Роковая женщина в истории и культуре: от легенды до стереотипа
Vložit
- čas přidán 19. 06. 2024
- Женщины, от которых у мужчин одни неприятности, существовали всегда. Но не всегда они были ролевыми моделями для подрастающих юных девиц. Скорее предостережением. Но постепенно роковые женщины входят в моду и начинают выходить победительницами в противопоставлении добродетельным женщинам и девам. Сегодня мы поговорим о женщинах-вамп, демоницах и ведьмах, подчиняющих себе мужчин и доводящих их до краха. О плохих девчонках истории и культуры. Сегодня я расскажу о том, как этот стереотип появился и развивался на протяжении последних трех- четырёх тысячелетий.
Бесцензурный вариант этого видео вы можете найти на втором уровне подписки на Boosty или Patreon:
Boosty: boosty.to/elevated
Patreon: / julia_bolchakova
Скачивайте с Этси мои художественные книги (e-pub или pdf): www.etsy.com/ca/shop/Aleutie?...
Из России удобнее скачать с Boosty: boosty.to/elevated (e-pub, pdf или fb2).
ДЛЯ ПОДПИСЧИКОВ BOOSTY И PATREON МОИ КНИГИ БЕСПЛАТНЫ! Если у вас проблемы с файлами - напишите мне в ЛС внутри Бусти или Патреона.
00:00 - Место женщины в обществе
03:33 - Лилит против Адама и Евы
04:52 - Убийственные царицы и отравленные девы
09:43 Прекрасная безжалостная дама
12:49 - Женщина с прошлым
16:02 - Музы поэтов и мазохистов
20:36 - Амазонки на экранах
25:25 - Закат роковой женщины
22:47 - О “Бусти” и “Патреоне”
Использованы фрагменты художественных фильмов:
"A fool there was", 1915
"Gilda",1946
"Double Indemnity",1944
"To have and have not", 1944
"Psycho",1960
"Disclosure", 1994
"Who Framed Roger Rabbit", 1988
All materials in these videos are used for educational purposes and fall within the guidelines of fair use. No copyright infringement intended. If you are, or represent, the copyright owner of materials used in this video, and feel that they were used inappropriately, please, contact me and I'll do all necessary changes.
Про китайскую императрицу Цыси забыли.Она была простолюдинка,которая попала в низший ранг императорских наложниц.Потом шла по головам до высшего ранга,стала любимой любовницей,сына ему родила,отравила его самого,потом его родню,стала императрицей и правила Китаем 50 лет,запретила бинтовать ноги женщинам,разрешила им работать и учиться.
За последнее ей огромное спасибо, кстати.
Она реально существовала, или это миф?
Цыси не была простолюдинкой, она была из манчжурской аристократии. Можно, кстати, упомянуть императрицу У Цзетянь, которая правила как император на протяжении 40 лет. Цыси до ее высот не добралась.
Хюррем Султан еще
Шамуррамат (Семирамида) - тоже была не пальцем делана. Правила страной, в которой женщина считалась говорящей вещью.
Баба Яга - первая роковая женщина? Встреча с ней обычно круто меняет жизнь мужчины.
Не только мужчин
Почитайте Проппа «исторические корни волшебной сказки» там очень круто она разбирается 🔥🔥🔥
Баба Яга - это вообще то мужчина жрец в доправославной Руси
@@inessainessa1084Трансгендер, женщина все же, хоть и не настоящая, но баба.
@@KraterStromboli Она не трансгендер. Вот выдумали. На Руси такого не было. Мужчина это! ведун! в лохмотья и в лесу на опушке и старше 30. А жили максимально 40. Назывался почти так. Водили молодь на обряд инициации. В сказках баба Яга чтобы детишки не пугались и знали что делать
Смотря на боязни и фантазии мужчин по поводу женщин, начинаешь задумываться, а кто тут на самом деле слабый пол.
То что мужчина сильный это женская фантазия :). Если мужчина начнет по женски требовать к себе внимания и просить помощи, первое что сделает нормальная женщина, - ноги - от него :)
@@Belomor2Kanal да как сказать... Такой феномен как "ждули" ваши построения опровергает. И передачки шлют, и ждут годами. В женских колониях большинство сами по себе, верный мужчина на воле -- редкость.
@@Belomor2Kanal ага. Мужчины не плачут, но щука, ноют постоянно)
Сеньора, согласен с вами. Женщина, даже самая безобидная овечка, милая, непритязательная, скромная, тихая, застенчивая, благовоспитанная, верующая в Бога, почитающая мужа и родителей мужа, послушная и робкая таит в себе неисчерпаемый запас ядерной энергии и может из самого доброго и любящего мужа выпить все соки, вымотать нервы и испоганить настроение в любой момент. О, это они умеют. Поэтому женщин всегда надо держать на коротком поводке, не подпускать близко к сокровенному, быть требовательным, придирчивым господином, не закрывать глаза на самые маленькие шалости. Только тогда мы можем быть уверены, что кровь не будет выпита до конца.
@@Belomor2KanalНи один нормальный человек в 21 веке,не станет убегать от моральных переживаний близкого.
Мужчины нашли выход: теперь они имеют роковых любовников- мужчин. Но все равно роковых!
😂😂😂
Теперь?
Сударь, они были всегда
Роковые мужчины всегда были в почете. История Рима это прекрасно доказывает, да и Александр Македонский не гнушался, позднее английские правители тоже. Ничто не ново под Луной.
😂😂😂😂😂
@@user-wi2vn7cu4wпо поводу Македонского споры до сих пор!
Демоническая женщина отличается от женщины обыкновенной прежде всего манерой одеваться. Она носит черный бархатный подрясник, цепочку на лбу, браслет на ноге, кольцо с дыркой «для цианистого кали, который ей непременно пришлют в следующий вторник», стилет за воротником, четки на локте и портрет Оскара Уайльда на левой подвязке.
Тэффи. Демоническая женщина.
Точно!!! Спасибо за напоминание!!!)
Просто мужская рубашка после душа 😊
@@olga_switzerland120 лет назад это было не в ходу.
Еще забыли добавить - татуировка змеи, демонов, медуза горгона, дракон.
Потрясающий рассказ)
Браво! Из интересных экземпляров ХХ века - Лиля Брик, которая поняла свои вамп-способности ещё подростком, и при "никакой" внешности пользовала мужиков по полной.
Вы меня опередили,спасибо. Я поклонница Маяковского И жаль его из-за Брик
@@tamararjazapowa4475 А он по Киплингу и был дураком, тем самым.
Пользовала мужиков?
Только двух идиотов
@@KraterStromboli цитаты в студию)
@@tamararjazapowa4475при чем тут Брик. Если он страдал по каждой актрисе. Человек был такой.
Мне, к сожалению, встречалось очень много мужчин, которые боялись власти женщин над ними, поэтому гнобили жён так или иначе. Так что и мифы, и страхи мужчин живы, несмотря на коллег и бизнес-партнёров женского пола.
Один мой знакомый так боялся стать "каблуком", что стал домашним тираном.
Юлия, настоятельно просим вторую часть марлезонского балета - про русских суфражисток времен 20-х годов в эпоху революции и Серебрянного века, а также англичанок с кошками, которые соревновались с мужчинами!
Поддерживаю. Мало что знаю про борьбу женщин в России, историю 8марта и так далее. Всё хочу почитать, но не соберусь никак.
@@user-rg5ir2ge2q скорее это привнесенная на нашу почву история из Европы как раз. у деревенских баб тако проблемы не бло от слова совсем!))) как сказала одна крестьянка про Анну Каренину "корову бы ей... а лучше - две!") волна европейского феминизма имеет причину в 1 мировой войне когда мужчин стало в три раза меньше, а женщины юридически Совсем не имели возможности работать... они были вписаны в паспорт мужа и не имели своих денег. тут скорее речь не о свободе, а скорее о выживании. капиталисты смекнули, что нанимать женин выгоднее в разы чем мужчин по ряду параметров и поддержали эти кастрюльные бунты рублем. в советском фильме про Мэри Поппинс обсмеивается деятельность хозяйки дома на эту тему. ну и в сериале Дживс и Вустер есть серии про социализм в аристократической среде, а если вдуматься, то и вовсе не смешно. Но еще за много лет до этого в Англии от мора умерло много мужчин и много англичанок осталось старыми девами которые имея наследство путешествовали и совершали научные открытия, о чем был один из Юлиных роликов...
Да, судя по отношению к женщинам из глубины веков и до викторианской эпохи, суфражистки и эмансипация были неизбежны. В целом, чтобы потерять патриархальное традиционное общество, дайте женщине образование, больше ничего не требуется.
@@user-bv6kn3jm4p женщины не имели финансовых прав уже по Кодексу Наполеона. Вплоть до того, что если не оставалось родни мужеска пола, опекуна назначало государство. а Дарья Салтыков уже владела и распоряжалась несметным состоянием (и в современном сериале показана той самой роковой женщиной, из-за чего биографию Даши пришлось рихтовать кувалдой).
@@user-ig2qi6bg5i Пандрозия и Гипатия были образованы недостаточно?
Вообще, звучит как поразительно похожие истории: "роковая красотка, умная и самостоятельная, которая щёлкает мужчин как семечки, но покорится одному, тому самому, который окажется сильнее ее!" и "плохой парень, грубый и надменный со всеми, но который будет нежен с одной, той самой, чья любовь спасёт его". То есть даже в фантазия разницы между мужчинами и женщинами не так много:)
Вы что-то путаете...
Не сильнее физически, а сильнее духом!
И, обязательно, умнее! Кому нужен безмозглый силач?!
Чисто физическая сила ценилась только в первобытном строе, когда от неё зависел вопрос выживания потомства.
А в более поздних укладах социума - ум, сила духа, умение находить выход из сложной ситуации, лидерские способности, самостоятельность (а не самолежательность), благородство по отношению к слабым - старикам, женщинам, детям - вот эти качества в мужчине всегда ценили (и ценят сейчас) женщины!
@@LaraDani88 а, нет-нет, я, конечно, тоже имела в виду силу характера, а не физическую силу! Тот самый сериальный Шерлок для Ирен Адлер и все такое
Думаю разница в том, что женщины такой образ никогда и не боялись. К тому же мужчинам вполне позволено быть грубыми и сильными, а женщинам нет
@@user-gl2ze6rm9qженщины как раз очень боятся слишком маскулинных мачо, они от природы слишком агрессивны и могут устроить абьюз. Говорю как женщина.
Именно👌
Я слышала, что типичные ведьмы в лесу/на болоте - это изгнанные, ранее красивые, девушки за непослушание/общественное неодобрение. От тяжелой работы одной по хозяйству у них гробилось здоровье, а так же местные могли приходить и избивать или насиловать такую одинокую женщину. И понятное дело, с такой судьбой к старости ты будешь выглядеть как карга и ненавидеть весь мир
Это и есть цена за равноправие))))Не Хочешь чтобы так было и хочется быть независимои- занимаися боксом,борьбои,стрельбои,земледелием и сумеи организовать группу единомышленников для защиты себя и таких как сама.А с навыками кухарки и мечтаниями о принцах и равноправии с ним такои исход вполне предсказуем....
@@user-yf8bm7es9l ну и? Когда сделаешь это, громила-наемник убьет тебя, чтобы не смущала других овечек стада, заберет твой пояс и отнесет царьку, а убийство запишут в истории как подвиг Геракла. Если античных трагедий недостаточно, то есть еще Медуза Горгона.
@@user-yf8bm7es9lче за бред? Женоненавистнические устремления покоя не дают? Бедненький.
@@07_777 почему же бедненький -Я вполне обеспеченый дядя.И женщин Я не ненавижу,просто отношусь к вам как к ,,братьям нашим меньшим".…..))))Иногда бывает что и женщина может стать другом человека))))
Всегда будь красива, здорова, стройная, больная жена никому не нужна)... На 8 марта нас как-то таким стишком поздравили коллеги-мужчины..." За наш Балласт!" - торжественно поднял начальник бокал, баланс он не выговаривал...
пездецтоварисчиженщины!... а ведь самое грустное что им наверняка никто не ответил... женский народ безмолвствовал?...
Как борьба за всеобщее избирательное право для женщин превратилось в «муси -пуси»?
Типа мужчинам не желают здоровья и удачи, а и ещё денег побольше зарабатывать. Так как некрасивый, больной мужчина с маленькой зарплатой тоже не сильно то нужен.
@@user-nc2ot8uf2g это смотря где, в Молдавии у нас все на расхват), иногда диву даёшься, такое непотребное, а ты ж гляди, ей вот надо)
@@AlikaLi357👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
сейчас вместо термина "роковая женщина" больше используется и пугает мужчин "бизнес леди" или "она умная и самостоятельная".
а вот "знойная женщина - мечта поэта" скорее даже положительная характеристика :)
для таких есть альфонсы и мужчины содержанки
Если видят самостоятельную, состоятельную, умную и к тому же красивую, и мужчин, и женщин колбасит так, будто над ними сеанс экзорцизма проводят.
Мы давно , с 20х г.г., перекочевали из Европы в Азию
@@user-uk8jn4mz8vмы это кто!?
Не знаю, мне кажется, что в СНГ пространстве некоторых до сих пор угнетает, то что ты молодая красивая, а ещё не замужем.
И не только мужчин. Она в твои годы второго рожала, а ты всё ищешь работу получше, а не мужика.
Смотря кого, парадокс моей семьи, бабушка родила первого ребенка в 30, замуж вышла в 26, успела и образование получить и покутить, насколько это тогда было возможно, но на маму насела уже в 26, нет жилья и образование в процессе, ничего, главное рожай. В результате два года я по сути у нее жила, а родителей видела в их отпуск и не очень то узнавала. А ко мне ноль наездов, 28 и не замужем, какие твои годы.
@@user-wi2vn7cu4w дык бабки-то рожали или в поле или в казармах-коммуналках, а во времена хрущева всем уже отдельный хрущ подавай... сейчас же - свадебный тур на Мальдивы... а пока ипотеку выплатишь то все 25-30 лет и пройдет... не до рождений... в предки жили и плодились совсем при другом стандарте жизни! и материальном и моральном.
Что вы хотите от людей, которые готовы вторжение в другую страну оправдать? Комары - разносчики антиславянской днк... И это на полном серьезе говорили официальные новости. После подобного удивляться нечему.
@@user-be9ih8yo6p буквы читать умеем? Я написала СНГ. Не только в России такое.
@@AlikaLi357 может быть я встречала людей не с российским паспортом, которые осуждали, что не замужем и без детей?
Если такого не было у тебя, то это не значит, что этого не было у других)0 Вот просто далеко ходить не нужно, чтобы увидеть пример обесценение и "дальше своего носа не вижу".
Также и с детьми и этими вашими мужиками. Пишешь, что без детей и живёшь для себя - люди ущемляются. Пишешь, что такое пишут все люди и СНГ - люди опять ущемляются. Я не говорю конкретно про всех, я говорю о том, что такое встречается. Не знаю, может быть мне итальянцы и французы тоже могут написать, тип, а что такая красивая, а ещё не пять детей? Но пока не писали.
Почему-то многие забывают про Йоко Оно, женщину удивительной и довольно трогательной судьбы, которая через цепочку отношений проникла в американскую арт-тусовку и собрала оттуда самые сливки, разведя Леннона с женой и создавая своё искусство. И эта невероятная хитрюга до сих пор жива!
Вот она точно демоническая баба, самая настоящая) Она выстлала себе дорожку через чужие судьбы, и нашла возможность быть услышанной в собственном творчестве (как по мне, абсолютно относительном).
Мне нравится как стереотип о роковой женщине был изображён в Американской истории ужасов. Там в первом сезоне был призрак гувернантки, которую мужчины видели как коварную молодую соблазнительницу, а женщины - как почтенную старушку. Вот вам и male gaze 😮💨
«Женщина должна была стать подругой его меньшей». Ой, как здорово!😂 Спасибо😊
Сколько же вас ущемленок😂🤣🤣
Кошмарно осозновать что раньше женщин могли сравнивать с собакой,а сейчас страшно то,что такие великие сравниватели остались
@@Jiji-mj2xoИ чаще всего эти сыночки- картиночки, выращенные любящей мамашей, никак не могут устроить ни свою карьеру, ни личную жизнь. Только сидят на шее у родителей, недовольный всем женским полом😂😂😂.
А еще «сыночки»которые были влюблены( так им казалось), при этом женщина в которую они влюблялись не имела право отказать!😂 А если отказывала, то моментально становилась в его глазах стервой, шлюхой или вообще дьяволом 😂😂😂😂😂
Аналогия с братьями нашими меньшими.. очень остроумно получилось! 😅🎉❤
Картинки с комментариями, моя особая любовь. Всегда ставлю на паузу, чтобы насладиться ими и не пропустить ничего. А роковым женщинам я немного завидовала. Это же надо уметь людьми манипулировать! Некоторым из них и красота не нужна, а вот остальным и красота не помагает.
Несчастные они, не стоит им завидовать(
@@KsunyaKsu нет, они приспосабливаются хорошо под меняющиеся условия, уворачиваются от ударов судьбы и находят любые возможности, чтоб создать себе прекрасные условия для жизни, просто они хитрее и настроены на борьбу при любых условиях) так что не стоит их принижать до "несчастных"))
Скорее несчастны люди вокруг них, не всегда осознающие, что ими манипулируют.
"Мне 42 года" 13:47 - от хохота подавилась кофеем :) и опять чуть не забыла поставить лайк. Кстати, поэтому их наверное и мало. Слишком захватывающее зрелище. Аплодисменты!
Ну вы поосторожнее с кофеем 😊
Забыли Компанченко Свету
Такое же чувство, особенно когда мне 50!!!😢😂❤😅😊
А про "спать головой в угол, не снимая плавателтной шапочки",!- гомерический хохот 😂
Я бы не сказала, что те "привилегии" были потерей 😅
Эти привилегии скорее вынужденная мера, чтобы хоть не много не быть бесплатной обслугой и инкубатором на ножках 😢
Никогда обслуга не была бесплатнои!в древности это защита от хишников и совместная дележка добытого мамонта,в замен на поддержание огня ,забота о потомстве и собирательство подножного корма в общий котёл общины.Дальше перешло с семеиные узы и разделение обязаностеи и труда в семье,ну а теперь в бытовую и классическую проституцию...Так что ничего вы бесплатно никому не даёте ни сеичас ни с начала времён)))))Вы уже высрать ребенка естественным путём не можете не то чтобы забеременеть,,инкубаторы на рожках"))))))Одни понты в черепнои коробке и самолюбование своими жопами в инсте)))))
Недавно, общаясь с внуком 25 лет, /мне 77/ выяснилось что мы , практически в одно время, открыли ваш канал в ютубе. И нам очень нравится слушать как и о чем вы рассказываете. Теперь выискиваем старые выпуски и обмениваемся ими. Хочу попросить вас сделать выпуск о Стелле Либек и ее судебной тяжбе с МакДональдс. Может быть такой выпуск уже был?
какая милая история :)
Я писала об этой истории в старом моем блоге
@@Aleutie подскажите, пожалуйста, как его найти.
@@user-hm3qi3gt1wвозможно, это здесь glam-fille.blogspot.com/p/blog-page_18.html
Вот уж кто роковая женщина, так это Мария Кюри, не из-за поведения, а из-за открытий)
Оперирующая сверхсильной магией - радиацией. Ведьма, не иначе!
@@OlSo777 В прямом смысле. Облучилась, ее вещи до сих пор радиоактивны.
Просто умная.
Ее сиятельство)
Роковые женщины никогда не жертвуют собой ни во имя мужчин, ни во имя науки. Пример несостоятельный.
Странное отношение к женщине осталось в кинематографе и сейчас. - если надо удлинить сериал, то резко отупляют главную или второстепенную героиню, она делает вагон глупостей которые бравые мужчины не просто расхлебывают, но еще и не говорят героине, что она тупая и не выгоняют нафик куда подальше.
Так ведь давно известно"ну почему нужно быть дурой что бы выйти замуж!?"Вот и выходит ,что бы мужчина взял бы тебя под опеку нужно ему доказать ,что он умнее!
@@user-qj6jp7up3n , ну не знаю, не знаю. У меня как то все знакомые мужчины предпочитают умных. Или хотя бы достаточно умных, чтобы не создавать проблем по жизни).
Началось с фиминэ, продолжается гендерами. Что дальше??? И я не против равноправия, даже всеми конечностями ЗА.
Дадада, вспомнить, чем закончилась "Игра престолов" хотя бы!
Все просто, умной и самодостаточной женщине не требуется помощь - они и сами прекрасно справляются. А дура же пропадет, если ей не помочь. Вот на дурочках мужчины и самоутверждаются. И большой вопрос кто из этих женщин умнее?? По крайней мере "дурочкам" живётся куда легче- губки бантиком сложила, глазками похлопала -и все за нее сделают и решат)
Я сам родом с Туркмении, там в советское время невест продавали( калым) высшее образование добавляет 5 тысяч. Отец использовал дочерей как рабочую силу, продав дочь, мог женить сына, думаю сейчас мало что поменялось.
5 тысяч - это если простая девица, окончившая техникум. 10-15 тысяч - та, которая окончила институт, разумеется, простушка; 25 тысяч - институт плюс дочь секретаря парт организации, а 50 тысяч - институт плюс дочь либо секретаря райкома, либо директора предприятия или учреждения, либо председателя колхоза.
У моего товарища, кыргыза по национальности, жена молодая в то время, пока он воевал в Афганистане, решила весело пройтись по кишлаку. Не думаю, что был какой-то адюльтер. Но родители мужа увидели в её поведении нечто сомнительное. И что? А ничего, как только он вернулся с Афганистана, они заставили его развестись с ней. хотя он очень её любил и доверял жене. В результате развода он вернул калым родителям жены после развода в размере 10 тыс рублей.
При СССР знала девушку, которая сбежала от мужа, ее продал отец своему другу, которому было за 60 лет. Они сбежали с матерью, прятались на севере. Всегда ходили по улице с опаской, оглядываясь.
@@aquamarine_aqua3 О чём это лишний раз свидетельствует? А о том, что СССР была , есть и будет рабовладельческим государством. Конечно, мороженное было вкусным и по 13 копеек. Кстати, сейчас мороженное более натуральное, гораздо вкуснее и при зарплатах в 20 -50 тысяч при цене 20 рублей стоит тех же денег, что и при советской власти. А те, кто имеют зарплаты в 200-300 тысяч могут этим мороженным свиней кормить.
😂😂😂уймись,дядько! Я с Центральной Азии и у нас до сих пор калым в почёте. Это тоже "СССР виноват" которого 30 лет нет? Или может менталитет кочевников? Или может у тебя мозги салом заплыли? Окстись,твои селючьи выводы интересны только таким же хуторянам,которых Союз выучил на свою голову и позволил дальше ридного хутора выйти к людям. @@genadijshmigelski4584
Эгоизм и умение манипулировать бывает у мужчин и женщин, подонков на вокзалах и глав государств, невеж и получивших отличное образование, богачей и нищих, представителей всех национальностей и религий; то же мамое касается и людей милосердных и добросовестных.
Про роковых мужчин мы что-то не слыхали. Это качество присуще только женщинам, худшей половине человечества. Мы, мужчины, лишены этого порока, поэтому мы прекрасны и восхитительны.
@@genadijshmigelski4584Нарцисс изрекает😂
@@user-pn1li9cl7d Не будем спорить. Я очень красив собой.
@@genadijshmigelski4584 В межполовых отношениях такие мужчины называются альфонсами, в социальных -- мошенниками.
@@genadijshmigelski4584 Ага. Печорин, Вронский... места не хватит, особенно если начинать с легенд про Графа Дракулу и Синюю БородУ
В общем, главный тезис, как я понял -- что демонических женщин (тьфу! роковых женщин, конечно. Вот ведь прилипчивую цитату в соседнем комментарии запостили...) придумали мужчины и для мужчин, в эпоху романтизма - чтобы персонифицировать своё стремление к саморазрушению.
Если так подумать, то и правда: в более ранние времена, если женщина занималась интригами - то всегда только чтобы отвоевать больше для своего сына в ущерб чужим сыновьям (ну или как знатные наследницы дела своих родственников [Клеопатра, Зенобия, ]). Исключения остаются редчайшими - (вдохновительница сожжения Персеполя, например). А такого, чтобы производить большие потрясения ради только очень скромных личных выгод (а больше ради развлечения) - практически не было.
Или даже так сказать: женщина, испытывающая скуку и из-за этого играющаяся судьбами мужчин, как пешками - это ведь просто женская форма мужчины-"романтического злодея". Средства другие, мотивация действовать та же.
P.S.: Конечно, тема слишком сложная для ютубного ролика, из-за чего складывается ощущение что пробежали галопом по верхам.
А такого, чтобы производить большие потрясения ради только своих личных выгод - это только мужчинам и свойственно. Кого и что угодно готовы разрушить ради только лишь собственной выгоды, да своих игрулек и детских (по-сути) хотелок.
Лиля Брик, вполне себе роковая женщина
Особенно, если учесть, что её фамилия в переводе означает - кирпич. (шутка дурацкая, но всё же). Девичья фамилия была Каган (хрен редьки не слаще). Возможно она мужиками компенсировала свою непоказную внешность. Младшая её сестра - красавица вышла замуж за французского офицера и уехала в Париж...
@@KraterStromboli Честно говоря, общеизвестный факт, что Лиля была некрасива мне кажется очень сомнительным, на всех фотографиях это просто стандартная женщина. Кажется ее некрасивость придумали чтобы демонизировать "роковую женщину, непонятно как пленившую поэта"
Да...и вполне себе Лилит и была, судя как она вертела мужиками
Когда Юлия сказала напишите кого я забыла, сразу на ум пришла Лиля Брик.
@@user-ds4tk7gd7x1000% . Лиля Брик сама в жизни ничего не создала, а статус Музы обеспечил безбедное существование в тоталитатном режиме.
Юлия, ваш юмор просто великолепен 😊 Кто слушает (а я изначально слушала) очень советую смотреть видео, там много смешных картинок, а уж подписи к ним!!!!
Ты из тех, кто мизерному поводу любит блогерам "леща подкинуть"? 😂
7:52 Спасибо, Юля, что вы включили этот персонаж в этом видео! Я как (недо)востоковед безумно рад. К стати, на рисунке написано японским «殷の想妃» - Ин но Сохи. Она относится к той же исторической фигуре, что и 妲己 (Dájǐ) в китайской мифологии. Не уверен что русская транслитерация «Даджи» подходит, по-моему лучше Дадзи. Она известна не только в Китае, но и во многих культурах Восточной Азии, где её образ интерпретируется по-своему. Тем не менее, её сущность остаётся неизменной: она - коварная соблазнительница, и конечно просто стерва 🤷♂️
Была ещё Хюррем - Роксолана. Из старого кино: фильм 1925 "Голубой Ангел". Первая крупная роль Марлен Дитрих. Классическая роковая женщина.
Хюррем как раз своего мужчину осчастливила. И прожил он дольше неё, хоть она и была моложе. Так что - не роковая.
Умиляет, как мужики во все времена готовы идти на любые ухищрения, на любые обвинения женщин, лишь бы скрыть свою похоть и нежелание держать член в штанах
Для мужчины его член это инструмент познания мира. Примерно как телескоп для астронома. Зачем же держать его в штанах?
Чудесный выпуск, один из лучших. Ваш юмор здесь просто вирутозен, наслаждение слушать вас. И какое счастье быть свободной и не зависящей в своих правах от мужчин.)
Юля, я настолько обожаю ваш юмор, что смотрю выпуски как фильмы - специально выбрав время, чтобы ничего не пропустить 😘
Вспомнился фильм " Ниагара", там Мэрилин Монро потрясающе сыграла роковую женщину, правда её героиня все таки погибает в конце.
Я знаю одну даму,про нее книги писать можно 😅. Сколько разбито мужских сердец, семей, сколько лишено девственности, сколько " перчёных" приключений! Однажды была неудачка, в королевскую семью пробиться не смогла, но , вышла таки замуж за то количество денег,к которому стремилась. Для сложности развода быренько двоих родила, их в ясли, а сама на курсы живописи, актерского мастерства, моделей, практики разные осваивать. Супруг тут же студию живописи для нее оформил🎉🎉🎉. Стройна, приятна.Не красавица, но считает себя оной. Голос отработан, позы,манера говорить. Однажды мне сказала, что за пол часа общения с мужчиной она узнает о нём всё,что ей надо. Т.е. точки на которые надо нажать, что бы получить желаемое. О
Вот такая особа. Реальная
У нее может быть психопатическое расстройство личности.
Когда сама не испытывает чувств. Одно чувство любовь к деньгам.
Замечательный выпуск! Но какой же грустный. история несправедливо обошлась с женщинами. надеюсь, когда-нибудь это окончательно уйдет в прошлое
Здравствуйте, Скарлет О Хара,тоже женщина не зависимая и роковая!
Вообще, историю о Лилит и Адаме стоит интерпретировать более прямо.
Мужчина возжелал власти над Женщиной.
Женщина такие заскоки мужика терпеть не стала и благополучно его бросила.
Бог на это дело посмотрел и решил создать ему жену из него самого. Из того же теста или говоря научным языком, клонировал.
И в этом случае, Ева, это тот же Адам. Просто в другом теле и имеющий отдельную волю и разум.
И он сам приносит себе огрызок плода познания.
Когда Богу становится понятно, что плод познания вкушен, он спрашивает: А не ел ли ты плод с дерева?
И Адам начинает винить Еву и Бога. Он говорит, что вкусил плод, потому что его принесла его плохая жена, а плохую жену ему дал Бог.
И вот тут-то, Богу становится очевидна гордыня Адама и он изгоняет его из Эдема.
Ева же, сама следует за своим мужем.
Это история не о том, что женщины приносят несчастья, а о том, что если мужик решил, что он весь из себя такой важный-бумажный, то ему любая женщина будет не та.
Это ирония над тем, что тот, кто считал себя выше остальных, перекладывал ответственность за свои поступки на других.
И сказ о том, что мужчина никогда не будет выше женщины, но пасть ниже может всегда.
А вот если бы Адам не перечил Лилит, не желал бы над ней власти и контроля, то и грехопадения бы не было. Он себя в могилу и свёл, буквально.
И да, "Меня спровоцировали" - Адамов грех.
Правда как есть! Если человек хочет себе проблем, он это сделает, как ни оберегай!
Эта история с эдемом и адамом вообще глупая безтолковая история хрень!
🕵️♂️
История про Еву и Адама это история про девочку и мальчика!
🤗🤗🤗
Браво! Очень точное описание мужской психологии, актуальное всегда. Иногда кажется, что это вечные трехлетки по психологической зрелости. "Это не я виноват, что уронил чашку, это чашка виновата, что на столе стояла" 😂
Класс!
АС Пушкин «Руслан и Людмила» - Наина 👍 Замечательная подача материала, интересно смотреть и слушать! 👏👏👏
Спасибо, Юлия, за великолепный выпуск! "Проеденные молью уловки" просто сделали мой день!😊
Спасибо, дорогая Юлия! с удовольствием и прям со смаком послушала...и посмеялась 😃😃😃 благодарю за улучшенное настроение и ликбез 😅
Юлия гений рассказа, очень обаятельная и умная ,
Отдельное спасибо за подбор музыкального сопровождения)) эта песня наилучшим образом обрамила данную тему. Браво, Юлия, как всегда!
"От женщин один вред, и это классно" - это шедевр :)
Готовлю обед, и загинаюсь от хохота, вся красная, со слезами-Вы превзошли саму себя, Юленька!🎉🎉❤
"Она была не столько "скатитившейся по наклонной", а скорее прогулявшейся вдоль."
Юля, с каким удовольствием я вас слушаю! Огромная благодарность за то, что вы делаете! Пожалуйста, продолжайте! Ваша чистая, грамотная речь, это бальзам для души и слуха. Вы великолепны❤
Очень интересное видео,слежу за вашим каналом год,рада что нашла такого чудесного автора.Единственное не согласна с тем что у женщин были хоть какие то привелегии раньше,что бы их терять.Да и сейчас конечно есть за что бороться,проблемы неравной оплаты труда,возрастающая статистика домашнего насилия и запреты абортов, сексуализация женщин на экранах и тд. Но честно сказать рада что родилась хотя бы в такое время.
К таким женщинам можно причислить и Лилю Брик. По воспоминаниям одного из современников о ней ходили тайные легенды о её чарах. Он попросил непременно её показать. Каково же было его изумление, когда вошла женщина немолодая, носатая, сутулая говорила каким-то каркающим голосом. Через какое-то время их познакомили. И автор сам не заметил как превратился в её восторженного пажа.
Всё сходится, да! К тому же у Брик был ребёнок, которого она родила в 16 лет и тут же отдала в приют, не смотря на мольбы её мамы оставить ребёнка. Это случилось ещё ДО встречи с будущим оыиц. мужем Иосей Брик. И дальше больше не рожала. В конце жизни - самоубийство. Всё сходится!
Минетчица опытная - вот и весь секрет!
☝️🤔
Для меня тоже загадка ее "красота" и популярность
@@Andy_S.Дочь дьявола.
@@Andy_S., Лиля Брик покончила с собой после перелома шейки бедра, который лишил ее подвижности, ей было далеко за 80
На отрицательного персонажа всегда возлагается особая миссия. Он должен контрастировать с героем положительным . И чем ярче контраст, тем эпичней сюжет. Ну как тут не перестараться. Поэтому негодяи вымышленные и реальные зачастую так привлекательны.
Надо учесть, что авторами произведений искусства до начала XX века в 99% случаев были мужчины. Вот и результат! Несчастные мужчины, жертвы и коварные злые женЧины. )))
Лечите голову, если вам зачастую, что тут сказать
@@user-zs1hc4xf7j в себя приди. Люди любят отрицательных героев.
Спасибо. Мне тоже хочется особо про суфражисток, потому как это был интересный период, практически не исследованный (видимо мужчинам не хотелось).
Тогда мужчинам также хотелось, и суфражисток тоже. Суфражисткам также хотелось, но не всем.
@@KraterStromboliА, главное, не со всяким.
@@user-jj5or3xb8v ОБОЮДНО!
Эм... что значит "не исследованый"? В том смысле, что вы его не исследовали, потому что вам мужчины запрещают? Или потому что Юля еще не выпустила видео?
А то в плане истории этот довольно недавний период отлично известен.
5 утра, суббота, как замечательно, что пару минут назад вышел очередной выпуск и можно сначала посмотреть, а потом дальше спать😊. Ну разве это не раннее, субботнее удовольствие 😂
Похоже, вам пора обратиться к врачу.
@@user-wl5cf4kl1i Человек может в Канаде живет, там еще можнопоспать
@@user-wl5cf4kl1iпохоже вам пора))))
И Вам@@user-wl5cf4kl1i
@@user-wl5cf4kl1i к какому специалисту конкретно? Сами то давно от него? Бессонницей не страдаю,
Благодарю, Юлия ! Как всегда, увлекательно ! Ваши статьи ( оформила подписку на Boosty ) , перечитала , так сказать " проглотила " , сейчас заново буду перечитывать и смаковать. Всех Вам благ , творите 🎉
Юлия, какое чудесное заключительное слово! 👏
Насчёт женщин, отравляющих своим телом: есть такая героиня в фильме "Манускрипт ниндзя". Я всегда была уверена, что это обычная выдумка сценаристов)
Спасибо, Юлия!
Остроумно как всегда) ❤
Спасибо за выпуск! Как всегда, очень интересно ❤
Это прямо как в детстве, когда по телевизору показывали какую-нибудь передачку, за окном начиналась суббота и всё было просто и хорошо) Спасибо, Юлия
Восхитительно!!! Как всегда интересно, остроумно и блестяще!
начала Вас смотреть буквально на днях - сравниваю Вас годичной давности и теперь - какое чудесное преображение - от просто грамотного пересказа толковых текстов - к искрометности, раскованности, иронии и самоиронии, от напряженного взгляда в экран к оживленной уверенности в том, что обращаетесь к собеседникам, а не просто слушателям - здОрово - рада за Вас и за нас...
Ураа очень интересно, буду с нетерпением ждать следующей субботы
Очень интересное раскрытие темы!) Как говорится: есть о чем задуматься!)
Юля, спасибо, что «привели в систему» то что витало в моей голове по поводу роковых женщин, но не выстраивалось в «стройный ряд». Буду пересматривать ещё не раз, очень понравилось.
Элегантно и с юмором, как всегда!
Юлия очень хочу продолжений в таком же познавательном направлении.очень интересно
Спасибо, Юля, всегда интересно❤
Мне тетя прислала шортик в качестве поздравления с 8м марта, где проникновенным голосом нашептывалось, что я должна бытььидеальной во всем, всегда нежна и красива- это очень анекдотично прозвучало для меня сегодня, после 2х психотерапий. Всех с прошедшим праздником, просто так)
Юлия, как всегда спасибо за эту лекцию, Вас всегда хочется еще😁❤
Спасибо! Всегда интересно Вас слушать! Аэти вставочки к картинам очень веселят!
Весело. Как же мужчины всегда боялись женщин. По логике должно быть наоборот.
И так и так бывало. В "Любви, смерти и роботах" есть гениальная серия "Свидетель" об этом.
боятся обычно того, кого не понимают. однако мужчины и не стремятся понять, постичь и принять женщин. глупое мужское эго и властный комплекс по Адлеру вечно им мешает...
@@user-bv6kn3jm4p, здесь вопрос общественный, а не чисто женский: непонимание (когнитивный диссонанс) обычно связано с тем, что одобряемое, внушаемое с детства как правильное и достойное поведение к женщине на практике внезапно либо не вознаграждается, либо ведёт к неприятностям - при этом, напротив, к успеху запросто ведёт поведение крайне не одобряемое и табуированное. Взаимовыгодность и общая польза, которой большинство мужчин успешно научается, это чисто мужской концепт, а взаимодействие ближе к игре с нулевой суммой - или ты, или тебя.
Потому что женщины их создают, буквально - производят на свет и учат быть людьми. Личность человека и его основные функции: прямождение, речь, эмпатия и способность к социальному взаимодействию, мелкая моторика и способность оперировать предметами - всё это формируеся и равивается до трех-пяти лет. И учат этому всему понятно женщины. При этом социум внушает мужчинам, что они сильны и совершенны изначально. Вот и происходит диссонанс, и особо неудачливые, социально плохо приспособленные всю жизнь борются со всемогущей женской фигурой у себя в голове. У женщин есть что-то подобное по отношению к материнской фигуре, но большинство способно приграть эту роль с другой стороны с собственным ребёнком и снизить градус тревоги.
@@OlSo777, людей создают оба пола и их гены так-то :) И как раз наоборот, женщин с детства индоктринируют так, будто они принцессы, и им все "должны", а мужчин - наоборот, будто они ценны не сами по себе, а только за "достижения" (в том числе прямо им вредные и ведущие к ущербу и им, и другим мужчинам: растолкать конкурентов вместо того, чтобы скооперироваться и делить всё по справедливости, самое то). Точно так же и проблемы мужчин интерпретируются не как результат дискриминации и насилия в их отношении, а как некая "неудачливость и неадаптивность" (модель обвинения жертвы).
За Джессику Рэббит отдельное спасибо!
Большое спасибо за ваш труд 💖
Не только интересно, но и весело😂 Спасибо, Вам, Юлия!❤
"Вариант с обнаженкой и извращениями" - Юлия с козырей зашла
😂😂😂
Ага аж сам захотел подписаться
Так и знал, что этот комент, уже, вместо меня, Кто-то написал. 😂
Запрещённый приём.😊
Печально. И она туда же скатилась!
Браво, как всегда!💓
Потрясающе интересно, спасибо!
Спасибо, Юлия.Благодарна судьбе, что родилась в наше время.
Сильно не радуетесь, в России хотят штраф за бесценность для женщин ввести)))
Срочно повышаем свою ценность
Огромное спасибо за рассказ ❤
Юлия, не могу пропустить "обнаженку и извращения" в Вашем исполнении. Это точно бомба! Иду за подпиской) лайк до просмотра👍
Тоже задумалась)))
Дорогая, Юлия! Благодарю, как всегда очень интересно было наблюдать за историей культуры и бескультурья в отношении женщин.
Как всегда превосходно
Ваш стиль подача интеллектуальный юмор все так со вкусом Супер 👍👏🔥
Спасибо за видео 😊🎉❤
Юлия, вдохновились вашей стеной с фотографиями - выкрасила себе стену в белый и начала подбирать фото))
Благодарю!! 🙏🏽 Обожаю ваш канал !! ❤❤❤
Даже если женщина обладала богатством и властью независимо от мужчин, это ее часто не спасало. Была такая герцогиня Элеонора, у нее не было близких родственников, она назначила наследником племянника покойного мужа, тот немедленно заявился, захватил ее владения, а ее саму запер в монастыре
Элеонорке надо было делать иначе!
🕵️♂️
@@Praksifey_Sofronin а как делать? В те времена женщина не могла распоряжаться деньгами, недвижимость, вести дело. Мог только муж или любой родственник мужского пола.
Аквитанская? А Алиенора? Божьей яростью королева Франции...
@@user-ey6nl4wk7x В том то и дело, что она имела все права на имущество, унаследованное от родителей и мужа, но её цинично и открыто ограбили и НИКТО ей не помог
@@user-wo7mv6kz6x Это другая Элеонора, хотя тоже из южной Франции
Спасибо. Очень интересный выпуск(посмеялась).
Очередное Шикарное видео)
смотреть было интересно)) шутки прекрасны)))
вы Прелестны)
Отличный ролик, Вы умеете выбирать темы и прекрасно их подавать. Отдельный респект чувству юмора. 👏
Замечу, как краевед: ну какая роковая женщина из Екатерины Медичи? Она просто была Королевой-Матерью при двух королях. Зато Элионора Аквитанская это была ого-го!
Или вспомним междусобную войну в Англии в первой половине 12 века, т.н."Анархия". Во главе одной партии стояла Императрица (бывшая ранее замужем за Императором Св.Рим.Имп.) Матильда - дочь предыдущего короля, а во главе другой - Король Стефан, племянник того же короля. Но когда Король Стефан попал в плен, его партию с успехом возглавила его жена - Королева и тоже по имени Матильда. Такая вот война двух Матильд!
С удивлением замечу, что не раскрыта тема Зои Ламоль из "Гиперболоида Инженера Гарина", а ведь это - сферическая Роковая Женщина в вакууме. А еще была более ранняя "Леди Макбет Мценского Уезда"...
А как насчет настоящих роковых женщин? Например, Mélanie Fleury, которую можно назвать Edith Thompson Верхней Нормандии. Да и сама Edith Thompson была еще та штучка.
Юлия, вы замечательная!
Спасибо за видео, получила огромное удовольствие, особенно от юморных подписей к картинкам. От родителей знаю историю об одной роковой женщине. Но только никакая она не нереальная красавица, умница и успешная бизнес-леди. Прошлое туманное по причине неоднократной смены имён и фамилий (с чего бы?). Красота- дело вкуса, тут промолчу. Но как оказалось- любит создавать прямо таки опасные ситуации и втягивать в них мужчин. Самоутверждается так. Знакомый родителей связался с ней, с её подачи вляпался в нехорошую историю и получил проблемы с законом. А она исчезла с горизонта как и не было её.
Как всегда превосходно, Юлия! Благодарю за новые знания
Оочень интересно, благодарю вас!! ❤❤❤
Спасибо за видео!
Спасибо за видео! Как будто в последних выпусках слишком высокая чувствительность микрофона, может стоит покрутить 💜
шикарная подача информации!
Спасибо за информацию! Без комментариев!
Зачетный выпуск. На работе как раз таки мужчины очень хорошо подсиживают. 😅
Спасибо за интересную и отлично раскрытую тему. Но хотелось бы заметить:
1) Роковых мужчин в истории и мифах даже больше, чем женщин. Как роковых по классике(например Авсалом, сын Давида, это же мечта фикрайтера) так и роковых для народов и государств любителей политики и пороков. И они тоже не то чтобы вызывают в тексте восхищение, хотя отрицательных героев романтизировали задолго до эпохи сиквелов.
2) Никогда не могла понять, почему феминисткам так приглянулась не сильно далекая(хоть и с характером) Лилит а не скпер сильная, ровно из той же книги Тамар. Хотя именно последняя это просто мощнейшая классика борьбы за свои права(да, в ее случае за право родить от той семьи к которой хочешь пренадлежать)в мире мужчин.
Думаю просто христианство, имея в идеале обет безбрачия, сильно растирожировало демониц вызывающих нежелательные приступы мужских гормонов(кстати в иудаизме Лилит совершенно второстепенная фигура и есть демоны гораздо фактурнее) а Мириам или Двора уж слишком затмевали новых святых. Но все же думаю из интереса стоит знать не только модную часть персонажей.
3) Для людей древности роковые женщины были самой реальной реальностью. Молодая жена отца, оставившая тебя без наследства и рассорившая с родителем. Жена соседа терроризирующая ваш дом любыми доступными соседям способами и измотавшая нервы отцу и матери. Жадная торговка, отдавшая гнилой товар за ваши последние деньги. Жена лорда, едущая в роскошной карете мимо голодных холопов и велевшая отстегать кнутом брата, когда тот не убрался вовремя с дороги. Неверная невеста, ушедшая к другому пока ты пытался заработать на свадьбу. Это все реальность и Изавель, которую кстати не за красоту субстанцией полили("и зевель"= "она грязь")была знакомым образом . А Юдифь вообще изначально полностью положительный персонаж, благодаря которому до сих пор женщины в Ханнуку получают "бонус".
Но все равно было очень, очень интересно, спасибо. 😊
Очень приятно на вас смотреть и интересно слушать
Зачастую женщины пытаются соответствовать придуманному мужчинами имиджу КАКОЙ она должна быть ! Самой женщине совершенно не хочется быть ТАКОЙ.
Да!
До сих пор не все женщины осознали, что «стандарты красоты» и «идеалы женщин» придуманы мужчинами для мужчин
Если совсем забивать на желания окружающих, а тем более близких, жизнь будет так себе.