Missbrauch in der Kirche: Wer trägt Verantwortung? | Markus Lanz vom 02. Februar 2022
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- čas přidán 1. 02. 2022
- Schon seit langem wird die Kirche von Missbrauchsvorwürfen und Anschuldigungen begleitet. Nun leidet auch der Ruf des ehemaligen Papstes Joseph Ratzinger, da in dessen Amtszeit als Erzbischof des Bistums München der Priester Peter H. aus Essen in Ratzingers Bezirk zwangsversetzt wurde. Der Grund: Peter H. wurde vorgeworfen, übergriffig gegenüber jugendlichen Jungen gewesen zu sein. Im Bistum München sollte er eine Therapie antreten und nicht mehr mit Jugendlichen zusammenarbeiten.
„Die Entscheidung bestand ja nicht nur darin, dass er in eine Therapie ging, sondern er wurde ja auch schon als Hilfsseelsorger eingesetzt und hatte dort uneingeschränkt Kontakt zu Jugendlichen.“ Dies kritisiert die Redakteurin für Religion und Gesellschaft beim Deutschlandfunk Christiane Florin. Trotz der Vorwürfe und der Warnungen des Therapeuten, dass Peter H. als Hilfsseelsorger arbeiten könne, aber eben nicht mit Jugendlichen, hätte hier die Kirche falsch gehandelt.
Wieso aber belastet dies nun Joseph Ratzinger? Christiane Florin erklärt, dass dieser als Erzbischof für alles verantwortlich ist, was in seinem Bistum geschieht. Die strenge und starre Hierarchie der Kirche gebe dieses vor. Allerdings habe Ratzinger gesagt, er hätte von den Vorwürfen gegen Peter H. nichts gewusst. Dies könne nach der Analyse von Frau Florin nicht sein. Von solchen Geschehnissen wisse man und auch innerhalb der Kirche wird darüber geredet, sogar in codierter Sprache mit Synonymen und vereinfachten Formen.
Und selbst wenn Ratzinger wirklich nichts davon gewusst hätte, dann war er trotzdem noch Erzbischof und habe seine Aufgabe nicht richtig ausgeführt. „Und diese ganze kleinteilige Reaktion, die Joseph Ratzinger jetzt an den Tag gelegt hat in diesem Gutachten, die wirft halt bei mir die Frage auf, warum tritt er nicht mal einen Schritt zurück und sagt: Ich bin verantwortlich, ich war Erzbischof.“
Der Psychiater Manfred Lütz verteidigt Joseph Ratzinger gegen die Anschuldigungen, dass er von den Umständen gewusst habe. Es gebe faktisch keinen einzigen Beweis von dessen Wissen über Peter H. Und außerdem passe es nicht zu dem Menschen Joseph Ratzinger über solche Taten zu schweigen. In seiner päpstlichen Amtszeit hätte Ratzinger viel für die Aufklärung von Missbrauchstaten gegen Jugendliche getan. Deshalb kritisiert er auch Christiane Florin und fordert einmal darauf zu warten, was Ratzinger nun persönlich zu den Vorwürfen sagt, bevor man weiter herum philosophiere, was er wann hätte wissen müssen.
Den gesamten Talk findet ihr hier: kurz.zdf.de/KIF/
Weitere Gäste in der Sendung:
Cem Özdemir, Politiker
Er stellt seine Agenda als neuer Bundesminister für Ernährung und Landwirtschaft vor, und nimmt Stellung zum Wechsel an der grünen Parteispitze sowie zum Ukraine-Russland-Konflikt.
Anne Kunze, Journalistin
Die Investigativ-Journalistin der „Zeit“ berichtet von ihren umfangreichen Recherchen über Missstände bei Bio-Lebensmitteln und in der ökologischen Landwirtschaft.
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#Lanz #Kirche #Missbrauch
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Die Kirche ist ein "Verantwortungsverdunstungsbetrieb!" Der beste Satz des Abends!
passt doch super zu dem Schwurbelvervein
Die Katholische Kirche war immer Geld-Institution daher hat der Zölibat erfunden, weil eine Familie mit Ehefrau und Kinder extrem viel Geld kostet.
Schöner Euphemismus für "Gewissenloses, heuchlerisches Kinderschänderasyl"
Dieser überflüssige Verein verdunstet bald selbst.
Zum Glück.
@@dynaflow666
Ja, wäre wunderbar und intelligent, dass die katholische Kirche also MONOtheismus für immer verschwindet.
Nur leider solange die Bundesregierung sich von Vatikan abhängig macht, wird daraus nichts.
Denn Hitler Konkordat seit 1933 und andere Konkordate seit 1803 haben nach wie vor weiter der rechtswidrigen Bestand und werden nicht durch die entsprechende Gesetzte wie in Frankreich, Italien, Spanien, Portugal, England, Schweden, Norwegen, Schweiz, Niederlande, Belgien, Irland usw. sofort liquidiert.
Denn im Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland steht seit 1949 im Artikel 138 (1):
Die auf Gesetz Vertrag oder besonderen Rechtstiteln beruhenden Staatsleistungen an die Religionsgesellschaften werden durch die Landesgesetzgebung ABGELÖST. Die Grundsätze hierfür stellt das Reich auf.
Offensichtlich hat man vor der Macht des Vatikans einem riesigen Angst und Furcht.
Warum wurde der Priester nicht vor Gericht gestellt?
Warum hat kein Gericht geurteilt, dass besagter prister sich von Kindern fern halten muss?
Steht in unserem GG, dass prister sich nicht an Gesetze halten müssen?
Warum lässt ein Rechtsstaat das zu?
Weil es das Kirchenrecht gibt, das eben auch gilt.
Das Kirchenrecht gibt ihnen den Freiraum ihre Pedophilen Taten auszuleben.Das darf nicht sein und muss abgeschafft werden.
@@beatelachmannklasserezept366 schau dir mein Kommentar bzw link bitte an.
Es ist ein unfassbarer Skandal, dass die Kirche in Deutschland immer noch diese Privilegien hat und die Täter nicht vor ein weltliches Gericht gestellt werden dürfen!!! Es sind hunderte Täter in den letzten Jahrzehnten ohne Bestrafung davon gekommen während tausende Opfer für ihr Leben lang schwer geschädigt/traumatisiert durch den sexuellen Missbrauch sind. Hier muss die Politik dringend handeln!!!
Jeder Mensch in unserem Land muss gleich behandelt werden wenn er Verbrechen begeht!
Hast du schon ein Richter oder Staatsanwalt oder Polizisten im Gefängnis gesehen,Priester wird mit ie geschrieben
Die Frau in Blau zeigt meiner Meinung nach gut warum die Kirche Frauen nicht zulassen will 🙄 Weil die mal klar aussprechen was ihre 'Brüderschaft' da verzapft 🤢🤮
als ob die wegen sowas keine Frauen zulassen xD
@@matthiasyeah4001 welchen Grund gibts denn sonst noch? Die wissen doch nur dass die meissten Frauen ihre Machenschaften sofort petzen würden. Der Grund warum es so lange ein Geheimnis war ist doch dass die sich alle gegenseitig decken weil wahrscheinlich alle Dreck am Stecken haben und keiner mehr was über den Anderen sagen kann weil sonst ihr eigener Keller voller Leichen raus kommen würde.
@@KyotoMonogatari Von welchem Geheimnis reden Sie bitte? Oder waren Sie etwa von der Meldung, dass so etwas in einer katholischen Kirche passiert ist soooo überrascht? Hier gibt es keine Geheimnisse.
Ich weiß nicht welche Kirchen außer der Katholischen ein Zölibat haben, aber das ist sicherlich mit ein Grund, warum die da alle durchdrehen.
Bei den Orthodoxen, bei den Protestanten usw können Priester heiraten, haben Familie und die Möglichkeit sich normal zu entwickeln. Mit Zölibat in der Katholischen Kirche... Na ja, geht so... Aber das ist nur meine Meinung.
@@foshizzlfizzl Von dem Geheimnis das die Kirche Jahrelang versucht hat zu vertuschen! Als ich noch im Jugendlichen Alter war kamen erstmals die ersten Fälle ans Licht und seitdem erst kommt immer mehr raus. Aber wie lange gibt es diese Missbräuche denn schon? Seit zig Jahren und es wurde so lange erfolgreich vertuscht!
Wenn ein Pastor sich an meinem Kind vergeht, dann stellt sich eigentlich nur die Frage, welche Strafe hat er verdient. Die Fragen die hier gestellt werden, verhönen die Opfer.
Das ist so schlimm, dafür gibt es keine Entschuldigung und kein Verzeihen! Die Kinder leiden ein ganzesLeben!
Deshalb sollte man die katholische Kirche wie in USA, Kanada, Australien, Frankreich usw. mit der mehreren Milliarden Euro Strafen verurteilen sofort.
@@tJnani-rg5rl und endlich alle Gelder die sie vom Staat bekommen einstellen
So Gott will
@@JxJxJxJxJxJxJx
Ganz genau, sofort aller Gelder einstellen auch die geheimen Kirchensteuern verhindern so im Buch von Horst Herrmann ausführlich geschrieben "Die Kirche und unser Geld".
@@tJnani-rg5rl Und die katholische Kirche wie in Deutschland sollte man enteignen - und man sollte damit anfangen, sie vor die Staatsanwaltschaft zu ziehen und denen das "Kirchenrecht" sofort entziehen.
Ein klares und eindeutiges Statement von Christiane Florin. Dem habe ich nichts hinzuzufügen.
War schon klar ...
OT: Lanz lässt die Gäste ausreden! Was ist passiert? War er in Therapie? Wunderbare Momente.
7:00 Katholische Kirche "moralische Instanz "? -Ja sicher, so moralisch, die sind sogar doppelmoralisch!
Moral funktioniert auch nur solange man einen Sündenbock hat. Was diesem Verein vollständig fehlt ist eine funktionierende Ethik. Und das ist schon seit 2000 Jahren so, deshalb wird sich daran auch nichts ändern.
Ekelhaft, einfach ekelhaft!!!!!
Ich finde es bei so einem Thema extrem wichtig darauf zu achten, wie man Dinge benennt. Vor allem wenn dadurch z.T. schon bestehende Fehlannahmen in der Gesellschaft noch weiter befeuert werden.
Pädophilie bezeichnet eine Störung der Sexualpräferenz, die man in ihrer Entstehung ebenso wenig beeinflussen kann wie andere ihre Heterosexualität. Dass eine Person pädophil ist, ist aber nicht gleichbedeutend damit Täter zu sein. In einer Therapie (wie Herr Lütz kurz andeuten konnte) wird auch nicht die Sexualpräferenz therapiert, das ist schlicht nicht möglich (auch wenn diese Einsicht in Hinblick auf Homosexualität in der katholischen Kirche zum Teil nicht anzukommen scheint). Viel mehr geht es um Verhaltens- und Impulskontrolle oder auch die Steigerung der Empathiefähigkeit, um nicht zum Täter zu werden und zu verstehen, was das für betroffene Kinder bedeuten würde. Darauf zielen ja auch Präventions-Projekte wie "Kein Täter werden" ab.
Auf der anderen Seite sind viele Täter, die Kinder sexuell missbrauchen, nicht pädophil (man geht von ca. 80-90% aus). Viel mehr weichen sie auf Kinder als Opfer aus, weil sie leichter manipulierbar und weniger wehrhaft sind als erwachsene Personen.
Das ist eine Bezeichnung für eine krankhafte Neigung, aber das wird dank Zölibat und Verzicht auf Sex beim Priester Bischöfe Kardinäle zum extremen Problem, daher durch Zwang, Verbote, Gesetze von Keuschheit, Zölibat usw. werden sie krankhaft belastet und dadurch entstehen ihre Neigungen zum extremen Missbrauch in jeder Form.
Super Einwand, habe ich auch gerade kommentiert, das “Kein Täter werden” Projekt ist wichtig und ich finde gefährlich wie der Psychologe in der Runde Pädophilie mit Tätersein vermischt. Mir fehlt hier eindeutig die Machtkomponente. Machtbetrunkener Priester “nach Gottes gnaden” sein, scheint ein Faktor gewesen zu sein, warum so viele zu Tätern geworden sind.
@@JeffsGoldblum Pädophile sind aber allesamt potenzielle Täter - das sollte man eben auch nicht vergessen. Damit sind diese für die Gesellschaft nicht tragbar.
@@tJnani-rg5rl Das System Kirche lockte Täter an und tut dies vielleicht immer noch. Im Wissen um die Straffreiheit und die nahezu grenzenlosen Versuche der Vorgesetzten solches Fehlverhalten für den vermeintlichen Schutz der Institution Kirche zu vertuschen konnten (und vermutlich können) sich Täter sehr sicher sein für ihre Taten nicht belangt zu werden. Die Salamitaktik der Kirche der letzten Jahre belegt: Zugegeben und bearbeitet wird nur das, was sich eh nicht mehr leugnen lässt.
Jetzt das Thema Zölibat an den Diskussionstisch zu bringen ist eine Nebelkerze. Kein Mensch wird zum Täter nur weil man ihm/ihr Ehe und Geschlechtsverkehr untersagt. Unabhängig davon dass jeder Geistliche diese Entscheidung freiwillig trifft und dazu nicht gezwungen wird ist die Nennung dieses Themas in dem Zusammenhang meiner Meinung nach eine Verhöhnung der Opfer des Systems. Nicht die Täter selbst und der Umgang mit ihnen wären demnach maßgeblich für die Taten verantwortlich, sondern das Zölibat: Die Täter wären demnach auch nur Opfer der ihnen gegebenen Umstände.
@@torsteinnorbertson
Ja das Dogma von Zölibat hat dazu geführt, dass die Priester psychisch vergewaltigt wurden und sind, dadurch hat sich die schreckliche Krankheit mehrheitlich in der Kirche verbreitet.
Aber der Papst wird daran nichts ändern, denn sowohl Bischöfe als auch Kardinäle zu konservativ nach wie vor sind.
Der Zölibat weg, die Priesterinnen, Bischöfinnen usw. vollständig zulassen, eine Unfehlbarkeit des Papstes abschaffen, eine Immunität ablehnen das extreme Haufen von Gelder gerecht verteilen von 500 Milliarden Euro alleine in Deutschland verteilten usw.
Sonst wird die Kirche kläglich scheitern für immer.
Bätzing und Co., wie sie alle reden, ohne was zu sagen. Die Kirche erledigt sich von selbst und das ist gut so.
Ach Hr. Lütz, man merkt sehr schnell das sie das Böse noch nicht kennengelernt haben. Ich glaube es geht hier durchaus auch um ihre Ehre. Sie als bekennender Ratzingerverehrer müssten dann sich selbst hinterfragen.
Der heilige Katholik will noch retten was nicht mehr zu erhalten ist.
Daher diese Verzweiflung und Wut und wechseln um über katholische Kirche zu reden aber über Strafen für das Heiligste wie in USA, Kanada, Australien, Frankreich usw. in Milliarden Höhe will er nichts wissen.
Und das heißt im Klartext wunderbare "Liebe" für die Opfer, das benenne ich als Wahnsinn und extrem krank.
Ach gigi, das mit dem Hinterfragen ist so eine Sache:
Immer kräftig über die katholische Kirche ! !
Damit niemand merkt, dass unsere komplette Gesellschaft ein ganz gravierendes Problem hat ! !
Die Überhöhung der Jugend und die damit einhergehende Seuche des sexuellen Mißbrauchs an Kinder bzw. Jugendlichen ! !
In Deutschland werden pro Jahr mind. 300.000 Kinder sexuell mißbraucht ! ! Diskutiert wird aber nur über die katholische Kirche ! !
@@wolfbue7912
Gut also wer wohnt in Deutschland eigentlich?
Nicht die Christen oder doch UFO Menschen?
@@wolfbue7912 Würgereiz bei so einem ekligen Versuch der Relativierung,
es geht um die SYSTEMATISCHE VERTUSCHUNG, die in diesem Ausmaß einzigartig ist,
und um eine kirchliche Paralleljustiz, die den Zugriff auf Täter zu verhindern wusste.
Das Argument "die anderen tun es ja auch" relativiet in keinem Fall die eigenen Verbrechen!
"Immer kräftig auf die katholische Kirche"
... und da ist sie wieder die Opferrolle!
Ist das die Moral, die Opfer zu Tätern macht, weil sie mit ihrer Anklage die ach so heilige Kirche beschädigen?
@@wolfbue7912 Ja genau, lasst endlich die armen Kindesmisshandler von der Kirche in Ruhe, die können ja nix dafür, die haben ja sexuell sonst keinen Spaß.
Der Lütz weiß doch ganz genau was Phase ist, trägt aber seinen Teil dazu bei, dass die Verschleierungstaktik der katholischen Kirche funktioniert.
da würde selbst die Mafia sagen: "Das ist uns zu unseriös!"
Der ganze „Laden Kirche“ ist doch dem Untergang geweiht…
Katholische Kirche...
Meine Meinung!
@Prinzessin Diana von Baden die Anzahl der Kirchenaustritte wächst und wächst. Was denkst, welche Bedeutung wird die Kirche in den kommenden Jahren spielen?
@@ZDFheute die Zahl der Katholiken sinkt in Europa, aber auf der südlichen Welthalbkugel steigt die Zahl der Katholiken immens... Die Kirche muss sich in Europa radikal erneuern und einen Demokratisierungsprozess einleiten. Aber so einfach ist das nicht. Es gibt nicht die deutsche, französische oder polnische Kirche, sondern die römische Katholische die auf der Welt vertreten ist. Das einzige, was die Kirche in Deutschland über den synodalen Weg in Deutschland erreichen kann, ist Teilkirchen Status zu erlangen um strukturverändernde Maßnahmen durchzuführen. Das wird Rom kaum zulassen. Insgesamt glaube ich, dass die Menschen sich nach Gott sehnen. Aber wenn die Kirche Gottes Gerechtigkeit predigt, muss sie auch gerecht sein
Und das ist gut so.
Denn wie kann man die Autonomie, eine Unfehlbarkeit des Papstes, eine Immunität für jeden Priester, Bischof, Kardinal akzeptieren?
Danke für diese Diskussionsrunde zum Thema. Gerade der Hinweis darauf, wie das im Details systematisch vertuscht wurde und wie sich alle Mitwisser schuldig gemacht haben. Was mich an der ganzen Sache immer wieder erschreckt, ist die mangelnde Empathie für die Opfer, die ihr Leben lang davon gezeichnet sind.
Und auch in dieser Runde sitzt eine Person, der diese Empathie zwar spielt, dem am Ende aber die Kirche als Institution wichtiger ist als die missbrauchten Individuen.
Von der katholischen Kirche wirst du niemals Empathie, Sympathie, Zuneigung, Respekt Mitgefühl usw. erwarten.
Die kriminäle Geschichte des Christentums zeigt zu was sie fähig ist, nämlich zur heiligen Kriege, religiöse Kreuzzüge, Unmenschlichkeit gegenüber der Kinder und Frauen, eine Struktur der Gehirnwäsche und einem Glaube an die ewiglangen Hölle usw.
@@tJnani-rg5rl kriminalgeschichte des Christentums von Karl Heinz deschner. Oder heiliger Zorn von catherine nixey. 👍
könnt ihr eigentlich vorstellen was 300.000 Tausend Opfer bedeutet ?? Wenn ein Pedophiler für ein Opfer 1 Stunde braucht dauert das ganze ca. 35 Jahre. Und das sind ja nur Fälle die gemeldet wurden waren. Die Dunkelziffer ist mit Sicherheit 3x 4x größer. Das heißt mindestens ca. 120 Jahre Wo ein Kind Durchgehend missbraucht wurde. Ist die BDR überhaupt schon 120 Jahre Alt ?
In Deutschland wird auch systematisch vertuscht, dass mind. 300.000 Kinder pro Jahr diesbezüglich Opfer werden ! !
Es wird noch nichteinmal verfolgt !!
Was muss eigentlich noch passieren, damit man den ganzen Laden ein für allemal dicht macht? Frage für einen Freund.
Wird nicht passieren. Die Ultima Ratio, wenn nix anderes mehr hilft und die Missbrauchsskandale nicht enden, wird sein, dass man das Zölibat abschafft. Dann kann man danach immer sagen jaja das war aber vor der Abschaffung das passiert jetzt schon nicht mehr blabla. Also wenns nach mir ginge, gehörte der Laden auch schon geschlossen, aber die Kirche ist die einzige Organisation weltweit, die sich so ziemlich alles erlauben kann. Ok gibt noch eine, die US Regierung.
Dein Freund heißt Markus, richtig? ^^
Die Kirche wird schließen, sobald die Mitgliederzahl unter die 1 Mio gefallen ist und sie sich damit nicht mehr im Ansatz finanzieren kann, bei den aktuellen Trends nur eine Frage der Zeit.
@@knoxcameron- sich nicht mehr finanzieren kann .... ich lache mich tot!
Der größte Großgrundbesitzer in De ist die Kirche.... der größte Arbeitgeber im Niedriglohnsektor ist die Kirche.... Jeder deutsche finanziert die Kirchen, ob Mitglied oder nicht und Kirchen unterstehen nicht direkt der justiz, die können selbst entscheiden wie sie mit Straftaten umgehen
@@JxJxJxJxJxJxJx Die Macht der Kirchen ist nicht militärischer, sie ist nicht wirtschaftlicher Natur, sie ist soziologisch. Wenn die Unterstützung einer breiten Bevölkerungsschicht verschwindet, verschwindet die Macht und bisher als unantastbar gegoltene Verhältnisse, auch Grundbesitz, werden verhandelbar.
Noch vor 10 Jahren hätte man öffentlich im Fernsehen die Kirche nicht kritisieren können. Bis vor 10 Jahren war das Outen als Atheist im Fernsehen undenkbar, heute, schalten wir dabei gähnend um.
Es rollt schon, das lässt sich nicht mehr aufhalten. Die Zeit ist auf unserer Seite.
Wird genauso wenig verschwinden wie deutschland nach dem krieg. Nach der logik dürfte niemand von euch mehr deutscher sein und ne staatsbürgerschaft haben weil diese institution scheiße baut/ gebaut hat.
Austritt! Austritt! Austritt!
Ich bin immer wieder fassungslos...ob der Verschleierung...und der Umstand dessen,wie Menschen mit solchen ZUSTÄNDEN umgehen. Die Kinder wie Jugendlichen bleiben mit ihren Geschehenissen komplett auf der Strecke und unkommentiert. Nicht wahrgenommen...nicht aufgefangen....Niemand der sich der Verantwortung dessen fühlt.
Das ist halt Religion. Nur weil man was predigt, heißt das nicht dass der Prediger selbst sich auch so verhält. Das merken immer mehr und deswegen steigt die Zahl der Atheisten in diesem Land auch so rapide.
@@knoxcameron-
Es bedeutet auf jeden Fall...Reformbedarf...
Kirche Institution und dass Weltbild Religion.
@@ulrikebrand561 Ich denke dass Religion und Glaube nicht mehr zeitgemäß ist. Das haben schon die Antiken Griechen vor 2400 Jahren gesagt, irgendwann sind die Menschen zu mündig und aufgeklärt für Religion.
@@knoxcameron-
Yes...und dass auf Kosten Unschuldige...
@@ulrikebrand561 Bitte?
Ich bitte euch... Bei der Katholischen Kirche sind alle mittendrin, statt nur dabei...
Die sehen auch aus wie böse perverse Pädos!
Das ist nicht witzig.
@@daimler6336 ne es ist traurig!
Leider hat man diese Krankheit seit mindestens 700 Jahren akzeptiert mit Schwert und Leid.
Was er wusste? Die Kirche weiß doch alles und hat auf alles eine Antwort.
Frau Florin, Top-Journalistin... Spricht schon seit Jahren Tacheles ohne dabei unsachlich zu werden wie ihr Sitznachbar
Korrekt, eine heilige Mafia aus Vatikan.
@Katharina Bachblume
Was ist Trauma?
Sehr schlechte Erfahrungen durch Pädophile PRIESTER, denn sie sind krank dank dem Dogma von Zölibat.
Weil in der Bibel ein Zölibat gar nicht existiert, wird man gezwungen sich unnatürlich zu verhalten.
Daher ist auch die katholische Kirche sehr krank und unnatürlich, nicht wahr?
@Katharina Bachblume dann bist du Teil des Problems
@Katharina Bachblume gestört scheint bei dir einiges zu sein ja
@Katharina Bachblume ja bitte 🖕
Wieso sitzt in der Runde kein Betroffener?
Vielleicht besser so, wenn man traumatisiert den geballten Dummquatsch des Herrn Dr Lütz anhören muss...
Die Verantwortung? Wie wär's in erster Linie mit den Tätern?!
Ratzinger wird es aussitzen. Die katholische Kirche wird es aussitzen. Aus der Kirche austreten ist das mindeste, wenn angemessene Folgen ausbleiben.
Ratzinger wird bald unter der Erde liegen, die Kirche wird durch die Vollendung der Trennung von Staat und Kirche durch die Ampel bankrott gehen, und austreten tuen ja eh gerade gefühlt alle.
0:18 „sich gegen viele Widerstände gegen Missbrauch eingesetzt hat“ -> sagt doch eigentlich schon alles über die Institution Kirche
Ach wie schön, das sich der Papst gegen extreme Widerstände eingesetzt hat, aber daraus ist nichts gekommen oder geworden seit seiner Abdankung.
Wenn ich Papst wäre wurde ich sofort neue Bischöfe, Kardinäle, Priester ernennen oder sofort ausscheiden und der Grund dafür vollständig und perfekt benennen ohne Ausnahme.
Dafür ist der stellvertretende Gottes zu ängstlich und ohnmächtig gegenüber der mächtigsten Kurier im Vatikan.
@@tJnani-rg5rl Das Austauschen von Personen alleine ändert noch nichts. Das sagt auch die von mir sehr geschätzte Christiane Florin. M.A.n. müsste das ganze perfide System ausgehebelt werden, um überhaupt etwas ändern zu können.
@@dsw201
Stimmt, aber in Südamerika hat man alle Bischöfe sofort entlassen und in Deutschland oder Europa passiert nichts der Gleichen, nicht wahr?
Ich würde sofort die Bischöfinnen zur Verfügung stellen ohne einzigen Mann.
Und 30 Jahre später vollständig ohne Zölibat, die neue Generation von verheirateten Priester einsetzen.
Es braucht einem vollkommenen Bruch mit dem Vatikan wegen Dogma von Unfehlbarkeit, von Zölibat, von der konservativen Machtstrukturen.
Sehr ich auch so! Warum Wiederstand ? Weil sonst auch die eigenen Taten ans Licht kommen könnten? Nach dem Motto Wer im Glashaus sitzt...
Die Falschaussage des emeritierten Papstes Benedikt zum Missbrauchskandal habe "immensen Schaden" verursacht, sagt der Limburger Bischof Bätzing. Mehr zu den Aussagen Bätzings lesen Sie hier: kurz.zdf.de/nXn/
Da bin ich ganz bei Fr. Florin!
Wie lange noch nur diskutieren, anstatt über das zu reden wie man Missbrauchsopfern sofort und direkt hilft. Das betrifft übrigens alle Institutionen, denn es wird auch erst nach Beweisen geholfen und schwersten zugemutet auch und das schon kleinsten Kindern auch.
Je länger ich dieses Video ansehe, um so aggressiver werde ich. Aber die Wut richtet sich nicht ausschließlich an die Organisation Kirche, sondern auch an die vielen Menschen, die durch ihr mutloses Stillschweigen und durch Bequemlichkeit und Indoktrinierung Zeugnis ablegen, dass solche Geschehnisse eigentlich eh normal und eh akzeptabel sind! (Weil die sind ja geweiht … da könnte man kotzen!)
Tolle Frau in der Runde 🙏🏼👍🏼
Wer die Verantwortung trägt?!
Alle!
Politik!
Kirche!
Eltern!
Gesellschaft!
Besonders die katholische Kirche, denn durch die Strafen von der ewiglangen Hölle und der kirchlichen Repressalien waren die Eltern hunderte Jahre lang gezwungen zum Schweigen.
Und die Politiker haben immer mit der Kirche kooperiert auf jeder Ebene bis dato.
Daher Löwenanteil hat zuerst die katholische Kirche und Politiker seit 1919.
Kinder haben keine Lobby. Obrigkeitshoerigkeit at ist best.
Wahrlich vernueftiges miteinander reden ist immer besser als staendigstes vorwerfen. Denn auch dabei geht es immer nur um Macht. Fragen sie doch lieber Mal Betroffene wie sie umgehen sollten und zwar ALLE mit denen die zu Opfern geworden sind. REDEN UND VERARBEITEN!
Welcher Hinterwäldler ist überhaupt noch bei der Kirche Mitglied?
@Don Camillo bitte achte hier auf deine Wortwahl.
2020 lag die Zahl der Katholikinnen und Katholiken in Deutschland bei rund 22,2 Millionen. Allerdings treten seit Jahren viele Menschen aus der katholischen Kirche aus.
Geile Wortwahl. Feier ich. :D
Ich bin Mitglied und stehe dazu, ich werde niemals austreten.
Ich habe den Wald verlassen und bin froh.
@@anonymerdude4501 Wenn Sie den wissenschaftlichen Konsens das Jesus Christus gelebt hat als Märchen abtun wollen, von mir aus. Aber die katholische Kirche als am "aussterben" zu bezeichnen lässt mich doch sehr schmunzeln, wenn es Jährlich überall (außer bei leichten Rückgängen in Europa) mehr gläubige werden. Die katholische Kirche in Deutschland mit 20 Millionen Mitgliedern (und das ist jetzt für viele Deutsche bestimmt schwer zu verkraften) spielt bei 1,4 Milliarden (Tendenz jährlich steigend) eigentlich überhaupt keine Rolle. Deutschland ist nicht der Nabel der Welt, sondern ein immer unbedeutender werdendes Stückchen Land irgendwo in Europa.
Literaturtipp: "Die Kriminalgeschichte des Christentums" von Karlheinz Deschner.
Nach dieser intensiven Lektüre wundert mich im Grunde überhaupt nichts mehr. Den zahlreichen Opfern wünsche ich Gerechtigkeit.
Hä ? ?
Dieses Ding wimmelt doch nur so von Lügen ? ? Und das empfiehlst Du ? ?
Ich empfehle Dir meine Worte:
Immer kräftig über die katholische Kirche ! !
Damit niemand merkt, dass unsere komplette Gesellschaft ein ganz gravierendes Problem hat ! !
Die Überhöhung der Jugend und die damit einhergehende Seuche des sexuellen Mißbrauchs an Kinder ! !
In Deutschland werden pro Jahr mind. 300.000 Kinder sexuell mißbraucht ! ! Diskutiert wird aber nur über die katholische Kirche ! !
Noch eines:
Es gibt keinen einzigen Hinweis darauf, dass in der katholischen Kirche häufiger sexuelle Übergriffe stattfinden, als in allen anderen Institutionen bzw.
Berufsständen ! !
Keinen einzigen ! !
@@wolfbue7912 katholische Kirche ist sozusagen Gottes Haus, aber es ist uferlos wie viele Kinder über Jahrzehnte dort missbraucht wurden. Es passiert überall das stimmt, aber wenn man als Pfarrer, Bischof was auch immer soviel Freiraum für solch abscheuliche Taten hat, ist wohl klar, dass man hier dringend drauf schauen und reagieren muss. Diese Monster kommen nicht mal vor Gericht, wtf wie krank ist das eigentlich? Und du regst dich darüber auf, weil man die Kirchen erwähnt?
@@wolfbue7912
Und in BRD wohnen keine Katholiken oder Christen sondern UFO Menschen, oder was?
czcams.com/play/PLk89Lw2sa3Z5VrHV5r_AzOkv6BqaM-55N.html
@@tJnani-rg5rl
Nur 27% der Menschen in der BRD sind Katholisch ! !
Wenn es nach Deiner Definition tatsächlich nur zwei verschiedene Daseinsformen gibt, sind wohl 73% tatsächlich UFO-Menschen ! !
Wow, Du bist blöd ! ! Echt selten ! !
Er hat es nicht gewusst. Er hat es eher gefühlt.
Diese ganze Diskussion braucht man nicht zu verfolgen, da mein ganzheitlicher und sehr wichtiger 1. Kommentar sofort gelöscht wurde. Das ist Fälschung der öffentlichen Meinung.
In eine Therapie muss eigentlich fast das ganze Land
Wer konkret gesagt?
Die Priester, Bischöfe, Kardinäle usw. Oder wer noch?
@@tJnani-rg5rl Unzählige, die seit Jahren wegschauen.
Wir benötigen WikiLeaks 🕊️
@@timeflies9511
Wir benötigen besonders eine Freiheit von Vatikan, Glaube, Religion, Dogma, Theologie usw.
@@tJnani-rg5rl Das haben wir schon. Sie können Ihren Glauben frei wählen. Es steht Ihnen auch frei die €DU zu wählen oder andere Parteien, die gesteigert völlig auf Demokratie verzichten wie die AFD und als Steigbügelhalter göttlich von sich berauscht sind.
@@timeflies9511
Ich meine im Ganzen eine Freiheit von Kirchensteuer, Hitler Konkordat mit geheimen Kirchensteuer, die jeder Steuerzahler unbewusst mitfinanziert ob mit der Glaube oder als der Konfessionslose usw.
Herr Lütz vertritt eine komische, verdrehte Linie. Der Mann ist komisch in seiner Haltung. Er ist
einseitig ausgerichtet.
Wie blickt ihr auf den Missbrauchsskandal in der katholischen Kirche und die Reaktion des emeritierten Papstes Benedikt? Welche Emotionen löst das alles bei euch aus?
Es sollte eher die Frage sein welche Handlungen das bei uns, als Gesellschaft, auslöst.
katholischer knast ... währe ein Anfang
Und er wird auch als Heilig wie alle Päpste sowieso gelten, denn nach der dogmatischen Theologie sind alle Päpste heilig unabhängig wie schlimm und unmenschlich sie waren.
Alle regen sich jetzt ein bis zwei Wochen auf. Danach wird das fast zweitausend Seiten starke und im sechsstellig liegenden Euro Bereich teure Gutachten in den Schrank gestellt, wo es verstaubt. Kardinal Marx bekommt vielleicht ein halbes Jahr Urlaub zum Nachdenken. Seine Bezüge von ca.12000€ im Monat behält er bei. So hat es sich zumindest vor kurzem in der Erzdiözese Köln mit Kardinal Woelki zugetragen.
die kirchen sind seit tausenden jahren an Verbrechen beteiligt ... es wurden Menschen verbrannt ... sklaven gehalten ... Menschen wegen ihres Glaubens oder dem drang nach Freiheit getötet ...
kirche ist einfach eine große sehr einflussreiche Sekte ... die öffentlich rechtlichen bekommen es nicht hin sich durch eine steuer zu finanzieren aber die kirche schon warum?!
Die Wahrheit ist doch, die Kirche will und kann sich nicht ändern. Missbrauch ist für dieses System kein Problem, sondern ein Anreiz neue Priester zu rekrutieren.
Na Sie haben ja eine Ahnung
Wer das so sieht, hat glaube ich, selber ein mächtiges Problem ! !
Die Kirche ist so konservativ wie eine sehr alte Konserve, daher unfähig zu Reformen.
@@tJnani-rg5rl
Was verstehst Du unter Konservativ ? ?
@@wolfbue7912
Wie Konserve extrem alt und unfähig zum Wandel durch Einsicht.
👍👍👍👍👍👍👍
Genau, und darüber wird beim Merz diskutiert 🤦♂️
Ein Bekannter sagte: Er fände es besser, dass darüber debattiert wird- anstatt zu handeln.
Anscheinend ist er auch ein pedo
@@shagoo7707 Was tust du denn, du Großfresse. Gar nichts. Lass dich impfen und halte dein dämliches deutsches Dummmaul. BITTE!!!
Wo ist der Scheiterhaufen?
Unverantwortlich.
Könnte man das Drumherum reden von Herrn Lütz als Schwurbeln bezeichnen?
Markus 12 : "Gebt dem Kaiser, was des Kaisers ist und Gott was Gottes ist." Das heisst heute : Gottes Gesetz gilt zwar und darunter ist die Vergebung eines der wichtigsten, aber dadurch darf man der irdischen Gerechtigkeit entgehen. Vergebung der Sünden durch Absolution IST KEIN FREIBRIEF FÜR PÄDOPHILE IN DER KIRCHE !
Die Kirche ist zum Kaiser geworden, deshalb nimmt sich der Kaiser was der Kaiser will. In Gottes Namen. Diese Religion war schon immer Menschenfeindlich
Somit hat sich der Jesus aus Nazareth selber verraten, denn alles gehört seinem Vater Jahwe und nicht dem polytheischen Kaiser.
Das Zölibat abschaffen oder chemische Kastration, in beiden Fällen währe das Problem doch gelöst oder ?😐
Die Ursache von sexualisierte Gewalt suchen Sie im Zölibat? Ernsthaft? Mehr als fragwürdig diese Haltung!
@Katharina Bachblume Momentchen mal - keine Kinderstube?
@@timeflies9511
Die sexuelle Krankheit ist dank Zölibat verschuldet was mit der Bibel gar nichts zu tun hat.
Ich weiß nicht, ob man so etwas egal wie jung damals jemand war, wie unerfahren er war, wie ungern er über andere schlecht geredet hat, entschuldigen kann. Wenn man überlegt wir mit ungeimpften Mitmenschen derzeit medial umgehen sollten wir denke ich, wenn wir über so etwas Grausames sprechen, überhaupt nicht wagen zu relativieren, was die Verantwortung mancher dafür angeht! Schon alleine deshalb, um ein ganz klares Zeichen zu setzen. Was da passiert und passiert ist, ist mit nichts zu entschuldigen und muss aufs Schärfste bekämpft werden!
Danke an Frau Florin!!!
Danke Ihnen für Ihren Kommentar.
Würde mich mal interessieren wie phödophilie in einer Post apokalyptischen Welt verstanden werden würde 🤔 wahrscheinlich völlig normal aber wie sagte Jesus wer auch nur eines diese Kinder von meinen Wege abringt für den wäre es besser er liege auf dem Grund des Meeres mit einen Mühlstein um den Hals und wieder einmal hat Jesus recht der Mensch ist ein Sünder und die schlimmsten davon kleiden sich noch in heilige Roben und faseln von Lehren die ihren eigenen selbstsüchtigen Handeln zuwiderlaufen 🤦♂️🤦♂️🤦♂️ so abgebrüht muss man erstmal sein im Haus Gottes 🙄
@@reenreen8710 Pädophilie hat mit sadistischen Vergewaltigungen genausoviel zu tun wie gewöhnliche Heterosexualität.
Es ist als ob es bei Pädophilen alle hinnehmen, was dem entspräche, wenn man bei Sklavenhandel mit Frauen in Kriegsgebieten sagen würde: "So sind se halt, die Heterosexuellen." ...
Wieso dulden alle, dass man sich gegenüber Pädophilen derart hetzerisch verhält?
PS: Jesus hat sich nie gegen Sex ohne Ehe geäußert. Ausserdem: Eines der ersten Gebote und Geschenke Gottes an den Menschen war der Sex. Das erste Symptom was der Mensch bemerkte, nachdem er sich mit der Erbsünde infizierte war dagegen Scham vor der Nacktheit!
Liebeslust ist außerdem ganz eindeutig NICHT das selbe wie Wollust.
Ich empfehle die Elberfelder Bibel, bemüht sich um wortgetreues, interpretationsfreies Übersetzen und gibt unterschiedliche Übersetzungsmöglichkeiten i.d.R. an.
Ich frage mich was der Papst-Golf jetzt noch wert ist.
Materialwert, wie schon immer.
Die Dame hat in Vielem recht. Wäre gut, wenn sie sich die Ausführung von Pater Karl Wallner anhören würde, in Stunde der Seelsorge.
Es fehlt ein Religionskritiker in der Runde.
Selbst die sehr kritische und vernünftige Journalistin, ist Christin. Die Vertuschung von Vergewaltigung ist doch nichts kircheninternes.
@@katharinanoire die Kirche macht es aber systematisch als Weltorganisation mit über 1 Milliarde Anhängern. Normalerweise werden Organisationen, die systematisch in so etwas verwickelt sind, zumindest dann in den Boden gestampft, wenn es auffällt. Das ist der eigentliche Skandal, die Konsequenzlosigkeit.
Lanz halt - faktenfrei und Spass dabei.
@@kooroshrostami27 In den Boden gestampft? Oder doch eher umbenannt und deren Beteiligten bekommen woanders wieder einen Job.
@@katharinanoire die Kirche macht es jedenfalls so, dass sie den Kinderschändern dann ein neues Revier zuweist.
Glaubt ihr das eine Sekte ehrlich Antwort gibt?
Schon jetzt stellen die Atheisten die Mehrheit dieses Landes dar, wird Zeit dass wir endlich die Trennung von Staat und Kirche vollziehen. Ampel! Ich zähle auf euch!
😂😂😂😂😂 Ampel 😂😂😂😅Schlafwandler du stürzt gleich die Klippe runter wach auf!
@@skynetvirus7939 Trink du genug
Kannst du von Katholiken in der Ampel so was vergessen, denn sie sind eben abhängig von Priester, Bischöfe, Kardinäle usw.
@@tJnani-rg5rl Ich war auch etwas geschockt, dass auch in der Ampel etwa die Hälfte "so wahr mir Gott helfe" geschworen hat.
Dennoch, die CDU ist auf längeres raus, den anderen, gerade den Grünen und der FDP traue zu die Fesseln mit denen das Christentum den Staat kontrolliert, langsam zu lösen.
@@knoxcameron-
Die Grünen wollen kein Eklat mit der Kirche bekommen und die FDP feiert nach wie vor Weihnachten, drei Könige usw.
CDU kooperiert weiter als Christ - DU mit der Kirche.
Der Ratzinger dachte sich, komm wir machen meinem Namen alle Ehre und RATZEN !!!!! (Schlafen) das mal aus :D :D :D :D
Wieder ein Nagel mehr für die Kiste mal abwarten wieviel noch versenkt werden können.
Jeder sollte sich den Film "Spotlight" anschauen..
Schande
Na, was wird er als Oberhaupt wohl alles gewusst haben... 🤔
Wer macht so was mit die Kinder,er muss zu Hölle fahren und in Gefängnis für immer sitzen.
Wieso wird mir die Sendung nicht angezeigt?
Weil du vermutlich unter 18 bist
Weil du kein Abo hast !
Wo ist meine Mail?
Also was ich hier raushöre ist, dass sich jemand moralisch verantwortlich machen soll, für eine Sache die man ihm rechtlich nicht nachweisen kann und bei welcher man sich auch nicht sicher ist, ob er wirklich überhaupt was davon wusste.
Klar man geht zwar davon aus und es wäre vorstellbar, aber dies reicht nicht für eine Anschuldigung aus.
Und jetzt gehen wir mal von der Unschuld aus, die man rechtlich ja festhalten kann, er war weder beteiligt, noch hat man ihm alles gesagt und er wusste somit wirklich nichts davon, da fällt es dann auch schwer für jemanden moralische Verantwortung zu übernehmen, die lag doch dann eher bei denen die ihm nichts gesagt haben.
Und anhand der großen Anzahl dieser Fälle, ist das natürlich ein großes Thema und man fragt sich zurecht ob dass nicht genau deren Masche ist, aber dass ist eben eine Frage die man sich fragen kann und soll, eine die man auch adressieren sollte, aber eine Frage reicht eben nicht aus, um jemanden zu beschuldigen.
Also wenn er wirklich nichts davon wusste, kann ich verstehen wieso man sich mit der moralischen Schuld schwer tut, wenn es keine Anzeichen gab, keine Informationen und keine Hinweise, was soll man sich da dann moralisch vorwerfen? Dass man kein Hellseher ist, dass man nicht alles und jeden unter Verdacht gestellt hat?
Ich bin kein Freund der Kirche, am wenigstens vom Ratzinger und meine persönliche Meinung wird auch eher durch diese Dame hier vertreten, ich denke nämlich ebenfalls dass dort jeder Bescheid weiß und dass die Verantwortung bewusst so verteilt wird, dass man niemanden greifen kann - ABER ich denke es eben nur, diese Gedanken reichen jedoch nicht aus, um solche Anschuldigungen zu stellen…und da verstehe ich auch den älteren Herren hier in der Runde, der darauf aufmerksam machen will.
Bei dem Thema Kinder ist man ja automatisch emotional und würde eigentlich am liebsten Selbstjustiz verüben, weil keine Strafe hoch genug wäre und selbst wenn eine Anschuldigung im Raum steht, ist es für die meisten verständlicherweise, grade bei dem Thema so, als hätte man bereits ein Urteil gesprochen.
Vor lauter Emotionen die da aufkochen und vor lauter Wut die sich da aufstaut, vergisst man aber vielleicht trotzdem sich auf die Fakten und Tatsachen zu konzentrieren, nur wenn man selbst überzeugt ist, dass jemand mitschuldig ist, sollte dies nicht die Basis der Diskussion sein, sondern erstmal das was man weiß.
Wir erinnern uns an viele tolle Fälle und vorverurteilende Meinungen, wie beim Kachelmann usw.
Ich verstehe hier beide Seiten, muss aber sagen der alte Herr selbst wenn er den Anschein erweckt hier jemanden zu verteidigen, hat letztendlich die objektiveren Argumente und moralische Verantwortung hat er zu Beginn übrigens auch gefordert.
Achja, der Lütz - Psychiater, katholischer Theologe und: Komiker.
Aus welchem Grund soll ich den Zeugen oder Opfern glauben ?
Wie kommt Frau Florin zur Akteneinsicht?
Schade das nicht weiter erläutert wurde wie sich der Handel auf Kosten der Bauern und Verbrauchern die Taschen voll macht und wie der Handel versucht Preise zu diktieren.
Familie Albrecht gehört ja nicht umsonst zu den reichsten in diesem Land.
Eine ganze Sendung zu dem Thema wär mal super.
Genau das hat mir gefehlt das,das was Cem Özdemir vor hat nicht ohne Einwilligung des Handels geht! Wenn das Fleisch usw teurer wird wir der Handel immer Reicher und der Bauer schaut in die Röhre. Das wird auch Özdemir nicht ändern weil Er sich wie jeder Politiker der Wirtschaft unterordnet wird
@@Agrostar11 Klasse, wie Sie das wahrsagen und mit aller Macht den Erfolg von dem Grünen verhindern möchten.
@@timeflies9511
Auch die Grünen machen Politik nur für die Reichen auf dem Rücken der deutschen Mittelschicht.
Jemanden der viel Geld hat interessiert nicht was Fleisch kostet, dem ist es auch egal wieviel es kostet den Öl bzw. Gastank zum Heizen zu tanken, noch weniger interessiert es reiche Menschen wie teuer Benzin oder Diesel gerade ist.
Ich behaupte superreiche können einem noch nicht mal sagen was eine Tankfüllung kostet. Was mit den Strompreisen auf uns zu kommt, brauch ich ja nicht weiter erläutern.
Soweit ich das rausgefunden haben, ist Deutschland mit 2% am weltweiten Co2 Ausstoß beteiligt und wir retten jetzt das Klima…
Ich schweife vom eigentlichen Thema ab.
Es sollte wirklich mal eine ganze Sendung über das Thema BIO und die Gewinne von Lidl, Aldi usw. geben.
@@diesesundjenes5439 Sie machen Politik auf dem Rücken der Arbeiter, aber sie versuchen für die Arbeiter Krümel vom Tisch zu schieben. Das würde einem Spahn oder einem Lindner nicht einfallen. Auch in einer "superreichen" Familie überlebt man als Mann nur mit der Gier-Haltung und als Frau als Dienerin. Dabei gibt es Ausnahmen wie Frau Klatten oder die Queen. Zum Überleben als Superreichfamilie ist es unbedingt nötig sämtliche Preise zu kennen. Denn Zahlen lernst Du in so einem Haushalt vor Wörtern.
@@timeflies9511
😂
Mit den Zahlen gebe ich Ihnen Recht, aber das sind nicht die Zahlen von der Tankrechnung sondern die Zahlen der Steuern die sie auf ihre hohen Einkommen bezahlen bzw. gerne sparen würden, deshalb gibt es ja die sogenannten Steueroasen.
Wenn immer gesagt wird, Deutschland sei so reich, trifft das aber leider nicht auf die Bevölkerung zu, das zeigt ihnen die erste Statistik. Die 2. zeigt wie das Geld so in der Bevölkerung verteilt ist.
Daran werden die Grünen nichts aber garnichts ändern, sondern werden diese Entwicklung durch Ausbeutung der Mittelschicht nur exzessiv vorantreiben.
Es wurde doch in dieser Sendung schon gesagt, das der Handel das meiste an den Bioprodukten verdient.
Den Grünen sind doch die Einfamilienhäuser auf dem Land ein richtiger Dorn im Auge, die wollen uns doch in die Arme von reichen und gierigen Vermietern treiben oder glauben Sie das große Wohnblöcke energetisch auf guten Niveau armen Schluckern aus der unteren Mittelschicht gehören?
Wo sind den die Mieten die letzten Jahre hingegangen? Durch diese ewigen Diskussionen zur Mietpreisbremse wurde das ganze doch richtig angeheizt.
Wenn ich das hier in der Gegend so sehe, wurde so viel neuer Wohnraum gebaut und da kann ich nur sagen die Mietpreisbremse scheint es nur bei alten Wohnungen gegen Mieterhöhungen zu geben, aber was hier so bei Erstbezug in neue Wohnungen an Miete fällig wird ist nicht mehr normal.
de.statista.com/statistik/daten/studie/164626/umfrage/geldvermoegen-pro-kopf-2009/
de.statista.com/statistik/daten/studie/384680/umfrage/verteilung-des-reichtums-auf-der-welt/
Ist das geil, wie die Christiane Florin die Augen verdreht, wenn der Theologe Manfred Lütz versucht, den Ratzinger aus seiner verlogenen Aussage herauszulügen.
@@chiarafreundlicher3391 Solange die Pfaffen, Bischöfe und der Ex-Papst sich lieber herauslavieren, anstatt ihre eigenen widerlichen Taten (oder Unterlassungen) und die Taten ihrer Untergebenen zuzugeben, aufzuarbeiten und Bestrafung zu fordern und zu ermöglichen (indem man ALLE Akten ungeschwärzt herausrückt, kann und wird es nicht um die Opfer gehen. Das ist ja gerade die "Strategie" dahinter. "Allein der Fall H. soll in dem Gutachten 350 Seiten füllen. Insgesamt hat der Text knapp 1.900 Seiten." *Dass die Erzdiözese selbst die Gutachter gewählt und beauftragt hat, kritisieren Betroffene* Ein unabhängiges Gutachter-Gremium wäre wohl tatsächlich auf 8000 Seiten gekommen.
"Wann und warum geht es eigentlich um die Opfer?" Wenn die Kirche ihr Kasse aufmacht und endlich blecht, aber vor allem gehören die Täter Vertuscher und Unterlasser endlich von der Staatsanwaltschaft angeklagt und vor Gericht gestellt.
Im Übrigen geht es hier nicht um Hass, sondern um nachvollziehbaren Zorn - gepaart mit kopfschüttelndem Unverständnis.
"Es geht darum ihren Intimfeind in den Tod zu treiben." Das ist polemischer dümmlicher Unfug.
@@chiarafreundlicher3391 "Es gab klare Hinweise, dass Woelki von Politikern unter Druck gesetzt wurde. "
Noch klarer sind die Hinweise, wie Woelki von der Bevölkerung unter anderem von den Betroffenen unter Druck gesetzt wurde - und das zu Recht.
An dem restlichen Geschwurbel beteilige ich mich nicht.
Danke Frau Florin
Die beste Methode ist das Kirche ihre Räume und Zeugen bei Verdacht von Rechtsbrüchen die Staatsanwaltschaft vollständigen Zugriff zu gewähren hat! Wenn die Kirche keine Privilegien in der Form hätte wären solche Fragen nicht mehr möglich. Eine Straftat ist eine Straftat. Egal wer sie begeht. Eben diese Privilegien haben unser Land in große Schwierigkeiten gebracht.
Ich zieh mich auch immer nur aus und mach dann nichts!
Man ersetzt in den Song Deutschland von rammstein im Text "Deutschland" durch "katholische kirche" . Der Song sollte einen Reboot erhalten.
Der Song hört sich zwar nicht mehr so gut an, aber die Aussage bleibt gleich.
Faszinierend.
Auszug aus dem Text von Deutschland.
Ich (du hast, du hast, du hast, du hast) Ich will dich nie verlassen (du weinst, du weinst, du weinst, du weinst) Man kann dich lieben (du liebst, du liebst, du liebst, du liebst) Und will dich hassen (du hasst, du hasst, du hasst, du hasst) Überheblich, überlegen Übernehmen, übergeben Überraschen, überfallen
Nehm doch ,,ZEIG DICH''.
Da wird doch alles gesagt!!
@@Nachtschatten574 ja bei dem Lied ist es offensichtlich.
Deswegen habe ich ihn auch nicht genommen.
Wie kann man die katholische Kirche lieben? Allein dadurch scheitert der Text
@@tsfbaf303 in Bezug auf sozialarbeiter die obdachkosen helfen ohne dies der katholischen Kirche ihrer Hilfe so nicht möglich wäre.
Kirche und Staat sollten getrennt werden.
Immer lustig von einem Täter zu reden
💪😅😂🤣
Ich frage mich was Cem Özdemir da zu suchen hat, der gibt auch zu allem seinen Senf dazu der Typ.
Schau die Sendung, dann weißt du es :-)
Der Typ ist VATIKAN BERATER 😂
Pervers. Katastrophal. Monströs. Worte, die am Mittwochabend im ZDF bei Markus Lanz fallen. Gewählt, um die Dimension von Missbrauch in der katholischen Kirche zu beschreiben - und ihren Umgang damit. Die Kirche sei ein "Verantwortungsverdunstungsbetrieb", so die Religionsexpertin Christiane Florin: kurz.zdf.de/KWjO/
Jetzt reiten sie auch noch auf dem guten Benedikt herum, wo doch gerade Psychiater auf der falschen Seite stehen.
Wunderbare Diskussion, wunderbare Diskutanten!
Was die Frau Florin sagte war perfekt wissenschaftlich und nicht abergläubisch.
Er wusste vermutlich alles....alles.... alles
Was ihr dem geringsten meiner Kinder tut, das tut ihr mir hat Jesus Christus gesagt!
Und hat er daran was geändert?
Die Kirche existiert weiter nach wie vor seit 2000 Jahren und besitzt Immunität, Untastbarkeit, Unfehlbarkeit Freiheit um Kinder sowohl psychische wie besonders körperliche Schaden zu fügen.
Und Jesus reagiert gar nicht darauf?
Komisch, oder?
Und noch eines wenn Jesus sagt, dass die Menschheit seine Kinder sind, dann ist er der Erschaffer der Menschheit, oder was?
@@tJnani-rg5rl Liegt es nicht an dir und mir, auch Anderen selbst was wir daraus machend sind! Jeden Tag neu und ja Kirche gibt es immer noch, auch andere Häuser. Doch Jesus will ja im Herzen wohnend sein der Schwächen Menschen. Die gemeinten Stärken, Leben hält so lange auch so, bis auch sie schwach sind und vielleicht anfangen mit zu denken! ☺️
@@tJnani-rg5rl Würden wir alles abschaffen was Fehlverhalten hat gemacht, hätten so manche keinerlei Hilfen mehr. Auch das ist Kirche, wie auch andere Institutionen die Fehlverhalten korrigieren müssen. Alle zu verurteilen, da fängt ein jeder bei sich selbst erst am und helfe da wo Hilfen angesagt sind, anstatt die Zeit aufzuwenden teils unnötigste Zeit, die nur mit unuetzen Dingen auch Anklagen Vers beendet wird.
@@heikereginakascholke9783
Also eine Fehlerhaftigkeit akzeptierst du vollständig, oder was?
Was die katholische Kirche seit 2000 Jahren gemacht hat, war weder unfehlbar noch vollkommen und liebevoll.
Daher ist eine Akzeptanz von Missbrauch weder gut noch angemessen.
@@tJnani-rg5rl NEin, jedoch das was ich tun kann, das tuhe ich und habe erlernt das sich manche nicht verändern. Veränderung fängt immer bei einem selbst an und wer sich nicht auf Jesus Christus aufgeforderten Frieden hält und auch nicht ergeben kann oder möchte, der lässt sich auch nur so helfen wie er es meint, oder tut das was seiner Meinungen entspricht. Fehlerfrei ist niemand und jeder tuhe das was er kann. ❤️
Das ist die Weltkirche, die es erschwert,das starre System ändern zu wollen, müssen, können, heißt eben auch, staatliche Instanzen mit einzubeziehen, die teilweise oder leihweise Aufgaben übernehmen! Wohin soll das führen; Interreligiöse Gespräche führen, könnten helfen, denn jeder hat ein Sexualleben, was auch zur Erhaltung von Körper, Seele, Geist beiträgt! Dankeschön 🙏⚖️
Wo findet kein Missbrauch statt ?
Bei mir!
In der katholischen Kirche mit Zölibat Dogmata.
Hochgejazzt? Dieser Mann ist irre
6:05 hehe
Wow, da wäre eine falsch Aussage umsonst hochgeputscht worden... So wenig Wert scheinen Fakten
Ich empfinde diesen Psychiater als sehr unangenehm. Choleriker hoch 1000. sonst sind Psychiater doch eher ruhige bedachte Genossen.
Darum wird er ja auch immer beim ZDF eingeladen, weil er ein absoluter Systemling ist. Der ist mir schon sehr negativ in der Corona-Frage sehr negativ hier und bei ServusTV aufgefallen. Unmöglich der Typ, brauch wohl selbst mal ne Therapie.
Die Frau florin hat vollkommen recht
kennt der mann eigentlich ratzinger persönlich?
Wer die massiv zweifelhafte Ehre hatte und sich damit bei Bekannten erhöht hat, der bleibt dabei.
Empfehlungen an Kleine Jungs.., verbeuge dich nie vor Jesus wenn der Bischof hinter dir steht
"Er hat sich vertan " 🤣😭. Ich hab gestern auch jmd überfahren. Hab ich mich wohl auch vertan. Ausserdem dachte ich der Papst ist unfehlbar wie kann man sich dann vertun ???
Mein Papst hat nicht kriminell!
😂
Dann lese bitte gerne "Die Kriminalgeschichte des Christentums" von Wissenschaftler Karl-Heinz Deschner.
@@tJnani-rg5rl dann schau dir bitte die Spiegel TV Dokus über Clankriminalität an
@@ArminKullaOfficial
Na klar es gab immer Clans, religiöse Clans politische Clans, wirtschaftliche Clans, kirchliche Clans, wo immer in Betracht Geld zur Verfügung stand, gab es immer Clans.
@@tJnani-rg5rl ne ne du verstehst nicht. Es gab bei Spiegel TV mehrere Dokus über arabische Großfamilien. Bei einem dieser Beiträge kam die Mutter eines Angeklagten mit den Worten "mein Sohn hat nicht kriminell" aus dem Gerichtsgebäude. Ich habe dieses Meme aufgegriffen und es hier auf den Papst angewandt. Aber wenn man das nicht weiß, ist es sicher verwirrend;)
Drei Ungeheuerlichkeiten. 1. daß es mißbrauch gibt 2. das dieser nicht bestraftwird und Dasein so ewas ausgerechnet Inder kirche vorkommt!
Pontifex Maximus. Was für ein Titel.
😅😂🤣🤣🤣🤣🤣
🤮
Na jetzt reicht's aber...
"Ein Priester ist ein wertvollerer Mensch als alle anderen..."
Hallo, ich bin selber Christin, und war ehrenamtlich in der Kirche tätig. Natürlich gibt es gute Priester, aber dennoch jeder Priester besitzt seine Fehler u. Schwächen. Kath. Christen die zur Kirche gehen, u. sich die Predigten anhören meinen schon was die Kirche für eine heile u. ehrlicher Verein ist. Erst wenn man hinter der Kulisse beschäftigt ist, merkt man dass diese hlg. Kirchenväter genau so Sünder sind wie wir Menschen auch. Hier sollten Sie bitte, diese schwarzen Schafen nicht noch schützen. Jesus selber hat bestimmte Menschen aus dem Tempel geworfen. Ja, es reicht, dass endlich mal die Täter in der Kirche u. am Altar nichts mehr zu suchen haben. Wie können solche gr. Sünder noch ihren Kirchendienst bzw. die hlg. Messe zelebrieren.
Also bist du ein Priester Gottes, oder noch nicht?
Heide
Peter Hullermann