Τα ΣΟΚΑΡΙΣΤΙΚΑ ΕΓΚΛΗΜΑΤΑ των Αχαιών στην Άλωση της Τροίας | Ιστορίες Αγγείων #5 | The Mythologist
Vložit
- čas přidán 12. 09. 2024
- Η Τροία έχει μόλις αλωθεί και οι Αχαιοί προχωρούν σε ορισμένες φρικιαστικές πράξεις που θα μείνουν χαραγμένες στη μνήμη και την τέχνη.
Τα εγκλήματα πολέμου των Αχαιών διακοσμούν την επιφάνεια τουσ ημερινού μας αγγείου!
Αν θέλεις να στηρίξεις το Επικό Podcast και το κανάλι The Mythologist μπορείς με μια δωρεά στο:
PayPal: www.paypal.com...
Οι πηγές του σημερινού βίντεο:
BOARDMAN J. 2001. ΑΘΗΝΑΙΚΑ ΕΡΥΘΡΟΜΟΡΦΑ ΑΓΓΕΙΑ: ΑΡΧΑΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟΣ.
Σημειώσεις από το αντίστοιχο προπτυχιακό μάθημα του Τμήματος Ιστορίας και Αρχαιολογίας.
en.wikipedia.o...
www.theoi.com/...
Μπορείς επίσης να μας ακολουθήσεις και στα social media:
Facebook: / thamythologist
Instagram: / thamythologist
Κανόνες σχολιασμού:
Φιλική υπενθύμιση μετά από μηνύματα που έλαβα από fans του καναλιού:
Το κανάλι απευθύνεται σε άτομα που ενδιαφέρονται για τη μυθολογία, την αρχαία ιστορία και την αρχαιολογική επιστήμη. Ενθαρρύνουμε τον πολιτισμένο διάλογο ΑΛΛΑ:
- Δεν επιτρέπονται προσβλητικά και επιθετικά σχόλια (υβριστικές λέξεις, ειρωνεία κτλ.)
- Απαγορεύονται οι επιθέσεις σε θρησκείες και προσωπικά ''πιστεύω''. Δεν είναι εδώ ο χώρος για ''ιερούς αγώνες'' και υπεράσπιση θρησκειών, όπως επίσης και για να βγουν απωθημένα για άλλες θρησκείες. Δεν μας ενδιαφέρει αν πιστεύετε ότι η θρησκεία σας δέχεται επίθεση από κάποιον ή αν θέλετε να δείτε ποιος την έχει μεγαλύτερη (τη θρησκεία). Ο καθένας έχει το δικαίωμα να πιστεύει ό,τι και σε ό,τι θέλει (ανεξιθρησκεία έχουμε) χωρίς να προσβάλλει τους υπόλοιπους.
- Χριστιανοί Ορθόδοξοι, Εθνικοί, Άθεοι κτλ. δεν μας ενδιαφέρουν τα πιστεύω του καθενός. Υπάρχουν καλώς ή κακώς πολλά κανάλια στα σχόλια των οποίων μπορείτε να τσακωθείτε. Όχι εδώ όμως.
- Σεβαστά όλα τα σχόλια που δεν ανήκουν στις παραπάνω κατηγορίες αλλά όσοι δεν επιθυμούν να ακολουθήσουν αυτούς τους κανόνες θα μπλοκάρονται.
Είμαι ο Κωνσταντίνος ή αλλιώς The Mythologist και μέσα από τις σπουδές μου στην αρχαιολογία έμαθα να αγαπάω τη Μυθολογία!
Αποφάσισα να μοιραστώ μύθους για θεούς, ήρωες και τέρατα αλλά και άλλες περίεργες ιστορίες εδώ στο CZcams!
Σήμερα, θα δούμε ένα αγγείο το οποίο διακοσμείται από μια πραγματικά συγκλονιστική στιγμή.
Η πόλη της Τροίας έχει μόλις αλωθεί και όλοι ξέρουμε τι ακολουθεί αμέσως μετά το τέλος μιας πολιορκίας, όταν οι επιτιθέμενοι εισέρχονται στην πόλη.
Ο σημερινός μας αγγειογράφος επέλεξε να απεικονίσει αυτά τα γεγονότα με τον δικό του μοναδικό τρόπο και θα καταλάβετε αμέσως τι εννοώ.
Μια ερωτηση, το τι συμβολιζουν οι ζωγραφιες στα αγγεια γιατι ακριβως χρειαζονται ερευνα; Αφου περαν τον καλλιτεχνη και τον αγγειοπλαστη πχ που ειναι κατι αντικειμενικο τα υπολοιπα ειναι εικασιες, απο το ποια δκηνη απεικονιζει εως το τι ηθελε να συμβολισει, δεν υπαρχει κανενας απολυτως τροπος να επιβεβαιωσουμε την εικασια μας απλα το υποθετεει ο εκαστοτε ιστορικος/αρχαιολογος με βαση τις πηγες που εχουμε για τον καλλιτεχνη και τη ζωη του αλλα κατα κυριο λογο ο συμβολισμος ειναι κατα κυριο λογο στην προσωπικη κριση του εκαστοτε ιστορικου/αρχαιολογου. αν κανω λαθος διορθωσε με ειμαι ανοιχτος για συζητηση
Πρώτα από όλα, σε πολλές περιπτώσεις η σκηνή που απεικονίζεται είναι ξεκάθαρη, όπως εδώ. Το τι ήθελε να συμβολίζει δεν το ξέρουμε αλλά κάνουμε υποθέσεις βασισμένες στη λογική και με επιχειρήματα και όχι μετέωρα ό,τι μας έρθει. Το κάνουμε για να καταλάβουμε καλύτερα τους ανθρώπους εκείνης της εποχής και να μελετήσουμε την κοινωνία τους κτλ. Δεν έχει πολύ προσωπική κρίση το θέμα όταν έχει να κάνει με το τι απεικονίζεται γιατί υπάρχουν στοιχεία που επιβεβαιώνουν μια υπόθεση ή που αφήνουν περιθώριο για λίγες εναλλακτικές. Το συγκεκριμένο αγγείο π.χ. είναι παντελώς σίγουρο ότι απεικονίζει την άλωση της Τροίας και όπως και σε κάθε τι στη ζωή που κινεί την έρευνα και την επιστήμη ο ρόλος μας είναι να ρωτήσουμε και να προσπαθήσουμε να απαντήσουμε το πολύ απλό: γιατί;
@@TheMythologist Καταλαβα, σε ευχαριστω πολυ. Απλα εγω ασχολουμαι με τις θετικες επιστημες και εχω συνηθισει να ψαχνω την "απολυτη" αληθεια γιατι οταν κατι στο λενε τα μαθηματικα δεν μπορει να ναι λαθος και με προβληματισε που εδινες τοσες λεπτομερειες για τι που απλα υποθεταμε οπως νομιζα
@@theodosissarmadakis913 Ναι καταλαβαίνω την οπτική σας. Σας ευχαριστώ για το σχόλιο.
Επίσης να προσθέσω ότι η επιστήμη της αρχαιολογίας προσπαθεί να απαντήσει όχι μόνο στο γιατί (π.χ. γιατί επιλέχθηκε η συγκεκριμένη σκηνή) αλλά και στο πώς ( π.χ. πώς επηρέαζε τους ανθρώπους που την αντίκριζαν). Ίσως έτσι να φτάσουμε και στο γιατί επιλέχθηκε!
@@TheMythologist Τιποτα και συγχαρητηρια για το περιεχομενο σου ο πληθυντικος δε χρειαζεται συνομηλικοι ειμαστε
Κατά την γνώμη μου, η απεικόνιση τέτοιων σκηνών (ιερόσυλων, βίαιων, σκληρών, άτιμων) , σε χρηστικά αντικείμενα (προσβάσιμα σε οποιονδήποτε), έχει έναν σκοπό: να υπενθυμίζει σε όλους ότι υπάρχουν κανόνες που δεν πρέπει να παραβιάζονται, γιατί εκτός από την τιμωρία που είναι αναπόφευκτη, υπάρχει και η υστεροφημία. Ύβρις και τιμή, αρχές σημαντικές τουλάχιστον στους αρχαίους. Ύβρις → Άτη → Νέμεσις → Τίσις ("προσβολή" του "θείου" νόμου, της ηθικής τάξης → θόλωμα του νου → οργή και εκδίκηση των θεών → τιμωρία και συντριβή του υβριστή
μου αρέσει η νέα προσθήκη, να εμφανίζετε παραθυράκη με τα πιο σημαντικά αναφερόμενα στοιχεία! βοηθάει!
τα βίντεο είναι πάντα ωραία!
Τέλειο.
Καλά ε κάθε φορά που βλέπω βίντεο σου μετά μου έρχεται όρεξη να διαβάσω όλες τα κείμενα στις πηγές
Εξαιρετικά ενδιαφέρον. Σοκαριστικές οι ιεροσυλίες των Αχαιών όπως του Locros 🇪🇸
Φανταστικό βίντεο... μπράβο.... η αγγειογραφια αυτή μου θυμησε την γκουερνικα του Πικάσο.... η τέχνη τελικά είναι παντού...
Το τραγικό είναι πως μιλούμε για εμφιλιο . Μπραβο Κωνσταντίνε για την ιστορία και τις αλήθειες σου!!!
Ουσιαστικά ναι. Αν και η Τροία ήταν πρακτικά οικονομική ζώνη του κατά κάποιο τρόπο ομοσπονδιακού κράτους των Χετταίων.
Δεν νομίζω πως ήταν Έλληνες οι τρωες. Δεν ήταν οι γλώσσα τους καν τα ελληνικά
@@vaskoi4549 ΜΗΠΩς ΘΥΜΙΖΕΙ ΤΟΝ ΕΜΦΥΛΙΟ ΡΩΣΙΑς ΟΥΚΡΑΝΙΑς ;
Καλημέρα ,τί λέει ο Όμηρος ,όχι τι νομίζω.
@@eleftheriadias5119 Ο Όμηρος λένε ότι ελληνοποιουσε τα ονόματα των Τρώων ηρώων για να δίνει αμεσότητα και να είναι κατανοητα . Πάντως μάλλον μιλούσαν την Λουβική γλώσσα . Σίγουρα βέβαια οι βασιλιάδες στα μέρη εκείνα θα γνώριζαν ελληνικά
Μεγάλη μάστιγα αυτός ο Αίας... τρομερή η παράλληλη σκηνή με τον Αινεία που φεύγει μακριά.... τρομερό αγγειο και must για την μελέτη οποιαδήποτε αρχαιολόγου!!! Συγχαρητήρια!!!
Μπράβο παλικάρι μου είναι κάτι ξεχωριστό αυτό που κάνεις πολύ ωραίο βιντεάκι μαθαίνουμε πράγματα που δεν τα ξέραμε
Πολύ ωραία προσπάθεια.
Μπράβο αγόρι μου!! Οαση μέσα στην χυδαιότητα του ιντερνετ!
εξαιρετικό θέμα! το αγγείο, η εικονογραφία του, η παρουσίαση είναι τόσο ενδιαφέροντα! η σύνδεση με τα εγκλήματα πολέμου κάνει το αγγείο πραγματικά σπουδαίο και το μήνυμά του διαχρονικό! ειδικά την εποχή που φτιάχνεται όπου οι Αθηναίοι στη μεγάλη τους ακμή διέπραξαν και αυτοί αντίστοιχα εγκλήματα κάνει τον καλλιτέχνη ιδιαίτερα ριζοσπάστη. αφορμή για αυτοκριτική, έλεγχο των εξουσιών και καταδίκη της βίας, σκέφτομαι μα πόσο επίκαιρο! εύγε και πάλι για το βίντεο!
Σειρές που βγήκαν με θέμα τη Ελληνική μυθολογία (συγκεκριμενα στη Ελληνική τηλεόραση ή στο διαδίκτιο, μεταφρασμένες ή με ελλ. υπότιτλους):
1. Η Οδύσσεια του Διαστήματος
2. Το αίμα του Δία
3. Ουκ αν λάβεις παρά του μη έχοντος
4. Mythic Wariors: Guardians of the legend (οι ήρωες της αρχαίας Ελλάδας τόμος 1-6)
5. Ο Ιάσωνας και οι θεοί του Ολύμπου
6. Hercules legendary journey
7. Xena worrior princess
8. Ηρακλής της Disney (η σειρά)
9. Russian Greek Myth Animations (μπορείς στο διαδικτιο στα ελληνικά όπως Η Αργοναυτική Εκστρατεία & η επιστροφή του Ηρακλή από τον Όλυμπο)
10. Οι περιπέτειες του Οδυσσέα (Mission. Odyssey)
11. Ελληνική Μυθολογία για μαθητές
12. Η Μυθολογία των Ελλήνων
13.Ομήρου Οδύσσεια (Ευγένιος Σπαθάρης επ.1-27)
14. Οι άθλοι του Ηρακλή (Χρήστος Στανίσης επ. 1-40)
15.Class of the Titans 2005-2008 (μπορείς να της βάλεις ελληνικούς υπότιτλους επ.1-52)
Εν μέρει και το Dune
Εξαιρετικό θέμα, αποκαλυπτικό για την κτηνωδία των Αχαιών κατά της Τροίας. Μπράβο σου.
Χίλια χρόνια θα ζησεις 🙂🙂🙏
Σε σκεφτόμουν όλη μέρα.
Έλεγα σήμερα θα δούμε νέο βίντεο..
Ευχαριστούμε πολύ ☺️
Καλή εβδομάδα με υγεία συγχαρητήρια Κωνσταντίνε το κανάλι σου είναι εκπληκτικό πραγματικά κάνεις εξαιρετικά βιντεάκια 💖🤗🔝💯
Έτσι είναι οι εμφύλιοι πόλεμοι ..ότι πιο σκληρό
Ακριβώς. Μετά από έναν 10ετή πόλεμο που δεν διεξήχθει μόνο επί της ακρόπολης της Τροίας αλλά και στην ευρύτερη περιοχή (από όπου ο Αχαϊκός στρατός έζησε δια της λαφυραγώγησης) τα ήθη είχαν εξαχρειωθεί. Μάλιστα το Ομηρικό Έπος αρχίζει ακριβώς από αυτό, στο τέλος του 9ου χρόνου με τον καυγά του Αχιλλέα και του Αγαμέμνονα που είχε γίνει στη βάση μιας σκλάβας που είχε αρπαχτεί και αυτή από ιερό, αυτό του Απόλλωνα, εξού και γιατί ο τελευταίος τους έστειλε λοιμό για να τους εκδικηθεί. Στο μυαλό τον Αχαιών υπαίτιοι για όλα αυτά ήταν οι Τρώες που δεν λέγαν να παραδοθούν. Έτσι όταν μπουκάραν μέσα την πλήρωσε ο κοσμάκης. Ο πόλεμος έχει αναπόφευκτα αυτά. Τα βλέπουμε και στην Ουκρανία, προσεχώς και σε εμάς, δεν αργεί η ώρα - το ερώτημα βέβαια είναι το κατά πόσο είμαστε εμείς διατεθειμένοι να τα κάνουμε εμείς σε αυτούς παρά αυτοί σε εμάς.
Πολύ ενδιαφέρον θέμα. Συγχαρητήρια!
Οι ιστορίες αγγείων είναι η αγαπημένη μου σειρά βίντεο. Οι Αχαιοί όπως ο Αχιλλέας και ο Οδυσσέας εξυμνήθηκαν από μεταγενέστερα έπη. Εξαιτίας αυτού του γεγονότος πιστεύω ότι οι αρχαίοι Έλληνες και ενδεχομένως οι Αθηναίοι δικαιολόγησαν σε κάποιο βαθμό τα εγκλήματα των προγόνων τους. Σίγουρα όμως αυτές οι φρικαλεότητες έγιναν αντικείμενο συζήτησης από τις επόμενες γενιές και ενέπνευσαν τους καλλιτέχνες να τις αποτυπώσουν, όπως στην περίπτωση του συγκεκριμένου αγγείου.
Να πούμε επίσης ότι ενδέχεται ο ζωγράφος να εμπνεύστηκε από την καταστροφή της Ακρόπολης από τους Πέρσες!
Ο αγαπημένος μας αρχαιολόγος
Ιστορικά στην εποχή που έγινε ο Τρωικός πόλεμος ζούσαν οι Χετταίοι στη Μ.Ασία, η πιθανή Τροία που την έλεγαν Βιλούσα ήταν υποτελές τους κρατίδιο και έχουν βρεθεί πολλά στρώματα πολέμων και καταστροφής σε διαφορετικές ημερομηνίες.
Ναι αλλά σύμφωνα με τις περιγραφές , βασίλεια από τη σημερινή Θράκη, απο τη Χαλκιδική κλπ. είχαν πολεμήσει με το μέρος των Τρώων
@@user-eo1ro4pf8t όλη η βόρεια Ελλάδα, Φρύγες, Παφλαγόνες, Κάρες, Λυδοί κοκ.
Ένα άσχημο υπάρχει σε αυτό το βίντεο και αυτό είναι η αναφορά ,πως το αγγείο αυτό βρίσκεται σε ξένη χώρα,ας είναι και η Ιταλία.Εξαιρετικο βίντεο για ακόμα μια φορά.Φρονω,πως είσαι ό, τι καλύτερο σε αυτήν την πλατφόρμα.Συνεχισε!
Εξαιρετικό …
Ο Διομήδης νομίζω ήταν από τους ελάχιστους που δεν έκαναν κανένα έγκλημα, για αυτό ήταν και από τους πρώτους που γύρισαν στο σπίτι τους.
O Διομήδης ήταν ο πραγματικός ήρωας της Τροίας και πα΄ρολα αυτά ποτέ δεν πήρε τα εύσημα που άξιζε. Άξιος μαχητής στο επίπεδο του Αχιλλέα, ποτε δεν προκάλεσε καυγάδες, πάντα υπηρέτησε τον κοινό σκοπό, δεν μετείχε στις άθλιες λεηλασίες, είχε σέβας στους θεούς αλλά εάν κάποιος θεός του πήγαινε κόντρα προσωπική από καπρίτσιο όπως ο Άρης και η Αφροδίτη ξεκαθάριζε τη θέση του δεν κολούσε να τους αντεπιτεθεί. Επίσης αν και από τους νεότερους, νεότερος και του Αχιλλέα ήταν σοφότερος σχεδόν στο επίπεδο του Οδυσσέα (με τον οποίο έκαναν και νυχτερινές καταδρομικές επιχειρήσεις), ήξερε να μιλάει στην στρατιωτική σύναξη. Ήταν ο τέλειος Ομηρικός ήρωας.
Συμφωνώ σε όλα, αλλά νομίζω ο Αχιλλέας ήταν ο νεότερος από τους Αχαιούς και ο μόνος που δεν είχε πάει σαν μνηστήρας της Ελένης.
@@falconfalcon105 Δεν ήταν και τόσο νέος ο Αχχιλέας όταν στο τέλος του ένατου έτους, μετά το θάνατό του κατεύφθασε ο γιος του ο οποίος θα πρέπε να ήταν τουλάχιστον 18. Άρα ο Αχχιλέας θα ήταν το λιγότερο 33 ετών, το πιθανότερο περασμένα 35. Ο Οδυσσέας μάλλον ήταν συνομήλικος αν όχι νεώτερός του. Ο Διομήδης ήταν όντως νεώτερος όλων - και νεώτερος και σοφότερος.
Ο Αχχιλέας όντως δεν άνηκε στη συμμαχία των μνηστήρων της Ελένης. Τον εφεραν για να πραγματοποιηθεί ο χρησμός ενώ αυτός πήγε για τη δόξα.
Τελειο βίντεο όπως πάντα! Αν μπορούσες θα ταν ωραίο να κάνεις ένα βίντεο που να αναλύει την παρουσία την αρχαίας Ελλάδας στις ξένες και Χόλιγουντιανες ταινίες η βιντεοπαιχνιδια όπως ο Ηρακλής, η Τροία και ποια είναι η εικόνα που χουν οι ξένες χώρες κυρίως η Αμερική για την αρχαία Ελλάδα. Ένα παράδειγμα ειναι ότι πρόσφατα θα κάνουν σειρά το Percy Jackson. Προσωπικά δεν έχω διαβάσει τα βιβλία αλλά έχω ακούσει ότι ο συγγραφέας έχει αλλάξει πάρα πολλά στοιχεία από την ελληνική μυθολογία με μοντέρνα στοιχεία κάτι που αρκετοί σχολίασαν ότι δεν δείχνει σεβασμό προς την αρχαία μυθολογία
Oi anglosaxones einai exthroi ton Ellinon .Oti dipote exi sxesi me arxaia ellada tous aresi ,exoun mia romantiki sxesi me afto ,nai men ,alla den theloun ton Ellina mesa stin ikona .Oso gia ton neo ellina ragia den exoun kanena sevasmo apenanti tou ....malista theloun na ton laxtopatissoun kato ap'ta podia tous !!!!!!!
🌠woooow great and thank u
Καλησπέρα και καλή εβδομάδα βλέπουμε υπέροχα βίντεο μπράβο 😊😊😊😊👍👍👍👍. Ιδέα για άλλο βίντεο για μια ξένη μυθολογία
Πολύ ωραίο βίντεο. Να πούμε βέβαια ότι τα εγκλήματα πολέμου των Αχαιων μετά την κατάκτηση της Τροίας περιγραφονται και στις τραγωδιες του Ευρυπιδη Εκαβη και Τρωαδες. ..
Ερώτηση... Το αγγείο που αναλύεις στο βίντεο, έχει μία οριζόντια και 2 κάθετες λαβές; Ή μία κάθετη και 2 οριζόντιες λαβές;
Εσείς τα γνωρίζατε αυτά;
Ναι και χειρότερα! Ίσως ο ζωγράφος τα έβαλε στο αγγείο για να πείθει όσους τα βλέπουν να είναι συγκεκριμένοι και να μην διαπράττουν εγκλήματα πολέμου!
Πάντα μαθαίνουμε από το κανάλι σου Κωνσταντίνε και αξίζεις περισσότερα views. Αλλά αυτό που μου αρέσει περισσότερο όταν μιλάς για την Ιλιάδα είναι ότι χρησιμοποιείς την λέξη Αχαιούς και όχι Έλληνες όπως κάνουν πάρα πολλοί. Αν δεν κάνω λάθος, ο πόλεμος της Τροίας ήταν ένας εμφύλιος πόλεμος.
@@ckikidis Ναι γιατί έτσι είναι, οι Τρώες ήταν Έλληνες, από δύο διαφορετικά ελληνικά φύλλα (Αχαιοί από τη Πελοπόννησο και τη Στερεά και Τρώες από τη Β.Δ. Μ.Ασια).
στην Ιλιάδα αναφέρεται ότι όταν ο Αχιλλέας σκότωσε τον Έκτορα (αρχιστράτηγο των Τρώων και διάδοχο του θρόνου), άφησε το πτώμα του άταφο να σαπίσει, κάτι που αποτελεί τη μέγιστη προσβολή ακόμη και για τον τελευταίο στρατιώτη και μετά έσερνε το πτώμα γυμνό δεμένο στο άρμα του γύρω από το στρατόπεδο των Αχαιών. Επίσης μην ξεχνάμε ότι αφορμή για την οργή του Αχιλλέα είναι ότι ο Αγαμέμνονας του πήρε την παλλακίδα του που ήταν μία αιχμάλωτη πολέμου. Η απάντηση ήταν "αυτή η γυναίκα είναι δική του επειδή είμαι ανώτερος σε ιεραρχία". Και για να τα ξαναβρούν οι δύο πολέμαρχοι ο Αγαμέμνονας χαρίζει παλλακίδες (αιχμάλωτες πολέμου δηλαδή) σαν να ήταν ένα κουτί σοκολατάκια. Και το κορυφαίο: Στην Ιλιάδα ο Αχιλλέας καίει ζωντανούς 12 Τρώες πρίγκηπες που ήταν αιχμάλωτοι πολέμου για να θρηνήσει για τον Πάτροκλο. Άρα, αυτά που απεικονίζονται στο αρχείο ήταν τόσο οικεία για εκείνη την εποχή όσο η καλλιέργεια ελαιοδέντρων.
Εξαιρετικό βίντεο για άλλη μια φορά μπράβο...Να σε ρωτήσω κάτι...οι Τρώες ήταν Ελληνικό Φύλο?
Ελληνικότατο, από τον Δάρδανο.
Αγαπητέ the Mythologist, καλημέρα!
Θέλω να σε ρωτήσω κάτι παντελώς άσχετο με το υπέροχο βίντεο σου.
Σκρολαροντας στο tiktok σήμερα,έπεσα πάνω σε ένα ποστ που η δημιουργός του ισχυρίζεται πως κάποιοι θεοί του δωδεκαθέου,Δίας, Άρτεμη,Διόνυσος κ Άρης(?), είναι στην ουσία οι αντίστοιχοι θεοί της Δακίας,της οποίας η μυθολογία έχει επιρρεασει βαθύτατα την ελληνική μυθολογία.Εχω δει κ ακούσει τα άπειρα για τις επιρροές κ τις αλληλεπιδράσεις των πολιτισμών μεταξύ τους σε σχέση με τις θρησκείες κ τις μυθολογίες τους,αλλά αυτό δεν το έχω ξανακουσει .Σε παρακαλώ μπορείς να με διαφωτίσεις;Στέκει αυτή η δήλωση;
Ευχαριστώ για το βίντεο. Μήπως μπορείς να κάνει κι ένα βίντεο για το ποιος ήταν ο Σαρπεδών;;
Πολλά συγχαρητήρια για την δουλιεά σας, ο Αστυάναξ όμως δεν είναι το μικρό παιδάκι στα αριστερά του αγγείου που αναφέρετε στο 8.25. Ο Αστυάναξ βρίσκεται ήδη νεκρός στα γόνατα του Πριάμου που θρηνεί και μάταια προσπαθεί να προστατευθεί από το ξίφος του Νεοπτόλεμου).
Σχετικά με την ερώτηση, θα σκέφτονταν πόσο σκληροί είναι οι Έλληνες κ τις συνέπειες που θα είχαν οι πράξεις τους;;;
Προσωπικά θα σκεφτόμουν πως η ισορροπία έχει διασαλευτει κ πρέπει να πάθουν εξίσου πολλά για να επανέλθει η ηρεμία....
Εχώ να δηλώσω μονο 3 πράγματα.
1) Συνέχισε την υπέροχη δουλειά.
2) Ο Αίαντας ο Λοκρός είναι οτί πιο σάπιό υπάρχει στα περί της Τροίας.
3) Φανταστείτε λιγό την Άλωση της Τροίας να γίνεται ταινία από τον Lars Von Trier. Φρίκη
Βλέποντας το αγγείο ίσως θα σκέφτονταν πως "αμαρτίες γονέων παιδευουσι τέκνα" κ να δικαιολογούσαν τη θεία δίκη κ το άδοξο τέλος κάποιων "ηρώων". Το θέμα είναι κ όσοι επικαλούνται τους αρχαίους ημών προγόνους ως το ιδανικό πρότυπο να μάθουν ΚΑΙ γι' αυτά. Κ όχι, στον πόλεμο ΔΕΝ επιτρέπονται όλα
ΥΓ. Καταπληκτική δουλειά!👌♥️
Εγραψες παρα πολυ καλο βιντεο
Ανέκαθεν με βαραίνει αυτή η σκέψη: ποιος ο λόγος διακόσμησης χρηστικων αντικειμένων, γιατί τόση τέχνη σε ένα αντικείμενο που ουσιαστικά μεταφέρει νερό...ή μήπως η αισθητική μας είναι διαφορετική...
man πρεπει να μειωσεις λιγο τις εισαγωγες σου I mean σε αυτο το βιντεο ηταν οκ αλλα στα υπολοιπα ειναι αρκετα μεγαλες με αγαπη και σεβασμο παντα στο λεω
Ερυθρομορφο σε μελανο.
Μελανομορφο σε ερυθρο.
Οχι και τα δυο μαζι!
Βρε καλώς τον Κωνσταντίνο μας..
Άντε βρε παιδί,μας έλειψες..
Πώς και πώς περιμένουμε να έρθει η Δευτέρα..
Καλή ακρόαση σε όλους..
Ώρα να μάθουμε χρήσιμες πληροφοριουλες..
Μπορείς να κάνεις ένα βίντεο- αφιέρωμα για την φυλές των Αρχαίων Ελλήνων;
Σκεφτόντουσσν ότι μάλλον τη γενναιότητα των ένδοξων προγόνων τους ? Ή πόσο κόπο και πονηριά χρειάζεται για να πετύχει ς ένα στόχο
Πολύ ενδιαφέρον vidéo με εξαιρετική περιγραφή!!!
Ωραίο πουκάμισο φοράς, από που?
Κωνσταντίνε μου, εξαιρετική αφήγηση και πολύ ενδιαφέρον θέμα.
Τι θα έλεγες αν κάποια στιγμή οργάνωνες ξενάγηση στο Μουσείο της Ακρόπολης , τμηματικά, ώστε να κάνεις μια τέτοια ανάλυση στα σημαντικότερα ευρήματα ????
Δεν θα το έχανα με τίποτα ! 💖
Θα ήταν τέλειο αλλά δυστυχώς δεν έχω δίπλωμα ξεναγού και δεν νομίζω ότι επιτρέπεται κάτι τέτοιο! Μπορεί να γίνει εικονικά όμως στο μέλλον σε κάποιο Livestream!
@@TheMythologist σαν επιστήμονας όμως, δεν μπορείς να εξασφαλίσεις άδεια;
@@christosmalamas7526 νομίζω χρειάζεται δίπλωμα ξεναγού... πριν μερικά χρόνια οι αρχαιολόγοι είχαμε την προοπτική της ξενάγησης στο πτυχίο,αλλά αυτό έχει αλλάξει πια.... χρειάζεται ξεχωριστό πτυχίο
@@grec_o3008 κακώς σας το αφαίρεσαν.
ΠΡΟΣΟΧΉ! Ακολουθεί αφελής υπόθεση:
Με δεδομένο ότι η συγκεκριμένη υδρία
ζωγραφίστηκε περίπου ανάμεσα στο 510 και το 480 προ Χριστού ,θα μπορούσαμε να υποθέσουμε ότι η σύνθεση αποτελούσε ένα είδος μηνύματος προς εκείνους τους Αθηναίους που θα ήθελαν να παραδοθούν στους επελαύνοντες Πέρσες;
Ναι , έχω οργιώδη φαντασία...
Προς εκείνους δεν το νομίζω, αλλά εμπνευσμένο από την καταστροφή της ακρόπολης και της εισβολής των Περσών στην Αθήνα είναι εξαιρετικά πιθανό.
Πιστεύω ότι θα λειτουργουσε ως παραδείγματισμο για τους Αθηναίους ώστε να συνηδητοποιησουν την φρίκη των εγκλημάτων σ έναν πόλεμο και έτσι να μην τα πράξουν σε δικό τους μελλοντικό πόλεμο
Που βρέθηκε η συγκεκριμένη υδρια;
Σε τάφο στη Nola της Νάπολης!
μπράβο Κωνσταντίνε πολύ ωραίο οι μύθοι γύρω απ τον Τρωικό Πόλεμο ειναι απο τους καλύτερους
Αν δε κάνω λαθος τα μισά έγκληματα τα έχουν αναφέρει στην Αινειάδα που ήταν κυριολεκτικά ρωμαϊκό fan fiction?
Πολύ σωστή η ταύτιση των εγκληματιών πολέμου με τους προγονους μας από πηγές που έχω όμως στη διάθεσή σας λέγεται ότι η συμπεριφορά αυτή οφείλεται στο ότι οι ξαπλώστρες και οι φραπέδες ήταν ακριβής στις παραλίες στις παραλίες της Τροίας
Εξαιρετικά πιθανόν, ειδικά αν θυμάστε τα ρεπορτάζ του star και τον ρεπόρτερ Τσίλι.
Η απάντηση στην ερώτηση είναι απλή: Ένιωθαν περήφανοι για τους προγόνους τους, άλλωστε και οι ίδιοι έκαναν αντίστοιχες βάρβαρες πράξεις σε όσες πόλεις ,ακόμη και ελληνικές, κατακτούσαν. Το να έχεις σκλάβους, συνήθως αιχμάλωτοι πολέμου, ή και παλλακίδες ,επίσης αιχμάλωτες πολέμου, ήταν κάτι πολύ σύνηθες στην αρχαία Αθήνα.
Έχω την εντύπωση πως στα γόνατα του Πρίαμου είναι ο Αστυάνακτας, ο εγγονός του (εδώ εικονίζεται ήδη νεκρός) και το νεαρό παιδί μπροστά από τον Αινεία είναι ο Ασκάνιος, ο γιός του (ή ένα από τα άλλα του παιδιά).
παιδια οσοι θελετε και δεν γνωριζετε αλλα θελετε να μαθετε περισσοτερα να κανετε και ενα google search οσοι θελετε για οποιο θεμα σας απασχολει , για να μην εμπλακειτε με βιβλιοθηκες, στον υπολογιστη υπαρχουν χιλιαδες επιστημονικα αρθρα και αποψεις και οτι θελετε.. οσοι απο σας εχετε παρει ενα πρωτο ενδιαφερον απο το παιδι που κανει πραγματικα καλη δουλεια να κατσετε να ψαχτειτε ωστε να εχετε και λογο. ο ανθρωπος που θαυμαζετε δεν τα εχει μαθει αυτα απο βιντεακια αλλα απο ακαδημαικη δουλεια και απο πηγες, δευτερευουσες η πρωτεουσες, και απο βιβλιογραφια. και αν θελετε ρωτηστε τον. γενικα η σφαιρικη γνωση αποκταται δυσκολα. οσοι πραγματικα ενδιαφερεστε ψαχτειτε και αυτο ισχυει για καθε θεμα. ευχαριστουμε για το βιντεο mythologist
Απλά πολεμος δεν υπάρχει λογική η εκδίκηση γιά τους χαμένους συντρόφους
Συγχαρητήρια για το βίντεο. Πολλά πράγματα με εντυπωσίασαν και μου δημιούργησαν απορίες. Καταρχάς, μου φαίνεται εντυπωσιακή η επιλογή ενός τέτοιου θέματος για μια υδρία...θα περίμενε κανείς κάτι πιο ευχάριστο και καθημερινό.
Η ερώτηση,πως έβλεπαν τα εγκλήματα των προγόνων τους... είμαι σίγουρος ότι τα κατακριναν. Άλλωστε η έννοια της ύβρεως είναι κάτι βασικό στο πώς έβλεπαν την ζωή και όλα αυτά τα εγκλήματα ήταν ύβρεις. Για αυτό άλλωστε τιμωρήθηκαν. Στους Αρχαίους Έλληνες δεν υπήρχε τόσο άσπρο -μαυρο. Έβλεπαν τον κόσμο μέσα στην πολυπλοκότητα του. Οι ήρωες τους ήταν ικανοί για τους μεγαλύτερους,πιο ηρωικούς άθλους, αλλά και για τις πιο ποταπες πράξεις. Το ίδιο και οι Θεοί τους. Αυτός είναι ένας από τους λόγους που είναι τόσο συναρπαστικοί. Δεν είναι μονοδιάστατοι. Και πάλι, συγχαρητήρια
Νομίζω λένε ότι ο Διομήδης ήταν ο μόνος ήρωας που δεν έπραξε ηβρυ κατά την άλωση
Ίσως και ο γερο Νέστορας αλλα δεν το λέω με σιγουριά
@@lotrmaster4826 Αφού ήταν μεγάλος σε ηλικία λογικό είναι
Θα ήθελα να ρωτήσω κάτι που με μπερδεύει. Ο Αινειας μεταφέρει τον πατέρα του,σώζονται και πάνε στην Ρώμη. Την ιδρύουν; Ο Αινειας τι εθνικότητα θα μπορούσε να έχει; Το ρωτάω αυτό γιατί υποτίθεται ότι ο Τρωϊκός πόλεμος ήταν ουσιαστικά αδελφοκτόνος πόλεμος καθότι η Τροια αρχαία «ελληνινικη» αποικία. Οποτε έχουμε και λέμε :ο Αινειας ελληνικής καταγωγής,επιστρέφει στην παλαιά πατρίδα της φυλής του δηλαδή στην …ετρουρια . Συμπεραίνουμε λοιπόν ότι οι ετρουσκοι ήταν αρχαία φυλή που έφυγε από την Ελλάδα; Κατάλαβες τώρα τι εννοώ μπερδεμένη ; Αν θεωρήσουμε κάτι τέτοιο θα μας φάνε οι Ιταλοί ! Ήδη ένας ηλικιωμένος καθηγητής τους έκανε ένα σεμινάριο εξηγώντας ότι ο Αρχιμήδη ήταν….σικελος .
Η ετρουρια ελληνική;
Υποτίθεται ο Αινείας έφτασε πρώτη φορά στη Ρώμη.
@@Basil-HD α όχι δεν υποστηρίζω κάτι τέτοιο. Αναρωτιέμαι όμως, βάζοντας σε κάποια σειρά τις διάσπαρτες γνώσεις που έχω. Αυτά που γράφω δεν είναι θεωρία είναι ερωτήσεις.
Μυθολογικό γεγονός;;; Είσαι σίγουρος; Συνέχισε πάντως.καλο!
Ότι έπαθε η Τρία ??? Επαναλαμβάνετε σε όσους θέλουν να έχουν δικές τους τράπεζες (μάθαμε πολλά τα φιλοσοφικά τα οικονομικά τσιμουδια
Μπορει τελικα η μυθολογία να ειναι ιστορια;
Όχι. Άλλο η ιστορία άλλο η Μυθολογία!
@@TheMythologist Δηλαδή δε μπορει αυτα που χουν γραφτει και ξερουμε,(γιατι πολλα υπαρχουν που δεν εχουν δημοσιοποιήσει) να ειναι πραγματικα γεγονότα; Έχουμε περασει και απο εποχες σκοταδισμου. Και κοιτα σημερα.. φτωχές οι πλούσιες χώρες. Κολπα για να χρωστανε οι φτωχοι στους πλούσιους. Φαρμακοβιομηχανίες και αμυντικού υλικού πλουτιζουν και καποιοι που χαλανε τα ενεργειακά πεδια στη Δήλο στο λενε καταμουτρα οτι επενδυουν σ αυτα γιατι εχει χρήμα. Εσυ και γω γιατι να εχουμε ολη αυτη τη γνώση "εν ενεργεία";
Ούτε ένας από αυτούς δεν ήταν στην Τροία🤣🤣🤣😂😂😂😂
Κοίτα, αν με το «Τροία» εννοείς την ταινία, όντως λίγοι από αυτούς εμφανίστηκαν.
🤔 λοιπόν αν σκεφτείς ότι κ σήμερα όταν παίρνεις ένα παγούρι με νερό δεν σκέφτεσαι κ πολλά για τα σχέδια του , απλά πίνεις νερό, άντε το πολύ πολύ ,αν θέλουμε να πούμε ότι ασχολείται κάποιος με τα σχέδια,να πούμε φέρε μου το παγούρι με τον Σπάιντερμαν.
Όταν είναι να το αγοράσεις όμως ?
Τότε ασχολείσαι με το σχέδιο περισσότερο.
Λογικά αυτός που το αγόρασε θα σκέφτηκε ότι αν δεν προσέξεις η ζωή μπορεί να χαθεί , εύθραυστη όπως είναι.ετσι την πήρε ώστε να του υπενθυμίζεται το γεγονός αυτό
Για ποιον λόγο να βρίσκεται στην Νάπολη ρε παιδιά και όχι στην Ελλάδα, κάπου έλεος
Ρωμαϊκή αυτοκρατορία ;μήπως;
Ολα τα βλεποι ο Θεος τιποτα δεν μας χαριζετε στη ζωη της καλες και κακες πραξεις και σκεψεις
Μήπως θα έπρεπε να πληρώσουμε και αποζημιώσεις 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Με ένα-δύο τάλαντα είσαι εντάξει νομίζω.
Εγώ από την αισχρή Ομήρου Οδύσσεια νόμιζα ότι κυρίως σεξουαλική ήταν η κατάκτηση. Κυρίως είχε να κάνει με το πρωκτικό. Αν και λέει ότι όταν δεν κάθονταν, γίνονταν και σφαγές.
Μπαίνεις στα χωράφια της πολιτικής κι αυτό μόνο κακό μπορεί να σου κάνει.
Μπα. Νομίζω ότι απλά με κάτι μπορεί να διαφωνείτε στο βίντεο γιατί αλλιώς δεν θα είχατε πρόβλημα, όπως και χιλιάδες άλλοι που το παρακολούθησαν και το βρήκαν εξαιρετικά ενδιαφέρον!
Πληροφορηση ή παραπληροφορηση αραγε??? Ποιος ξερει ... με τοσα που ακουμε γυρω μας...Παντως η σιγουρια σας,...μας ξενιζει....μιλατε σαν να ησασταν εκει..(με ολο το σεβασμο),
Ότι πιο βαρετό έχω δει , καμία ουσιαστική γνώση ,όλα όσα αναφέρθηκαν ( με πολύ βαρετό τρόπο πάντα ) είναι ευρέως γνωστά σε όσους ενδιαφέρονται για αυτά τα θέματα , γενικά φίλε τελευταία τα βίντεο σου δεν παρουσιάζουν κανένα ενδιαφέρον , απλά αναφέρεις το μυθολογικό στοιχείο χωρίς καμία αποκρυπτογράφηση του ιδιαίτερου νοήματος που κρύβει ο κάθε μύθος , διότι είναι αποδεδειγμένο ότι η ελληνική μυθολογία κρύβει βαθιά νοήματα. ,τα οποία όμως θέλουν αποκρυπτογράφηση ,πολύ λυπηρό μια που είσαι αρχαιολόγος , γεγονός που μας κάνει να έχουμε ιδιαίτερες προσδοκίες από εσένα. Δυστυχώς,όμως κάθε φορά , βλέπω μια απλή εξιστόρηση ενός παραμυθιού και τίποτα άλλο , πραγματικά λυπάμαι ...
Η ζακέτα μου σου άρεσε τουλάχιστον; Πιστεύω ότι μου πάει το κόκκινο-μαύρο. Τι λες;
@@TheMythologist καλά του είπες
Γιατί δεν κάνεις εσύ βίντεο που είσαι ειδικός;
Πολύ φαρμάκι στάζεις
Προσπαθείς να μειώσεις τη προσπάθεια του άλλου χωρίς να δούμε τη δική σου
Σκέτο φίδι φαρμακερό φαίνεται από την αρχή του κειμένου.
Περιμένω με λαχτάρα να δούμε τα δικά σου βίντεο και προσπάθειες
Κύριε θα μπορούσατε να κάνετε και εσείς τέτοια βίντεο και να μας λετε τα κρυμμένα νοήματα όπως λετε ???????
Αν οχι, σιωπή ....Είναι χρυσός !!!!