Тёплый пол из полипропилена. ПЛЮСЫ И МИНУСЫ. #4
Vložit
- čas přidán 26. 11. 2022
- Друзья, давно хотел поговорить на тему тёплого пола.
Как вы к нему относитесь? Нравится он вам или нет?
Если да, как он должен выглядеть по вашему представлению.
Напишите свои мысли в комментариях.
Также, возможно, у вас был опыт по установке тёплого пола.
Расскажите, что получилось, а что нет.
Ну и не забудьте подписаться на канал и поделиться им с друзьями, которые планируют делать себе ремонт в ближайшем будущем.
Хорошо что есть юбут и такие каналы для взрослых!)))
Немецкие фильмы про сантехников?)))
@@novichok_santehnic Ну там режиссер ушел на пенсию, после этого фильмы нормальные уже не снимают(((
А вы по ходу начинающий?)))
Я бы сказал - заканчивающий)), но как-то заучит двусмысленно)))
Молодцом!!
ЖИРНЫЙ ЛАЙК
Спасибо!🤚
Молодец братик❤🎉
🤗🤗👌
@novichok_santehnic , всё верно. Решения простые и надёжные. ПП лучше наверное использовать с алюминиевой лентой. Возни с ним больше, но зато он гарантирует кислородную отсечку ( важно если замкнутая система) и выдерживает высокую температуру , больший срок службы.
Здравствуйте. Хочу поинтересоваться на счёт заужения слива с унитаза, как на вашем видео. У соседей сверху было так реализовано. Раз в полгода проливали соседей. Возможно дело было в самих соседях, но работники аварийки говорили, что пока слив не сделают положенного диаметра, всё будет повторяться.
Здравствуйте. Я не совсем понял вопрос. На всем протяжении до стояка идёт 110ая труба, сам стояк тоже такого же диаметра. Это стандарт.
Возможно вы имеете ввиду родные фитинги чёрного цвета от инсталляции? Патрубок в районе 100 миллиметров. Но так предусмотрено заводом. Обычно никогда с этим не было пробоем.
Возможно я не правильно понял ваш вопрос?
@@novichok_santehnic наверное я сам чего-то не понял. Там где трап, из короба ГКЛ выходит сотая труба и на ней переходник с заужением. Это не слив с унитаза в стояк? Или сам стояк в углу расположен?
@@Hinan_rehiad
Стояк канализации расположен в коробе из гипсокартон. Внизу стояка находится крестовина. Правая часть диаметр 50, левая часть диаметр 110. До унитаза обязательно должен быть диаметр 110, никаких заужений быть не должно.
Про трап в вентиляцию. Считаю это нормальным решением. Самое наименьшее зло. Всякие аварийные трапы и сухие затворы требуют обслуживания и не обеспечивают в конечном итоге " разрыва струи". Не гигиеничны, короче. Похожее инженерное решение на члучай затопления я обнаружил в проекте панельных домов 1968 года. Там плитка санузла укладывалась на стяжку, подушкой которй был слой песка толщиной 10 см. И в случае протечки вода должна была по специальному каналу вытекать на лестничную клетку. Всё лучше, чем в нижнюю квартиру. Поэтому многие сантехники не рекомендуют слишком усердно делать гидрризоляцию стояков. Этот путь для воды наименее накладный по своим последствиям .
Красава.. Как пподавец сантехники говорю 😅
Спасибо, брат!😄🤝
С каких пор нагревательные приборы без открытого накала сжирают кислород? Ладно люди в эти мифы верят, но распространять их профессионалом, если вы себя таковым считаете-это верх некомпетенции. Чтобы сжечь кислород, нужно, чтобы он прореагировал с чем-то и то что-то окилил, перейдя в другое связанное химическое соединение. Если с открытыми спиралями накала это ещё можно как-то сказать, что тоже на самом деле нелепо, так как в одном кубе воздуха столько кислорода, что его достаточно, чтобы сжечь полностью металл спирали несколько раз, однако это не происходит, так как тот материал устойчив к окислению на воздухе. Единственно чем реально сжигается кислород в помещении-это дровяными и газовыми каминами и печами, так как кислород нужен для сгорания топлива. И то, если в помещении или в поддувале не выполнена нормальная приточка. Всё. Электрические и водяные системы отопления не сжигают кислород!!! Не морочте мозги ни себе ни людям. Максимум-сушат воздух, но это любые системы отопления, тут уже другая тема - рециркуляция воздуха в помещении и увлажнение.
Вы совершено правы. Спасибо что обратили внимание и исправили!
А что лучше, со стекловолокном или аллюминием для таких полов ?
Думаю стекловолокно. С ним удобнее работать. Хотя линейное расширение у той и другой трубы примерно одинаково.
По теплоотдаче думаю они тоже примерно одинаковы.
С алюминием последние лет 10 не работаю.
как бы вы себя и жильцов не успокаивали, приводили какие то расчеты и использовали личный опыт, ЕСТЬ ПРОЕКТ. Как только жильцы начнут пользоваться всеми этими кранами и в 80% случаев все перепутают то придут сантехники обслуживающие этот дом. По итогу осмотра управляйкой или ТСЖ будет выписано предписание, вернуть в зад согласно проектной документации. Будут жильцы это делать или нет, не важно, управляйка себя просто обезопасит. Трап в вентиляцию это вообще песня, гидрозатвор или клапан?)) По ТП...расстояние между трубами около 200мм, скорее всего будет зебра если не сильно греть тп, регулировочных вентилей не увидел, при закрытии шара может шуметь, не факт. Американка такое же по надёжности соединение как гибкая подводка. Шланг рвется от старости и надорванных ниток оплетки из за гидроударов, а американка течет от перепадов температур, полностью металлическая американка надёжнее чем пропиленовая
Добрый день, Антон!
Спасибо за подробный и обширный комментарий!
Да, перепутать могут. Для этого снимаются флажки с кранов, заранее отрегулировав ток воды. Ну и в случае непоняток - есть телефон мастера.
Трап в вентиляцию) это как говорит мой товарищ из Германии "русская смекалка")) Возможно выглядит глуповато и не профессионально, но работает и дешево.😉 Да и вертикальная крестовина не позволяла использовать трап по назначению. Пришлось бы опускать ниже. На первых этажах подобная схема работает "на ура"!
Зебры нет. Все комфортно.
Краны никогда не шумят. Для этого нужен небольшой зазор и большая скорость тока воды. В петлях такого нет. Такое часто бывает, когда прикрывают вводной шаровый кран и открывают воду на смесителе.
Американками пользуюсь только латунными, где фланцы с однородного материала. Стандартные полипропиленовые - это утиль. С ними одни головняки.
Как стравливать воздух с таких теплых полов через сбросник???
Да, можно в верхней точке установить кран Маевского. Но по опыту он совершенно не нужен. Если в трубе и появляются пузырьки воздуха, это никак не отражается на работе теплого пола.
😅@@novichok_santehnic
Добрый! Провально говорите в нашем регионе к таким полом относятся критично, мотивирую, что труба пп в бетоне разрушиться?
Нет, ПП труба в бетоне ведет себя замечательно. Проверено десятилетиями. Только не погружайте в бетон резьбовые соединения.
@@novichok_santehnicкак это замечательно !? У нее линейное расширение конское , она там вся под таким напряжением находиться , короче бомбу заложил замедленного действия...
@@Alexandr_Istra У ПП трубы коэффициент линейного расширения: 0,033 мм/(мК).
В стяжке ведет себя отлично. Проверено многократно на практике. Опыт работы 21 год.
А узел подмеса где на теплом полу? Да и как бы самая дорогая труба теплого пола сейчас дешевле полипропилена хорошего, смысл в этом полипропилене с кучей стыков. Надёжность системы всегда под вопросом, не кто не говорит что кто-то плохо паяет но ошибки могут быть. Вопрос с стоякам там давление и температура какая, вопросов много.
Согласен, что нужен узел подмеса для теплых полов, тогда не будет отбирать у соседей все тепло во время прогрева и температуру воды будет держать на теплый пол правильную.
Узел подмеса - это очень дорого для типичного жителя моего города. Я уже молчу об его обслуживании, не считая поломок.
Пол из ПП - напротив, по разумной и скромной цене. Прост и надежен как семейные трусы) Больше чем за двадцать лет переделал их десятки, если не пару сотен. Не с одним проблем не было. Ни у заказчиков, ни у соседей. Соседи никаким образом не страдают, на них это никак не отражается. Естественно при монтаже необходимо думать головой, чтобы не затупить весь стояк.
Если залить тёплый пол из просто бетонам, не чего не будет?
Ничего не будет, лейте спокойно, кто бы что не говорил. Но стяжке нужно дать время просохнуть, не включать дней 40.
@@novichok_santehnicа как же расширение труб? Зазоры есть?
1. Шаровыми кранами регулировать нельзя. И бесполезно. Он изначально для этого не предназначен.
2. По вашему суждению По вентиляционному каналу к соседям вода не попадет? Попаде, только течь будет из вентиляции а не с потолка. Разницы никакой. Тот же хрен, только в другой руке.
3. Аварийный клапан надо устанавливать непосредственно на водонагреватель!
4. С гибкой подводкой проблем нет. У нее срок службы ограничен. Ее просто надо хотя бы иногда менять. И обеспечить доступ к ней.
5. У полипропилена линейное расширение больше чем у любой другой трубы. В связи с этим возможное растрескивание и так называемое бубнение стяжки Пола. Тем более что температурный режим не регулируется. А комфортная t для ТП максимум 40гр Вы просто запечатали трубу в цемент. Не дав ей пространства для расширения. Нет демпферной ленты и пеноплекса под трубой. Что нет возможности это туда запихать, это понятно, но тогда зачем так делать?
И не раскрыта тема присоединения РР к железу? Где эти соединения? РР допускается в жилых домах с ИТП, где гвс приготавливается с помощью теплообменника из хвс. Там изначально стоит автоматика и температура гвс не превышает 70 гр. Тогда это безопасно. А в домах без итп температура в гвс может достигать зимой 90-100 гр в зависимости от региона. А это критические температуры для РР.
ЕСЛИ ЕЩЕ ЧТО ТО ПРОПУСТИЛ НАПОМНИТЕ. Я бы так никогда не сделал. На стояках только железо. Все переносы можно сделать из железа. Скорее всего Вы просто не обладаете такой возможностью
1. Почему нельзя? Можно. Только не очень удобно, в плане тонкости настройки.
2. Вентиляционный канал идет до подвала. В случае аварии, большинство воды уйдет именно туда. Это намного лучше, чем 100% воды, через многочисленные щели, к соседям через пол.
3. Без разницы куда ставить клапан, лишь бы не нарушать схему.
4. Гибкая подводка - это слабое звено. В любой момент может подвести. Кроме того, заужает в несколько раз проходное отверстие, а иногда забивается. Если есть возможность, стоит всегда ее исключать.
5. Стальные трубы - это прошлый век, во всех смыслах. Самый неподходящий материал для транспортировки воды. Для ПП в бетонной стяжке не нужен пенополистерол и демпферная лента. Изолятор нужен для зданий «на земле». Чтобы не греть грунт. Демпфер нужен для самой стяжки, на больших площадях. Чтобы ее не рвало. ( Есть опыт в крупных объектах). У ПП трубы, низкая теплоотдача. При теплоносителе в 90° вы спокойно можете держаться рукой за данную трубу. В этом и заключается секрет комфортной температуры на теплых полах, в многоэтажках, на центральном отоплении. Все многократно проверено десятилетиями и замечательно работает. При этом укладывается в скромную сумму.
@novichok_santehnic , всё верно. Решения простые и надёжные. ПП лучше наверное использовать с алюминиевой лентой. Возни с ним больше, но зато он гарантирует кислородную отсечку ( важно если замкнутая система) и выдерживает высокую температуру , больший срок службы.
У полипропилена большой коэффициент линейного расширения и со временем труба может лопнуть но если ставить трубу сшитый полижтелен то там внутренний диаметр 12мм а это значит что в многоквартирном доме с таким теплым полом можно сидьно снизить скорость потока в системе (это плохо) у п.п.труб внутренний диаметр 15мм .
У полипропиленовой трубы армированной стекловолокном ЛР около 0,03. То есть очень низкое. Именно такую трубу я и использую. В стяжке она чувствует себя хорошо. Проверено на протяжении 21 года, на многочисленных объектах.
Для того чтобы не запороть циркуляцию нужно правильно изготовить коллектор. Но это уже отдельная история.
Ps
Сшитый полиэтилен тоже отличная вещь и я с ним также работаю.
@@novichok_santehnic какую фирму трубы используете?
@@user-yk7jg6qh5h Firat, deniz
@@user-yk7jg6qh5h Firat, Deniz.
А сколько у вас стоит сделать 1 лист гипсокартона????😂😂😂😂
Я Беру не за квадратуру, а за изделие. Отталкиваюсь от затраченного времени.
Я не сантехник, но поугорал конечно с видео, в одном ролике говорит что на пп низкая теплоотдача типо благо для соседей и тут же его пихает в обогрев пола😂, мне еще особенно зашла "регулировка" шаровым краном, бесплатный теплый пол - это теплый за счет всех соседей, может это видео просто стеб какой то)?
Если ролик вызвал положительные эмоции, это уже хорошо)
Если будет однажды возможность, проведите для себя небольшой эксперимент. Найдите квартиру, где на горячей воде соединяются сталь и полипропилен и по очереди прикоснитесь к обеим трубам. После этого, вам не надо будет лезть в таблицы и искать разницу коэффициента теплоотдач различных материалов. По поводу полипропиленовой или полиэтиленовой трубы для обогрева пола - поверьте это комфортно. К сожалению пригласить вас для теста на один из моих объектов я не смогу. Найдите подобный ремонт по месту жительства. Уверен что оцените комфорт.
Теплый пол работает не за счет соседей. На них это совершенно никак не отражается, ни финансово, ни температурно.
Верхняя толщина заливки сколько см?
При высокой температуре теплоносителя действительно лучше использовать полипропилен из-за более низкой теплопроводности по сравнению с тонкостенными трубами из сшитого полиэтилена или металлопласта. Для регулировки потока шаровый кран лучше не использовать. Закисает и может шуметь.
Денги денги всё решает денги..
Деньги есть - Иван Петрович.
Денег нет - паршивый сволочь))
Какая то жесть, дичь просто, лучше бы металлопластик раскотал ...
Нет не лучше.
Слово раскатал пишется с буквой А)