In China batteries at -50% also down electric cars?
Vložit
- čas přidán 1. 08. 2024
- Batteries at -50% in China, it seems crazy but the largest electric car battery manufacturer in the world CATL has announced a 50% cost cut in mid-2024.
In this video we analyze the data, the possible causes and possible consequences of electric car prices in Italy and Europe.
🚀 DO YOU WANT TO SUPPORT THINK STRONG? HERE ARE SOME OPPORTUNITIES:
- PayPal: www.paypal.me/alexformentera
- Bitcoin: 3Pyvcay3ba9deC89Fzk189BHFMSVHfZh4M
- Ethereum: 0x9F43783fd1C870dec6B5e52867aa86ede9647d76
- Doge: DNY91rcTqofCZt7e4YLq3uCSP8ZGYJmoPh
TIME STAP
00:00 Batteries at -50% in China Intro
01:36 CATL and BYD cut prices
02:13 Tony Seba predicted this
03:11 The price of lithium
05:52 Production capacity
07:14 Causes and consequences
09:29 The future is uphill?
12.05 Batteries at -50% in China Outro
+👍🏻 Do you need to present a product, service or idea? You can do this effectively: amzn.to/3q8ltHK
🔋THE ESSENTIAL PLAYLIST TO KNOW ELECTRIC CAR BATTERIES:
• Batteria auto elettric...
🕊Follow me on Twitter / alessiosergi2
While viewing this video the author may have equity or other positions in the companies mentioned.
#cars #byd #tesla - Auta a dopravní prostředky
Sarebbe interessante un approfondimento su Zeekr 001 che in Cina è in consegna dal 1 marzo. Il modello con batteria LFP da 95 kWh carica da 10% a 80% in 11,5 minuti.
Il modello con batteria NMC è da 100 kWh (quindi quasi uguale) e carica addirittura più lentamente, 15 minuti.
Mi pare davvero la prima auto con tale velocità, ed essendo del gruppo Geely se venisse inserita su Smart e Volvo farebbe sfracelli...
Bravissimi. Numeri e analisi con fonti accreditate. 🔝
Molto interessante. Comunque era un processo già in corso da un anno; a fine 2023 il prezzo a kw delle batterie LFP di CATL e BYD era sceso a 1/4 dal valore di inizio 2023.
Dal 2023 CATL fornisce le LFP per le Tesla 3 e Y prodotte in Cina mentre BYD fornisce le LFP Blade Battery per le 3 e Y prodotte in Germania, e Tesla ha calato fortemente i suoi listini anche in Europa, seguita subito da BYD, che arrivata in Europa a settembre ha calato i listini, già competitivi, nel mese di gennaio 2024.
Ora si parla de batterie “agli ioni di sodio” (di cui ignoro la chimica) molto economiche ed ideali per le utilitarie (ad oggi sono montate sulla BYD Seagull e sulla JAC Yiwei 3.
Ad ogni modo questi ribassi stanno portando ad una democratizzazione delle EV.
Grazie per i tuoi video, li vedo spesso. Mi sono iscritto al canale
👍🏻
Complimenti Alessio, sempre interessanti i tuoi video e le tue interpretazioni dei cambiamenti in atto nel mondo automotive sempre più globalizzato e globalizzante direi. Grazie per la condivisione e per i contenuti. 👍😉
Grazie Antonello
in Europa il costo delle auto elettriche è tenuto artificialmente alto. E se in Cina abbassano i costi, in Europa aumenterebbero i dazi.
O magari è il contrario?? Ti fidi della Cina??
Ne dubito. I costruttori europei stanno facendo intrecci societari con i costruttori cinesi, dato che in Cina vi è il mercato automobilistico più grande al mondo.
@@massimilianoboatta6019Non è che mi devo fidare della Cina. Il discorso è che in Cina le auto elettriche costano quasi la metà di quando arrivano in Italia.
@@erreemme822 Vedremo. Io per ora sto alla finestra e attendo sviluppi sia nei prezzi che nelle batterie.
Ottimo contenuto Alessio!....ma per curiosità BMW e Mercedes che tipologia di batterie utilizzano e di quale fornitore?...grazie.....
Grazie. Dipende dal modello. Ad ogni modo NMC se non vado errato anche da parte di CATL
VAG utilizza le 100% litio. Mercedes non si. Renault e Stellantis le NMC (LFP sulla nuova C3)
@erreemme822 100% litio? VAG utilizza NMC
@@pensaforteno, ad esempio le eTron Audi sono agli ioni di litio. Basta fare una ricerca su google.
Ciao Alessio! Ottimo video come sempre. Da domani sono al KEY di rimini! se vieni passa a salutare sono con lo stand EVtest!
Ciao! Hai uno stand?
@@pensaforte ciao Alessio! Si in zona startup sotto la cupola appena entri dall' ingresso sud! Vienici a trovare se ci sei! C è anche Tesla con lo stand! Fiera pazzesca
Farò scorta di pile. Come si fa per il pellet
Attenzione, questa notizia sul calo del 50% non è stata confermata, io per precauzione resterei sulla previsione di Seba
È stato Tony a twittare la notizia
@@pensaforte ok grazie, speriamo abbia ragione, questa volta però rimango più prudente
le case costrutrici hanno gia' aumentato di molto e senza ragione il prezzo medio delle auto termiche x avvicinare il costo a quelle elettreiche e' una bella strategia giusto?
Grazie Alessio un gran bel video e una grande bella notizia annunciata da Catl e Byd, speriamo che la riduzione arrivi presto anche da noi.
grazie come sempre x info ma era tutto naturale questo alla faccia dei contro EV con la clava ahahah
Un trend inevitabile
Anche se il calo del 50% non si riverbererá da subito in egual misura sul costo delle auto elettriche, la trovo un ottima notizia che ci fa ben sperare.
Bhe se un'auto da 50k monta una batteria da 10k alla fine il prezzo diverrebbe 45k quindi non cambia moltissimo.
@@FrancescoGeniola Direi che 5 mila € son parecchi soldi, dato che escono 4 salari medi italiani 🙂
@@hygge-eller-kos_thechoise certamente non sono pochi in senso generale intendevo dire che rispetto al costo dell'intera auto è un 10% in meno non un 50% e spesso alcuni confondono le due cose e credono che poi le auto vengano "regalate". Credo che la maggior parte delle persone che non compra un'auto da 50k non lo farà nemmeno se scende a 45k e questo è il problema da risolvere ovvero fare auto a parità di costo del modello a benzina/diesel con un'autonomia accettabile (e non intendo 1000 km come sparano in molti e nemmeno 500 km secondo me 300 km sono più che altro per il 90% delle persone)
@@FrancescoGeniola Se non passa il link : fdm (punto)dk/nyheder/bilist/2024-01-se-vintertest-af-23-elbiler-norge-ukendt-kinesisk-elbil-vipper-tesla-af
grazie Alessio purtroppo uno dei problemi sono le stazioni di ricarica non in vista se guido in città e sobborghi non le vedo e mi viene la paura fai un indagine
Purtroppo le "stazioni di ricarica" hanno dimensioni inferiori a quelle dei totem per pagare il parcheggio... Ma le app ti dicono dove sono
di recente Tesla ha cominciato a produrre a Berlino le Y con LFP CATl e non più BYD, dopo aver strombazzato dei vantaggi strutturali delle BYD. Inoltre, pur producendo a Berlino (costi superiori a Shangai), ha abbassato i prezzi da 47k a 42k circa. Che c'entri qualcosa con i prezzi delle batterie?
Produce la model y rwd a Berlino sia con batterie LFP BYD e sia con batterie LFP CATL
Esatto
In effetti ha senso che Tesla prevenga gli sconti sulle batterie anche cercando di spaccare il mercato di inizio anno che godrebbe di eventuali incentivi (sto dando per scontato che come in Italia ci siano incentivi pure negli altri paesi europei).
Una doppia leva: costi di produzione minori + incentivi
Ottime notizie , grazie di condividerle , ma come penso da tempo siamo agli albori tecnologici delle batterie e dei loro costi , per me i prossimi anni forse mesi ci riserveranno grandi sorprese sotto tutti i punti di vista , per me L unica cosa certa è il funerale della gran parte dei termici
Grazie Adolfo
Wow
Immagino saranno utili pure per il fotovoltaico
spettacolo...che Cina...
Questi pur di cercare di affossare il diesel e la benzina si tagliano momentaneamente gli incassi. Fenomeni
Come riporta Transport & Environment l'Italia cerca di rallentare il processo di elettrificazione, collocando il nostro paese nelle retrovie rispetto a molte nazioni Europee come Portogallo, Romania, Ungheria.
In Francia la tassa di immatricolazione ( come nella maggior parte degli stati Europei ) un'auto che emette più di 200 gCO2/km arriva a pagare una tassa di 40.000 euro di imposte, in Italia la tassa è scorrelata.
secondo me le auto europee non scenderanno di prezzo perche' non interessa per il momento venderle vogliono raschiare il barile del termico fino alla fine e sono sotto scacco delle compagnie petrolifere. salvo cataclismi nel mercato .... ovviamente dovranno iniziarle a farle per acquisire competenze. Proporrano anche modelli "economici" ma non a parita' di prestazioni ne e' un esempio la ec3 costa abbastanza meno di una 208 ma non lo e' un 208 .... la batteria e' un 20% piu' piccola e di chimica piu' economica .... anche la R5 si parlava di 25k ma quello che ho appreso oggi e' che si tratta del prezzo della versione di attacco con batteria da 44 kwh non della iconic che mostrano alla stampa e che inizieranno le prenotazioni a settembre per consegnarle nel 25
le compagnie petrolifere producono e distribuiscono elettricità, anche attraverso colonnine. i maggiori investitori di tesla sono le compagnie petrolifere. il petrolio si continuerà a vendere, con o senza auto elettriche.
Speriamo bene...
Se ci fosse un calo simile di prezzo nel giro di così poco tempo, più che il settore automotive vedrei molto più interessato l'ambito storage per servizi di rete.
Le "scuse" che usano anche i fan del nucleare per quanto riguarda la volatilità delle energie rinnovabili verrebbe a meno.
Il futuro è rinnovabile ed elettrificato, il resto è fumo negli occhi dai soliti noti.
Concordo. Ma questo è un calo anomalo e per la Cina
Quindi diciamo per conseguenza che comprare un'auto elettrica usata, ora ha più senso, visto che de facto i motori sono quasi infiniti, compri una EV usata e gli cambi il pacco batteria e "se tenuta bene" avrai un'auto decente per anni senza vendere un rene per comprarne una buona nuova...
Correggimi se sbaglio, ma è anche logico che all'abbassarsi dei pacchi batterie potrebbe alzarsi il valore dell'usato, visto che per rimetterlo a nuovo costerebbe di meno...
Ciao Alessio!!!
Al variare del prezzo del carbonato di litio per tonnellata aumentano i guadagni di chi produce auto elettriche
Dipende
Alessio tutto bello però i costi di un auto non sono relegati ad un solo componente, come ha fatto ben vedere Tesla. Il ciclo produttivo deve fare step molto più grandi per abbassare realmente i costi 🤷. Arrivasse poi la guida autonoma in tempi brevi ed il problema non sarebbe più quanto costa la Batteria, ma più Chi continuerà a costruire auto ‼️😅
Vero anche quello
Ho comprato l'auto il leasing con riscatto ,
tra 4 anni ,se continua così, invece del riscatto ci compro l'auto nuova magari con le LMFP ..
se così fosse sarà un ulteriore problema per i costruttori d'auto
Per alcuni magari si
LFMP...Litio ferro manganese fosfato....QUESTE SARANNO LE BATTERIE DEL FUTUTO... ALTROCHÉ LE STATO SOLIDO!
Il calo dei prezzi delle batterie, significa una sola cosa, maggior profitto per i produttori di auto a batteria.
C’è poca correlazione perché il costo del litio è una piccola parte del costo di una cella al litio. Inoltre tutti i grandi costruttori si assicurano contratti pluriennali dai fornitori delle materie prime (litio compreso) quindi fluttuazioni repentine del prezzo sul mercato non si ripercuotono sul costo del pacco batteria
Dal taglio dei costi delle batterie se ne avvantaggeranno solo Tesla e BYD che stanno ammortizzando gli investimenti iniziali dei loro impianti che producono esclusivamente auto elettriche, gli altri no. Per le altre case automobilistiche l'auto elettrica richiede investimenti per nuovi impianti produttivi per cui non basta adattare quelli che usano per le endotermiche. Questo e' il motivo per cui una 500e costa 30k, non le batterie che monta.
Quindi facendo un paio di conti le batterie LFP verranno a costare circa 60 €/kwh. O 60 €/kwh in meno. Quindi un' auto con batteria da 50 kwh verrà a costare 3000 euro in meno.
Non credo sarà così, magari per alcuni brand orientali
I Costi della corrente in Italia sono elevatissimi...
Se le auto elettriche non si abbassano di prezzo comunque non le venderanno, le case europee sembrano non voler cedere sui prezzi, non so chi l'avrà vinta ma, se le auto elettriche restano alte di prezzo i costruttori europei finiranno in rovina,il mercato andrà tutto ai cinesi e soprattutto non si otterrà il fine ultimo, cioè la riduzione di inquinamento da automobili
Molte aziende di EV hanno già iniziato ad abbassare i prezzi, un Tesla Model Y fine 2022 costava 54.000 e oggi 43.000€, Ford ha abbassato a sua volta e altre aziende non Cinesi idem.
Il mercato Mondiale sta galoppando sono solo gli italiani che non l’hanno capito per diverse motivazioni e nessuna valida 🙄🙄😖.
scenderà il prezzo di model y??
Speriamo
Beh è già sceso a gennaio.
Mi sembra che sia sceso già abbastanza 😂😂😂
Da Gennaio 2023 la My LR è scesa di 17.000€.... fai te...
Se il costo di un cambio pacco batterie di un'auto (anche se rarissimo) oggi è simile se non inferiore alla sostituzione di un motore termico nel futuro sarà a senza dubbio a tutto vantaggio dell'elettrico
Ah ah,con i soldi di un motore termico forse cambi le batterie di un monopattino, altro che quelle di un auto
@@matteopozzan8042 Dipende sempre dalla vettura. Per alcune il costo e' talmente elevato che si puo acquistare anche una city car
@@matteopozzan8042 se la tua auto è una ligier... 😅
Se non conosciamo il costo per pacco batterie pagato da ogni singolo produttore di auto è comunque difficile, anche prescindendo dagli altri parametri che hai ben evidenziato, capire quale beneficio ci potrà essere per il consumatore finale.
Il prezzo può scendere anche se una casa automobilistica si fabbrica e ricicla batterie in casa, vedi per esempio Tesla, si fa le sue batterie e se le ricicla anche, in questo modo abbatti TANTISSIMO il prezzo, tant'è che per cambiare batteria ad una Model 3 ti bastano circa 6.000 euro, per cambiare batteria ad una Volkswagen ID3 ti servono circa 16.000 euro, la differenza è abissale.
Certo, anche VW ha investito in un impianto per il riciclo delle batterie, che però dovrebbe essere pronto, salvo ritardi, per il 2030, Tesla ne ha già 2 funzionanti.
Quindi, se da un lato il prezzo del litio scende a picco, dall'altro ci sono le case automobilistiche che devono fare i conti con l'acquisto ed il riciclo, pagano sia l'acquisto della materia prima (batteria) sia l'acquisto per il riciclo della stessa.
@Tora568 “Per cambiare batteria ad una Model 3 ti bastano circa 6.000 €”
Questi costi sono attendibili? Immagino che il costo sia lo stesso anche per MY RWD.
@@ManuelTacconelli Io nella mia ho pagato 6.200 euro per la batteria e 400 euro per la manodopera.
Si, per il modello RWD, quello più economico, gli altri modelli montano batteria con chimica diversa e batterie più performanti, credo che il costo sia leggermente più alto, ma siamo sempre lì, Tesla producendo e riciclando tutto in "casa" abbatte di tantissimo i costi, questo vuol dire che più auto vende più batterie da riciclare ha (ammesso che ovviamente le ridanno indietro a Tesla o le rottamano da Tesla) meno minerali comprano per fabbricare nuove batterie e alla fine è questo che farà abbattere totalmente il prezzo dei minerali "critici", più batterie e meno minerali devi estrarre, se oggi estrai 1.000 domani estrai 100 e dopodomani estrai 10.
@Tora568 Posso chiederti che Tesla hai? Suppongo una Model 3. Di quale anno e con quanti km? Perché hai avuto necessità di dover sostituire il pacco batterie? Qual'é stato il problema? 400,00€ di manodopera, vuol dire che hanno impiegato 3,5 ore per la sostituzione?
Ti chiedo queste cose perché anch'io vorrei acquistare una Tesla, MY RWD e se il costo per la sostituzione del pacco batterie "fuori garanzia" ad oggi é questo, non é per niente male. Grazie
@@ManuelTacconelli Abbiamo sia una M3 RWD 2019 sia una MS 2019 (entrambe prese usate).
Ho cambiato batteria alla M3 perché il proprietario precedente ci aveva fatto oltre 300.000km e invece di avere circa 450km di autonomia ne aveva a "malapena" 400, così il proprietario si è fatto fare un preventivo, mi ha scalato la somma che avrebbe pagato per la batteria (dal prezzo totale dell'auto) e l'ho comprata (19k in totale). Tempo qualche giorno sono andato a cambiare batteria ed ora è perfetta.
Non so quanto tempo hanno impiegato di preciso in quanto mi hanno dato un auto di cortesia (una Model X) e dopo 2 giorni mi hanno richiamato per dirmi che è pronta.
Non so quanto costa per Model Y, il preventivo per il cambio batteria è totalmente gratuito, quindi qualora ti servisse puoi scrivere un email a Tesla oppure contattarli tramite assistenza nell'app (però non so se rilasciano preventivi a chi non è ancora proprietario).
Ormai io non ci faccio più tanto caso a tenere in buono stato la batteria, anche perché con quello che costa non mi cambia la vita cambiarla ogni 5/6 anni, alla fine se dovessi fare il tagliando ad un auto di pari prestazioni diesel o benzina pagherei 5 volte di più, certo, se posso magari evito di stressarla troppo, ma comunque non più di tanto...
Ma cosa centra il discorso batterie, possono calare a zero e allora, dr01 elettrica in Cina meno di 10 €, qui supera i 20, lip
Quanto costa adattare un'utilitaria fascia B a elettrico?
Suicidio
15.000-18.000 euro
Tienila così tanto l Italia non ha aderito al termine del 2035
@@frinziservice2428 L' Italia non ha aderito ? Unico sistema per far si che l' Italia non aderiva al termine, e' quello di spostarla o a sud o a est, ma non si puo 🙂
Ciao Alessio .. molto interessante… 😂😂💪💪 queste batterie 🪫… la Cina vuole a tutti i costi sbaraglia re il mercato a favore loro .. ora sicuramente vogliono contrastare Tesla … e come hai detto tu non si sanno gli accordi che Tesla ha preso con loro sulle batterie .. BYD e CATL ora spingono il mercato … e poi ricordiamo che la 90 % è tutto dello stato cinese e investe un pacco di soldoni … e se va male qualcosa parte il sistema … penso che Tesla se riesce a continuare a produrre le 4680 e a continuare a perfezionarle in un paio di anni non avrà più bisogno della concorrenza .. è solo un mio parere … negli USA si fornisce su Panasonic e CATL … ne vedremo delle belle … non me lo toglie nessuno dalla testa che questa discesa al 50% è solo per vendere loro di più … in casa loro perché con i dazi in Europa non si scherza … poi anche vedendo tutte le case europee che prima sono andati contro
I cinesi …. 😂🤦♂️🤦♂️ora comprano tutto sull’elettrico.. comprese soprattutto le batterie … grazie Alessio e alla prossima.. saluti .. Max
E si caro Max, vogliono fare da rullo compressore. Vediamo chi si sveglia
@@pensaforte saranno in pochi sicuramente 🤦♂️🤦♂️
Primo commento… speriamo che si abbassino su tutte le linee
👍🏻
Nel Fotovoltaico ho comprato dalla Cina batteria 5kWh LFP (certificate CEI 0-21) a soli 900€ (comprase tasse/sdoganamento/spedizione), 180€/kWh...È solo questione di tempo e il dominio cinese si estenderà anche all'automotive in Europa. La Cina in deflazione (per eccessiva produzione nel mercato interno) ha bisogno di trovare sfogo nei mercati esteri. BYD ha iniziato a far sbarcare la sua nave cargo in Europa (7000 auto al colpo), le filiali di vendita BYD nei prossimi mesi spunteranno come funghi anche in Italia ... Italia che ha preso contatti con BYD per far produrre auto nello "stivale"... Pochi anni e le blasonate case automobilistiche europee saranno in difficoltà. Alternative? forse solo l'idrogeno...
Concordo tranne che per l’ultimo punto. L’idrogeno non può competere economicamente
Attualmente non compete, a breve non competirà, ma in futuro... chissà... Lo scopriranno le future generazioni 😅
@@markr3672non è che la fisica cambierà le proprie leggi tra qualche anni 😅
Maneggiare l'idrogeno ha un costo energetico altissimo
Okkio
Diminuzione price in non meno di 2 anni !🎉
E tra 2 anni chi lo sa
Ma possibile che sei l'unico che affronta gli argomenti veramente importanti per la decarbonizzazione?
In Italia dici?
basterebbe un autonomia da 20 a 80% di 300 km, ma sopratutto la velocità di ricarica, per andare da 20 a 80 sotto i 15 minuti. Basterebbe fare auto leggere e non inutilmente pesanti.
Bhe 300km con il 20-80% li faccio già con la model 3 LR poi dipende da dove e come (in inverno in autostrada a 130 km/h no, extra urbano 70-90 km/h in primavera anche molti di più). La ricarica fast da 150 kWh più o meno ci mette 20-25 minuti quindi una fast da 250 kWh potrebbe farcela in 15 ma non ho mai provato. L'unico problema reale quindi rimane il peso e per questo ancora non ci sono soluzioni.
Perché 300Km tra il 20 e l'80? Colonnine fuori mano dai tuoi giri abituali oppuire credi che tassativamente non si debba uscire dall'intervallo 20-80 anche per un viaggio lungo?
Per il peso anche 200Kg di motore termico sono una zavorra inutile che aumenta i consumi
@@cetinocampi4110 semplicemente stare in quel intervallo aumenta la vita utile della batteria e la stressa di meno. Stiamo parlando di auto elettriche e quindi motori elettrici, e ci sono i motori elettrici a flusso assiale che pesano 30 kg con 800 cavalli
@@Aristocle Quanto sostieni vale per l'uso quotidiano con percorrenze di pochi Km che rendano inutile una ricarica giornaliera. Uscire dal limite 20-80 è possibile. L'importante è per esempio non lasciare l'auto sotto il 20 con l'intenzione di ricaricarla la mattina dopo. Inoltre ogni tanto una ricarica al 100% è necessaria per equilibrare i livelli delle celle e in alcuni modelli per resettare i BMS. Non ci sono prescrizioni sulla ricarica al 100% purché seguiti da un viaggio lungo.
Stavi parlando di peso in eccesso e il propulsore termico pesa troppo rispetto a quello elettrico, come tu sostieni l'auto elettrica pesi troppo, immagino per via delle batterie
@@cetinocampi4110 dipende dalla batteria. E poi ovviamente mi riferisco al caso generale e non a situazioni specifiche
Spero si abbassino anche le batterie delle case che attualmente si aggirano sui 1000 a kw.
Io me lo sono costruito da me con 16 LFP prismatiche. 16kw di accumulo. Costo totale compreso bms, equalizzatore e case 2200 euro.
@@federico2161che celle hai preso? Da quanti Ah?
Mi sembra pochissimo 2200€ per 16kwh... io avevo guardato 1 anno e mezzo fa e ci voleva di più...
@@simonevitali8892 hithium da 300ah, ovviamente grado A
Per la questione sicurezza o installazione da personale qualificato come hai fatto?
i prezzi aumenteranno
Normale che, visto che le auto E siano in calo vendite, le batterie calino di prezzo. Restano altamente impattanti sull'ambiente e costose da smaltire.
Dipende il paese, ma e' piu impattante una termica, perche purtroppo devi sempre aggiungere il carburante, che viene costantemente estratto, raffinato e infine trasportato. Concentriamoci su quello 🙂
Ma le batterie al sale e quelle a sabbia sperimentate da anno in Italia, quando avranno il permesso dalle multinazionali di potete avere una fetta di mercato? Visto che sono fatte con materiali ecologici forse non interessano? Grazie x la risposta.
Ormai il mercato delle auto elettriche è al massimo più del 20 25% non andrà oltre x vari motivi...
Nel 2019 in Norvegia la penetrazione delle BEV era al 44%, nel 2023 al 80%, e gennaio ha chiuso al 90%, mentre in Danimarca nel 2019 era al 2,4% 😁 e nel 2023 si era attestata al 36,3% (dicembre 23 ha chiuso con un ottimo 51,4%). Quei paesi europei che ancora la EV non ha preso piede, e' solo una questione legata al prezzo (basso potere d'acquisto), quindi per questi paesi serve solo aspettare che escano modelli economici, e questo sara' il futuro.
Pare una cosa troppo bella per essere vera, staremo a vedere. Però prendendola per buona, rivoluzionerebbe il mercato. Rimarcherei che i due produttori citati sono tra i più grandi del mondo e sono cinesi. Spero che il prima possibile arrivi qualche altro soggetto occidentale.
Tesla
@@pensaforte 😄lo metteremo pure nel presepe...
Molto forviante perché innanzitutto è una news non confermata e principalmente il mercato insegna che quando vi è un calo del prezzo di un prodotto il fenomeno è sempre collegato al ristagno delle vendite.
Tu lo credi ? Io no, perche ogni volta che un prodotto cala di prezzo, la corsa all' acquisto e' sempre elevata, e spesso supera persino le previsioni del costruttore/venditore 🙂
@@hygge-eller-kos_thechoise Tanta richiesta = aumento di prezzo...
Poca vendita = riduzione dei listini...
Ma in che mondo vivi? Se produci qualcosa che tutti vogliono è automatico che ci puoi lucrare, è semplicemente l'ABC del commercio.
Puoi fare dei tagli prezzo per andare in smaltimento di magazzino, oppure per rendere più appetibile una tua referenza rispetto ad un competitor...
Sono le basi del business...ma proprio le basi.....!!!!!!!
@@angelset Quello che hai scritto vale solo sull'immobiliare (piu richiesta = prezzo piu elevato), ma per il resto vige l'esatto opposto. Ovviamente nemmeno li e' consigliabile lucrare, altrimenti si avra' una mancata vendita dell'immobile.
@@hygge-eller-kos_thechoise Vale per ogni business e sono le basi del mercato...
Non si è mai vista un'azienda leader di settore con trend di vendita stabili andare a ritoccare i listini al ribasso. Il Manager che partorisse un'idea così folle sarebbe subito silurato dal consiglio di amministrazione.
Può succedere invece che politiche d'acquisizione di nuove aree di mercato, flessione nelle vendite, smaltimento scorte prima di lanciare un nuovo prodotto oppure semplicemente la ricollocazione della referenza a causa della venuta di nuovi competitor possano far decidere di attuare delle politiche di ribasso...
Ma non è quello che si dice nel video. Qui ho sentito solo le solite fantasie da elettronauti....
Fatevi una domanda....
Se vi scontano le auto della metà sanno che son bidoni...
Non le auto.. Solo le batterie 😑
Oddio, allora hai sempre acquistato bidoni ?? 😲
Non sono bidoni, magari dumping
Rimane sempre il problema di come produrre e distribuire l'enorme quantitativo di elettricità necessaria.😊
Produrre il petrolio mica è gratis.
Ti sei mai chiesto quanto petrolio serve per produrre e trasportare un litro di benzina alla nostra auto per fare 15km? E se usassimo lo stesso petrolio per produrre direttamente l'energia elettrica, quanti km potremmo fare? Con 3kwh si fanno 15km. Magari è la stessa energia. Considera che l'elettricità si trasporta più facilmente rispetto al petrolio nelle navi.
@@_Phoenix_.... e in più nelle centrali si potrebbe recuperare il calore prodotto dalla combustione (60% dell'energia)...
ma, se proprio dobbiamo bruciare ancora idrocarburi, il politecnico di Zurigo dice che converrebbe farlo un'ultima volta per produrre tutto il fotovoltaico che ci serve...😉
Ragazzi siete fuori strada ... Pensare di utilizzare fossili per produrre elettricità per "elettrodomestici enormi" come le autovetture abbassa il rendimento energetico dal 16%del termico al 6% dell'elettrico ....
Dovete inventarci la fusione fredda ... Ne riparliamo fra 20anni.
Pensi non ci abbiano già pensato?
@@pietrosalaris2115 certo che ci hanno pensato... ma l'occidente è così misero strategicamente... 🙈
I prezzi delle auto rimarranno lo stesso, nessuna illusione, così i grandi gruppi automobilistici incasseranno ancor di più aumentando i margini di guadagno (sono molto alti anche adesso, non date retta a chi dice che i guadagni sono risicati o di pochi punti percentuale...); nel mentre gli stipendi tenderanno a diminuire fisiologicamente...purtroppo. L' automobile pian piano sarà un lusso per i ricchi, il ceto medio stà scomparendo. Buona serata.😌
Che guadagno avrebbero le case automobilistiche, a vendere solo ai ricchi? Fallirebbero quasi tutte
Io non vedo nulla di tutto questo, anzi, persino gli addetti alle pulizie qua in Danimarca acquistano la EV, ovviamente non sara' Voyah, Tesla o altre, ma una piccola si 🙂
@@stefanocalantropo3692 ognuno la può pensare come vuole, fatto stà che i ricchi sono sempre più ricchi (i poveri sempre più poveri) e possono permettersi di acquistare auto con un valore 10 e più volte quello di un utilitaria, pertanto le case automobilistiche guadagnerebbe egualmente così come era nelle previsioni del "fenomeno" Marchionne il quale affermava che i guadagni provenivano soprattutto dalle produzioni premiamo e non dalle utilitarie, proprio per quanto ho detto sopra. Semplicemente.
@@hygge-eller-kos_thechoise In Danimarca penso che gli stipendi siano più alti di quelli in Italia, sicuramente chi fà il mio lavoro con la mia anzianità di servizio (ambito elettrico), guadagna di più, in Francia un 30 % ed in Germania un 40 %; inoltre i costi dell' elettricità sono più bassi e con meno "paraculaggini" tipiche delle compagnie elettriche italiane.
@@gianvittoriocaprioli4944 tra premium ed utilitarie a costo bassissimo, c'è di mezzo un mondo intero di auto di fasce diverse. Il tuo ragionamento avrebbe valore solo se ci fossero poche case automobilistiche sul mercato, ma in realtà ce ne sono decine di case, ognuna con un approccio diverso. Inoltre, con le elettriche stiamo vedendo un cambio di tendenza importante. Se fino a qualche anno fa, le utilitarie crescevano sempre più in dimensione e costo, con le elettriche c'è la sfida a chi riuscirà per primo a commercializzare un'auto di segmento b, dal prezzo basso, l'esempio perfetto è renault con la 5, auto in totale controtendenza con quanto visto fin'ora, non è un suv, non supera i 4 metri, ed avrà un costo accessibile a molti, addirittura a moltissimi con gli incentivi. Oltre a questo, devi considerare che l'italia è solo un puntino nel mondo, ed il tuo discorsosugli stipendi che non aumentano, è moto rappresentativo dell'italia, ma non di altri Stati, la vicina Spagna ha visto un aumento importantissimo degli stipendi medio-bassi in questi anni, ma in generale, un po' tutti gli stati europei hanno visto gli stipendi aumentare, chi più, chi meno, l'unica eccezione è l'italia
Non vedo molto alternative al calo del prezzo visto che tolti alcuni senzionalistici titoli giornalistici l'elettrico é in crisi ovunque, se ne vende poco e le case europee stanno lentamento rinsavendo riproponendo motori termici sui modelli. Emblematico é il ritorno al diesel nella Passat e Berlingo visto che di elettriche non ne hanno venduta nemmeno una. A parita di prezzo in Germania stanno continuando a scegliere il termico percui se non riempiono il mercato di modelli tipo la spring a basso costo rimarranno numeri di nicchia nonostante il mercato sia falsato da agevolazione e da leggi restrittive antitermico altrimenti i numeri di immatricolazione elettrica sarebbe vicini allo 0
In crisi ovunque ?? Vai a leggere il mercato, e parti dal 2022 cosi avrai una migliore percezione del ''in crisi'', perche le EV son quelle che mese dopo mese guadagnano terreno
Cammini anche al contrario ?
La crisi c’è per chi propone auto elettriche improponibili
non le voglio manco regalate !
Nessuno regala nulla
ma dai ,lo sanno tutti che uscira' un nuovo sistema di batteria ,e queste ormai sono vecchie ,e poi il secondomotivo e' che non sanno piu' dove piazzare le macchine perche nonc'e' vendita ed il prodotto e' gia affossato in tutti i mercati .
Incentivi a parte non cambierà nulla
Io penso di si, ma servirebbe legare gli incentivi solo alle EV, altrimenti si droga il petroliere.
le elettriche sono auto dei cinesi! loro non possono pretendere di mangiare parmigiano reggiano e san Daniele buono come il nostro. noi dobbiamo andare a petrolio quello cinese è un altro mondo...primo mondo rispetto a noi😂
Scusa ma oltre un quarto d’ora di video per cercare di dare una spiegazione al calo del costo dei pacchi batteria? Bastava semplicemente dire che il “progetto” auto elettrica è fallimentare su tutti i fronti. Nessuno la vuole. In Europa nonostante gli innumerevoli incentivi i numeri sono ridicoli e nel resto del mondo lo sono anche di più. Unica eccezione la Cina solo perché il regime obbliga a comprare auto elettriche salvo pagamento di cifre non abbordabili per i più in caso si voglia immatricolare un auto termica. Chiaramente con la domanda in fortissima discesa e una produzione sovradimensionata il prezzo non può che crollare. In Europa o ci obbligano come in Cina a comprare auto elettriche o altrimenti i numeri sono destinati a scendere ulteriormente, nonostante si parta da numeri praticamente inesistenti. E gli incentivi non potranno esserci per sempre. Forse converrebbe seguire i giapponesi e dirottare tutti gli sforzi fatti fin ora nell’idrogeno anche perché la batteria nell’auto non ha senso di esistere, è proprio insensato come concetto. Un’auto con motore elettrico ma alimentato da una cella ad idrogeno che produce elettricità sarebbe senza ombra di dubbio una scelta più logica e sostenibile e si risolverebbe il problema di girare con auto da 2 tonnellate e più e anche quello di installare colonnine visto che la rete di distribuzione esisterebbe già e basterebbero solo alcune modifiche. Però probabilmente il progetto è proprio quello di distruggere il settore automotive. Quantomeno quello europeo.
In Europa non le vogliono .. Norvegia 91% EV 👍 Esatto, non le vogliono
Il progetto è ancora all'inizio e solo noi Italioti lo ostacoliamo con i motovi più assurdi. Per il resto in Europa ci sono nazioni che oramai sono definitivamente elettrificate.
L'idrogeno è inefficiente. È il solito amo da pesca al quale abbocca chi non concepisce altri rifornimenti che non siano fatti col tubo.
Se ascoltassi più Armaroli e meno Castellucci, sapresti che la rete dei metanodotti non può essere usata neanche miscelando l'idrogeno col metano.
Idrogeno 😂
Hmmm no guarda, la rete di distribuzione per l'idrogeno ancora non esiste, ma ci sono due punti ove potersi rifornire : Bolzano e Mestre, e se non erro, lo stato italiano ''vorrebbe'' crere 37 punti di ricarica a livello nazionale, di cui il 70% nelle 3 regioni (Lombardia, Veneto ed Emilia Romagna), ma questo dal 2026/30. Quante vetture trovi, e che costi hanno ? 3 se non erro le vetture che si possono acquistare in Europa, prezzi da 62.000 € in su.
@@hygge-eller-kos_thechoise Aggiungerei un distributore sulla FiPiLi in Toscana usato per la sperimentazione dei veicoli ad idrogeno (termico alimentato ad idrogeno... fallimentare) e per quel che ne so ancora funzionante anche se a far le ragnatele