State of Play in China：Why Does the U.S. Keep Legislating to Persistently Ban TikTok?
Vložit
- čas přidán 18. 03. 2024
- The long-standing war between the U.S. and TikTok has finally reached a phased result. On the afternoon of March 13, 2024, local time, the TikTok Divestiture Bill was successfully passed to the Senate with a vote of 352 in favor and 65 against. Is TikTok really going to be banned in the U.S.?
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#Wang Zhian #tiktok #biden #bytedance
联系王局请发邮件：WangjuBGSH@gmail.com和lianxiwangju@gmail.com。欢迎爆料，欢迎提供新闻线索。新闻投稿，最需要讲自己的亲历，自己了解的信息，或者自己知道的事情的某个局部信息，都可以。如果发来视频，音频，最好能有说明，比如什么地方，什么人，是么时候，因为什么原因，等等。多谢
大外宣一个, 中国政府利用tiktok抓香港人的事情你知道吗
1@jbcchin
中共当年是如何下架Google的，王菊做一期节目说一下
中共当年是如何下架Google的，王菊做一期节目说一下
讨论中国大陆司法腐败泛滥成灾没人管问题很严重，让网民了解中国大陆司法腐败案件推动依法制国人人有责司法改革明细表量化标准实现科学健康民主制度解决中国人三座大山腐败土壤腐败文化腐败思想造福子孙后代千秋大业。
每天8点的王局拍案，就是墙外的焦点访谈
紫阳CCTV本世界线版
哈哈哈
@racewai117 菊花忽略了最基本的商业对等原则。自己关门却要求别人开门，是流氓行为。 美方允许TikTok等中资平台在美经营，中方也必须在国内开放谷歌脸书推特等美资社交平台。
望大家引领更多的人来墙外“看眼看世界”
大外宣不是吹的，只是手法比胡錫進高點。
这反应出一个非常重要的事实，就是无论自由主义的理想者怎么强调，实际上自由都是有边界的。
极端自由在实践中，一旦遇到挑战，强如美国，也必须在自由度上做妥协。
权衡的问题，我们国家这个限制很严格，标榜自由的美国宽松一点罢了。骨子里都是为了国家利益
只有自己的利益是真的要维护 你看巴勒斯坦人死再多美国也不会说小蚂蚁侵犯人权
那当然要限制，怎么能把自由给自由的敌人呢
只能说美国禁的太好了，玩国内抖音就知道了，控评控热度太太严重了，真的是为所欲为
志安的频道一级棒👍
中美终于有共同点了，我们这早就禁了😂😂😂
我们这不叫禁😊
插卡都使用不了
听说有些美国人在问怎么用VPN，巧了，中国人比较擅长使用😂
@@brucewong5737 🤣
美国这方面落后几十年，真丢人。
這個題材是我好奇也想了解的，謝謝王先生這集的說明😃
每听一次王局的节目，就佩服更加深一次
那你看一万次？
非常理性和客观👏🏻👏🏻
他只是说了基本，只是你没去自己了解罢了，何来客观理性
tiktok至少可以和美国政府打官司，当年内涵段子下架的时候就是广电总局一纸命令
党掌握笔杆子天经地义，有什么问题吗？
内涵段子被下架的一周之后，人民日报在抖音注册了，两个东西都是一家出的
抚心自问，Tik Tok能打赢吗？ 这只会让样律师多赚赚几千万而已。
五十步确实可以笑百步😂
说的没错，国内球门啥是啥，人家美国起码还有给你上诉以及缓冲的时间。
这个议题简直就是自由主义者的试金石，太多人自称自由派，其实就是老保中的老保，王局一如既往的不迎合任意一方的情绪表达自己的独立观点，点赞！
【它知识防护性立法吗？其实很大程度或最大程度是犹太资本或美国当权阶层看到这个企业很值钱、很能影响舆论，这才是根本。在以色列对加沙的战争上，犹太资本慌了。】
不支持美国对Tiktok的禁令法案，王局说的没错，这个法案成立的理由不充分，违反美国言论自由的精神，如果坚持禁令，就和中共的所作所为无异了。
@@meinanfang是的，完全就是让你听他们想让你听的，看到想让你看到的。
所谓民主只是对内甚至对内都做不完善，对外从来都是血腥暴力无耻的。
王志安想表现自己，结果这次又出洋相了，王志安显然不懂历史，美国制度不自信是一贯的，五十年代美国的麦卡锡主义就迫害了二百多万知识分子和进步青年；六十年代被毛泽东思想打败，美国青年纷纷游行反对美国入侵越南战争；现在又害怕Tik Tok，显然美国扶植的犹太复国主义不得全世界的人心啊。主要问题是帝国主义没有缺乏正义。
王志安同志这集节目做的很好，很精彩，人类命运共同体事业的推进需要更多王志安这样的同志！为王志安同志点赞！
李洪志发功控制王志安了😅
你快拉倒吧，你看待问题根本不是从你本心的基本善恶原则出发，而是看别人是不是足够权威，并根本不去思考问题本质就一顿乱吹，当然，我不是说你针对这个视频而言
哈哈哈同志，幽默
我認為和資料庫無關，如果要掌握言論風向和言論的真實性，其實去改動演算法的參數就可以做到，我只要投送農場文章，然後讓演算法去推送到每個人即可。
从另一角度来讲，美国以前还没有感觉到真正的威胁到来，而TIkTok1,7忆的用户量让他真正感到了潜在的威胁，更关键的是这些年一直有人想要给美国给世界指明方向，让美国愈发觉得不做防御措施恐怕将来有一天美国头脑单纯的民众真的会被指明方向。
怎么会有头脑简单的选民？兼听则明，偏听则暗！抖音真正被打击是加沙地带的战争抖音没有过滤反对犹太的言论
这不是老共建墙的初衷吗？都怕头脑简单的民众会被指明方向。看样子两边这届老百姓都不行啊
要是中国哪个app敢弹窗让群众给政府办打电话，这个公司已经注定死了
不是，真正让美国担心的是中国市场经济竞争力不输给美国，以往的创新产品，往往都是美国本土产生的，而字节跳动的数据和算法全都是中国这边生产出来，换句话来说，中国互联网的市场空间极其强大。其实如果不是国内一直打压游戏产业的发展的话，显卡或许中国做的都不会差。
@@doraemon_mouse 哈哈哈，说的太对了，我也这么想的
云上拉斯维加斯哈哈哈, 逗死我了
云上加州
王菊是不是干涉别国内政了？你国不搞的自己臭大街，为何其他国家都防着你。我认为封禁tiktok就对了。凭啥中国能禁美国就不能禁，王菊时不时满嘴骚话。
现在已经是“云上”了，症结是这些精英们仍然不放心@@cyf-lb1fg
我本来不觉得有什么，看到你的评论也笑了
我也是，笑死我了
希望王局能永远保持客观公正的原则，永远是那个令人敬仰的新闻人👍👍👍
公正就算了，只是当了叛徒，把自己的祖国卖了。只是讲了你们很喜欢听的言论而已！
别让他带沟里去😂
很不不客观，有加料的
出国之前就不是了😂
😅😅你这也是白翻了，没有是非真假观😦
志安同志这集节目做的很好，很符合人们的期望，能够为大家带来更多的事业，为王志安同志点赞
先赞
王局这次应该还要再更深层次的挖一下这个tiktok事件。
1. 美国以“国家安全”的名义为由，打压或侵占别国的优秀企业在历史上出现过多次。上世纪的日本的东芝，法国的阿尔斯通，近一点的华为，中兴，这些企业都是在某些重要领域已经或即将超越美国的时候，美国政府就开始以国安名义施行打压或收购。
2. 如果你深挖提出这个法案的议员，盖拉格尔，他背后的金主是“美国以色列公共事务委员会”，简称AIPAC，是一个专门的犹太复国主义的在美游说团。而这次tiktok因为以巴战争，对于巴勒斯坦的短片内容censor的比较少，导致tiktok上成为了反对以色列对巴勒斯坦平民搞genocide的群体的声援地，在其他平台很多支持巴勒斯坦人连声都很难发出来或者直接被限流和shadowbanned。
3. 美国政客一方面说tiktok有严重的国安问题，但又拿不出hard evidence，因为真的有证据，tiktok在四年前就该被trump那次禁掉了，也不会一直拖到现在，还禁不掉。另一方面，自己好多议员，如明星议员AOC，甚至总统拜登现在也在使用tiktok，就足以证明他们“国安”问题其实就是一个幌子，只不过他听上去光荣正确，实则还是看到了tiktok不受控和过于自由，不能按照他们的想法塑造公众舆论，以及赚了太多钱他们分不到一杯羹。单从“塑造公众舆论”这方面，虽然中国也没有好到哪里去，但中国从未有在世界各地，趾高气扬地到处宣扬自己是民主灯塔、人类希望吧。美国自己立了牌坊，但行为上又无法契合自己所高喊的口号，最后做的事情还是回归到那些眼红后就抢劫别人成果的行为。
我讨厌抖音，从来没用过抖音或tiktok，但是美国政客们的这次行为真的很掉价和吃像难看，给人留下极差的印象。
我再预测一下，等temu的市场份额对amazon快产生直接威胁的时候，他们的下个以国家安全为由来打压的目标就是temu。
非常失望。美国现在的极左政治在侵蚀这个国家的立国之本。
中兴华为难道不是违约给伊朗卖芯片吗? 这叫打压? tiktok的完整听证会看完你就不会有“但又拿不出hard evidence” 这种鬼话了.
禁中国手机和电脑的理由是里面的晶片可以传数据。后来，暴露出来晶片是台湾产的。再后来，美国把台湾晶片厂搞到美国，还限制向中国出口。但是，对中国电器的限制一直没有放松。
美国这种政治多元化的国家”吃相难看“本身就是一种特定时代背景下多元化势微、保守主义抬头的政治趋势。如果你只是简单的把美国当作一个必须要永远保持完美的正义使者那你确实会感觉他”吃相难看“，但美国不会因为你的想法而做出改变，他只会根据时代而变化
你發現了重點了，以色列遊說集團
王局对米国参众两院提出法案 由总统进行表决 及被否决的情况下 参众两院的3/2多数即可强行通过法案的解释非常清晰易懂，真的学习了！谢谢！
谢谢王局解读
打卡
感谢王局分析。保重身体❤
先赞后看
個人認為主要還是威懾到美國的軍事出口利益了。
王老师我来了1这期话题我好感兴趣！！！！想看完！！！！！！！！！！！！！！！！！
王局以前已經做過一條視頻，講中國的崛起使西方不得不面對這麼一個事實，就是世界上原來存在一套有別於民主自由的專制體制，是能夠造就經濟繁榮的。現在TikTok的風靡，也反映了在信息革命的時代，一直推崇的信息自由的西方社會，也未必能經受中國這套體制的衝擊。
我认为专制体制作为跟不上时代的产物，是无法与自由相抗衡的，我认为这是关于控制的问题，每个政府对国民的思想都有或多或少的控制，每个国家也有大致的意识形态，但是如果外国政府控制本国国民思想，那是绝对不行的，要扼杀在摇篮里。
你可能不太清楚中国的情况，繁荣是少数人的繁荣，是已经显露颓势的卖地换来的基建能力的膨胀。看看广大县城农村城乡结合部，你就知道极高的贫富差距，这样一个大国举国之力供养大城市是非常简单的。一个金字塔形的社会。这本来是很简单的事情，但中国这一套的迷惑性就在于信息的流动性很差，大批城里人对农村的情况一无所知，农村人也因为信息限制不知道自己本应有怎样的权利。所以你在纽约能看到流浪汉能看到美国真正的底层，但在中国，你要驱车很远很远才能看到真正的底层。专制体制是不可能解决这种问题的，因为弱势的人如果没有选票就永远最多只能吃的到施舍的残羹剩饭。专制体制造就的局部的经济繁荣根本不是新鲜东西，200年前就有波拿巴主义了。问题在于贫富差距较小的全面繁荣，只可能是民主
@@Milez820 城鄉結合部我也是略有了解的。中國的眾多縣城、鄉鎮，無論公共服務、治安、環境，在過去二三十年都有了長足的進步，生活素質和經濟，跟絕大多數發展中國家比，一點都不失禮。當今大部分新興市場都是實行民主選舉的，卻不見得他們的底層人民生活條件比中國人好。
你說大批城裡人對農村情況一無所知，似乎忘記了大部分中國人要麼是農民工，要麼就父母或祖父母是農村戶口，幾乎每個中國人都跟農村沾點關係，怎麼可能對自己國家的農村不了解?
@@Milez820你不是在说民主，你只是在说美国，要说民主怎么不看看建国工业底子比你还好的印度😂怎么，原来有钱和发展才叫民主？过不上好日子不叫民主？
@@fanofsiu82众所周知，墙内很多人理解的“民主”，其实读“美国”，民主的成功例子，还是最成功例子，才叫民主，民主的失败例子，现在的印度啊，俄罗斯啊，东欧啊，这种推行了普选的国家，在他们眼里要么1.不算民主，是假民主2.不够富强，不算民主 3.不是美国，不算民主
讲的真好
王老講的事都太有意思了
君子总也打不过流氓，因为没有使用相对等的规则。
流氓不可怕，就怕流氓有文化
点了
美国这个行为确实很流氓
【它知识防护性立法吗？其实很大程度或最大程度是犹太资本或美国当权阶层看到这个企业很值钱、很能影响舆论，这才是根本。在以色列对加沙的战争上，犹太资本慌了。】
灯塔准备把自己拉到广电总局的水平么？
23:57 太天真，真的做不到
防駭是一回事、訪問權限是一回事
18分多钟安全看完，王志安没有说到重点，只能说是擦边而过，在美国是一个资本主义国家，任何法律法规都是为资本服务的，打TT的法律目的只有一个：利益，利益包括了经济利益与政治利益，而政治利益又是为了经济利益服务的。
王对一些话题还是专业的，涉及到知识盲区就外行了
😅
哈哈，继续学你的高中政治吧，美国是一个资本主义国家，刻板印象的资本主义国家是这样的，这样的是错的，所以美国是错的，经典稻草人逻辑错误，法律法规为资本服务，那针对最低工资的法律是什么？为什么不立法惩罚罢工，为什么要有公会，你说的利益问题更是可笑，政治存在价值的重要一点就是为经济服务，政治利益是什么东西？说王擦边而过，你却连边都没擦😂
@@user-bv9wh6hr8d 最低薪资的法律、工会的设立、8小时工作制、五一劳动节（老美也不过）等等这些维护工人阶层权益的举措，你猜都怎么来的？难道是华尔街精英华盛顿政客们天天念经严守普世价值大发善心施舍给你的？你在做什么春秋大梦？没有工人自己的斗争争取，这些权益从天上掉下来吗请问？政治本质上就是利益分配与权利平衡，灯塔这种还没左到社民阶级调和中间道路的自由资本主义，法律当然根本上是要为大资本大财团考虑的，灯塔实施的制裁数量占据全世界的三分之二，你猜猜大挥制裁有多少是因为利益又有多少是因为“普世大爱”呢？
你猜猜看最低工资法案是工人争取的还是资本家良心过不去设立的？
致敬
非常精彩的一期， 给王局点赞👍👍👍
美国不是因为Tiktok可能会被中国控制而禁止，而是因为美国不能控制Tiktok.
翻出来也要把脑子带上啊
@@user-lk7eg5vw6q你这话对你自己说，是真的贴切😂
@@user-lk7eg5vw6q美国为什么要剥离收购啊？不就是为了控制吗？
@@user-lk7eg5vw6q 你这人挺有意思的😂😂，在美国，难道不是两党谁掌握舆论谁更容易得江山吗？美国为什么让tik出售而不是直接禁用呢？你想过吗？到底谁没脑子？？？😂😂😂
@@huohuo-fh8ig 😅您适合中共统治。中共国14亿人都得用梯子才能上tiktok还有脸说别人？
几十年的和平是历史上少有的时段，翻开人类历史，和平是奢侈品。现在很多人都尚失了警觉性。
的确，战争始终是人类历史进程的主旋律
你拿冷兵器和热兵器时代比？北约敢打早打了，不可能发生中俄和北约之间的战争，能当元首的，没有一个是敢死队。@@crsm4224
希望打战时我不是那个在前面冲锋陷阵而是在后面吃牛排喝红酒指挥打战的。虽然残酷但是真实就是在政客和高层将领眼里，别人家的孩子死不完
@@willli684你说的那些喝酒什么的人很多也是战场起来的，乱世出枭雄
战争才是主旋律文明，只不过是经历在和平上的花朵
如果参议院也是大比分通过，打官司也没什么赢面，共识基础太强了。
王局讲的很透彻
话说TikTok发弹窗让用户给议员打电话这招，和李大师当年号召信众去北京上访有异曲同工之妙
还是信息闭塞了，如果可以早发几天，那这个法案能不能通过也不好说了
每天能看到王局的节目很幸福
一库了没？
@@Lee-ub3zd射了
這應該就是所謂的用你的矛去撞你的盾🥹 然後持盾的發現高機率扛不住，就開始想找理由不讓你使用這支矛🫠
王局最后的发言太高了哈哈哈哈哈哈哈
王局最近眼睛越來越紅了啊，注意休息啊
估计是花粉爆发了，最近还狂风帮助扩散。
自从福岛回来以后，肉眼可见的身体状态下降，辐射不是闹着玩的，日本人自己人都是敢死队。
@@kevindurant1519耳鼻
@@kevindurant1519 胡说八道吗这不是，在台湾感染流感病毒了，回日本严重了，住院好几天，现在是花粉爆发期，有可能是花粉症。
花粉症吧
加点料： 1. 不止影响言论自由也影响很多人的小生意 很多人在上面开店带货。2. 数据在美国不代表外国势力不能干预算法推荐。美国可是社媒革命的行家。
犹太lobby整的事儿。
要干涉太简单了，母公司派几个员工过来考察，就可以完成一切想做的事，不论你的数据库保护的多严密那也是他自己的公司，而且并不需要做什么啊，甚至都不用去美国，只需要动动算法，比如让平台相对更多推送议员A的视频，而减少推送议员B的视频，你根本没法接招，从代码上也几乎查不出来。
@@user-kt9oe4mi1e關鍵時刻這東西卡脖子了 😂你有ai 人有算法
确实啊 就算数据不在中国也不代表中国不能干预啊
是的。但是其它app本质上也都一样，据说俄罗斯就用Facebook假帐号干预了2016年美国大选。要保证绝对的安全那只能牺牲自由把这些app全都禁了。美国禁tiktok本质上还是精英统治阶层无法容忍一个不受控制的app有这么大的影响力，对民众来说在互联网时代早就没有什么隐私可言了。
从美国角度说这个很正常，这个潜在危机太大了，不敢赌。这就跟中国杜绝一切外国软件是一样的
喜欢王局的拍案 客观有趣 王先生是真正有良知的中国人👍
不是可能，是事实
前排围观
这波是熟悉的味道
我个人觉得，这个事情就是学了流氓的手段。让大家怎么看自由，平等呢。
我在国外20多年了，哪有什么平等自由啊
首先抖音直接由中共控制就没有所谓自由平等
一看就是国外的底层，平等与自由是相对的，相对中国的，至少是真的可以选@@george7351
@@george7351 最好赶紧把tiktok禁了，这样那些润人会感觉润美国也不安全
谁跟你说美国有自由平等的
王局多休息 少喝酒 持续更新是好事，但是更要保持健康啊
就是喝了
你胡编乱造什么
王局一出手效果就不同凡响 希望王局说出更多实情
CZcams、Google、Ins、Face Book：王局有没有考虑过我们的感受？😂
在墙内用 就会被喝茶，好怕怕
客观公正
王局看法和我一样，这不是商业竞争，而且政治斗争
资本主义没有了。资本被政治操纵了。没有了自由竞争。
这特么还用说，面对新冠病毒🦠隔离是必须的防范措施
@@streetnoname2872哈哈哈，你这煞笔
@@streetnoname2872 怎么网警没把你关回去
反智软件该禁
王局，我觉得这个事儿好办呀！让民主党和共和党分别在tiktok公司分别设立两个党支部，安排两个党支部书记不就行了！
哈哈，绝了！
你还真以为有两个党啊？
两个党支部？根本用不着，一个锡安主义委员会就够了！
讲的太好了，一下就理解了
莫须有
莫须有么，熟悉的很。
想听王局讲讲13岁儿童杀人案
想听听王局讲讲新疆的事情
不管在哪，人都是只相信自己所认为的啊。
時代不同、科技不同。為了國家安全有其必要性。
抖音，快手，早就被中共的1％股份，全权控股，拥有绝对的决策权，这个在早几年前的国内新闻都有通告的，实际上剥离是非常有必要的
懂～“时空背景不同”。🐷，来食
佩服王局对每一个观察的问题都能有如此深刻的见解
美国国会和总统签署的法案，居然还能去打官司；中国国家主席一句话，教培整个行业几乎就能灭掉。。。这两个案子应该大加宣传，提升国民对中国的制度自信
教培本来就有问题好吧
好人变坏都是有一个过程的。 你所称赞的东西，会越来越少。
关闭教培是国家主席的话？你把习近平想的太闲了
呵呵，说好的言论自由呢，灯塔怕一个软件？
中国国家主席一句话，马上拿下全部反贼！
控制欲
先赞再看，😂顶王局🎉
板凳！🪑
视频还没看，永远支持大头
今时不同往日，道高一尺 魔高一丈，美国🇺🇸切不可掉以轻心！
王局👍及时全面分析，一个强买强卖，一个强烈抗议，至死不渝，我们吃瓜群众，嫌事不大，静观事态发展！
我们怎么能确保王菊与中共没有实质的后台交媾 能不能建立一个更强力的反共机构监控王菊 断绝王菊与中共反正交媾的所有可能性？我觉得这有很大的讨论空间😊
这期讲的非常符合英美法律原则。👍
根本不符合，他自己作为自媒体人，对这种平台肯定偏爱……隔离和法律保护在国与国层面，是几乎无效的!白宫都能黑进去😂
疑罪从有的法律原则
连港口起重机🏗️都会收集情报 要全部换掉啊😂 那得多少钱？😂 再安装一批 谁建造呀😂
@@hjMagic-ud5wx王局哪句话表达这个意思了？
他绝对不敢讲巴勒斯坦自焚美兵
为什么这期节目在你频道的视频标签下没有呢？我是在播放列表里看到的。
但是tiktok搞弹窗，正好暴露了它的威胁性。
横竖才最是死
其实各个国家都应该对外国控制的社交媒体进行管控。
本来也是这么做的，程度不同
社交媒体平台主要是美国和中国公司在搞，印度2020年已经把tiktok、wechat等59个中国APP禁了。其他国家有几个敢管控美国的社交媒体呢？
挺好，以前老美话语权强势的时候，中国进行这种行为可是被喷成洼地了，这会回旋镖了，本来也都是一个山上的狐狸，讲什么民主自由的聊斋。
TT已經嚴格按照美國法律在運營了，所有服務器都在美國，從法律上來說完全沒有違規，但違規的它不是美國的，不是美國的而是中國的就是原罪。
没记错的话，中国国内程序员还是什么人，违规查看tt用户隐私信息，被曝光了😂😂
@@mama-miya 這個是TT整改前還是整改後的事情？不過說到隱私，現在美國詐騙橫行，還真的有隱私嗎？你去暗網看一下說不定你的所有信息都在那裡了
所以天下乌鸦一般黑，根本就没有自由，民主的【应许之地】。我们能做的就只有选择一个相对安全稳定的地方。
如果法案通过了美国可以要求apple store, google play下架。但是用户还可以切换区域下载，因为美国是没有互联网墙，所以下载后不需要VPN就可以使用。即使在美国被禁掉后，美国人使用TikTok也比国内要容易（国内需要VPN+境外sim卡）。
但是问题里面美国的网红很难在里面盈利啊
不，这个法案同时也规定会对在美国境内为TikTok提供接入服务的网络供应商实施罚款。所以就是不能用了。通过后你打开TikTok一检测你是美区或者美国手机号就自动无服务。
哈。你是没看这个法案吧，先不说 app store 5千亿的罚款, 个人翻墙是 5000 美元一次 罚款。 是不需要VPN就可以使用， 但是前提是你荷包够鼓
@@ghunterforever 美国个人使用vpn是合法的。法案里并没有这一条。
@@jasmo961 我都懒得回复了，用vpn自然是合法的， 但用vpn看非法的内容是要罚钱的, 要么你付，要么VPN 付。
FOREIGN ADVERSARY CONTROLLED APPLICATION VIOLATIONS.-An entity that violates subsection (a) shall be subject to pay a civil penalty in an amount not to exceed the amount that results from multiplying $5,000 by the number of users within the land or maritime borders of the United States determined to have accessed, maintained, or updated a foreign adversary controlled application as a result of such violation.
讲真我内心是希望tiktok被禁的，包括抖音这种短视频app，它会使人丧失看长文和长视频的耐心，这个才是最可怕的，这个会毁了人类的思考方式。
娱乐就是娱乐，娱乐的时候还思考啥
谷歌中国服务器在北京，退出2010年。网络数据安全始于2015年。谷歌一直遵守了中国法律，只不过ccp不按法律办事，法律只是打压异己的借口
ccp都这么做了，对面这么做不过分，只能算打击报复。
美国正在成为中国， 封杀TIKTOK， 50：0全票通过这是美国的全国人民代表大会，种种迹象表明美国的资本主义正在向社会主义过渡，美国特色社会主义即将实现！@@justinmark8039
老年人发言
建议你把手机里的推特、油管、脸书都卸载掉😅
我只问一句，王局违反了哪条法律？应该去哪个部门申诉？
最重要的其实就是推荐算法不透明，只需透过提升关键词推荐权重就可以达到控制舆论的目的
你让美国Meta和谷歌先打个样算法透明一下，让我们学习学习
你永远都可以指责不透明
謝謝王局精彩的分析。美國社會由於貧富差距加大，社會嚴重分裂，漸漸喪失引以為傲對多元文化及不同聲音的包容性。所以Trump這種操縱民粹的極端份才能掌控共和黨。TikTok 的算法及商業模式也事實上挑戰Facebook 科技巨頭地位。相信TikTok 被禁不只是政治操作。我同意王局看法，禁止言論自由是違反美國立國精神及憲法，在没有確實的証據，光用行政手段去禁TikTok 不是那麼容易
true
美国是由精英阶层在治理国家？国会议员连WiFi都不懂？😂
什么事确实证据？抓到人犯录口供么？ 数据可以得出结论
通过法案，tiktok打赢官司也没用。封了再进来用户都没了，被收购的话收购方善意第三方不能恢复原状，参考中天。
这次dem也要禁。每次大选前，执政党就要禁一个1.7亿用户的公司。选完之后又不禁了。你品，你细品😂😂😂
如果说基于言论自由允许TikTok 继续运营的话，必须要求TikTok平台本身也是言论自由的，公开透明的。 不能说一个软件基于言论自由而存在但它本身不言论自由
加沙惨状视频只有tiltok上会有，yt上看都看不回到，到底是谁代表自由？
媒体都是人创办的，哪有绝对的言论自由，你让美国的大媒体不节制抨击美国掌权犹太人的文章，你看他还能办下去没
tiktok本身恰恰是太注重言论自由了，所以美国没法控制tiktok上的舆论，即使数据库已经搬到美国了也不行，tiktok的推荐机制完全不推荐政治话题，即便这种情况还是有很多人在上面发free Palestine，只能说老美压不住民意了😂
美国人言论绝对自由吗，总统可以随意侮辱，那个天选种族不能说一句坏话😂😂😂😂
竞争不怕怕的是不在同一规则下的竞争。尤其是以于他人利益的竞争。
感谢互联网，感谢自媒体。让我这个偏僻小城出生的平民，有机会提升认知，看清了中国，甚至美国统治者的嘴脸，看清了不同政体的驭民术，不同既得利益者的吃相。
你看清个j8
@@winniex-gu9ng你是在说自己像个J8么？
@@winniex-gu9ng 那么凶干什么小镇韭菜能有那个学习的心，已经胜过身边多数
无政府主义者 哈哈
转你的法论去，练傻了啊。@@winniex-gu9ng
王局总结到位
确实有趣。
所以“自由”在任何地方都是🈶️限制的，都可以用国家利益来合理怀疑解决。
王局好像很喜欢讲法律的东西 但是有些知识点是不准确的（例如对铁链女虐待罪的法律评论）。虽然美国最高法院对于公司是否享有在十四修正案中的equal protection clause 和第一修正案的言论自由有所延伸，但commercial speech的言论自由本来就是受限的，对于false advertising和misleading statements的禁止是完全被允许的。抖音有没有诉讼主体资格都不确定呢。 这里不是抖音的言论自由受影响可以提告（这个有争议）而是用抖音的美国公民可以打官司告政府言论自由，但也得证明他们谈论的是有价值的政治内容，如果只是美女那肯定是不会被支持的。
没错，根本不存在绝对的言论自由。王局应该没有系统的学过法律
如果tiktok作为诉讼主体，那么这回应该是行政诉讼。
@@user-fx2cz9ok1p 法律部分太拉胯了，像“主权公民”拿宪法“旅行权”说事
commercial speech就算受限也不代表可以全面禁止好嗎⋯⋯
@@leoyang5353你還真把他當回事兒了？一個帶任務的娛樂節目而已😂
我没有用过Tiktok。但是我有朋友是在美国的美国公民用美国网络使用微信在都是美国人的微信群说中共不爱听的话被封号了。这个属不属于腾讯公司违反了美国宪法第一修正案？ 监控属不属于对美国公民的信息侵犯？
美国手机可以注册微信？
@@user-ox2uk2gc2r微信在美国叫另一个名字和抖音一样
有没有可能他们保留了中国护照, 微信需要中国身份证实名认证的。
按说WeChat 在美国经营得遵守美国法律， 可是在美国的华人使用wechat 还是和在中国一样有很多禁忌， 动不动禁言封号， 华人也是逆来顺受。
@@clairefu2012 随着中国高科技的崛起，将来美国会禁止很多中国的产品。美国人都要翻墙使用中国产品。
Instagram是第二大社交软件，如果外来势力要想传播，也可以通过Instagram，打个比方。王局是不是可以比较比较同是社交软件，美政府对这两个软件在美国运作的控制力有多大区别？
即便是数据隔离，操纵舆论的可能性仍然存在。因为操纵不需要数据，只需要算法。选择性地放大某些声音，悄悄地压制某些声音。
这种“操纵”总是需要有人下达指令的吧？下达指令的证据何在？
你说的是油管吧😂
油管每次都把美国之音排在最最靠前的位置😂
数据安全只是一方面，重要的是算法可以控制和影响人的思想，影响美国的大选，影响美国的公共事件
即使会受影响，也是有利于民主党的啊，年轻人，自由派，都是民主党的票
搞民主就彻底民主，难道ins和x就不会影响思想干预大选吗？
@@user-hh3nd2il6o核心是Tiktok容易被特定强权操控以进行定向潜移默化输出影响，而INS和X就相对不存在这样的问题！
@@jinqiangxu8505 你凭什么觉得INS和X不会出问题，美国人就比新加坡人高贵吗？种族歧视！
@@jinqiangxu8505你说不存在就不存在，你这是霸道式民主吗，如果我说存在，你会不会骂我，如果会，那我就顺从你你说是什么就是什么😭
还有违反了十四修正案“Due process clause”。程序不正义。另外，根据美国宪法，对类似言论自由这样的fundamental right的限制的立法，需要pass “strict scrutiny test” and without alternative way to solve such problems. 这个要求是非常高的，即使美国政府认为“国家安全”是一种compelling interest 足以使该立法成为美国宪法和言论自由的例外。也应当符合您说的“比例原则”，比如在不全面禁止的情况下是不是就没其他更温和的办法解决信息可能泄漏的问题。王局您要是做律师，肯定会是一个很优秀的律师，在没有专业训练的情形下，基本找到了所有的legal issue. 赞一个！
这是新冷战，“战争”还需要什么法治？何况你面对的是流氓。
自从有过一次在国内微信账号被封之后就突然感觉举步维艰的经历，我就一直很想看看美国人突然没了tiktok会有多么不适应
美国人也可以翻墙啊，又不是全部国家禁……啊…我为什么要说“也可以”…😂
每日吃完饭就看王局和小时候看焦点访谈一样
曾经的自信主要是来源于信息市场是他们自己的媒介占垄断地位，一旦市场地位达不到垄断，市场自由就失灵了，这是很自然的事
谷歌中国服务器在北京，退出2010年。网络数据安全始于2015年。谷歌一直遵守了中国法律，只不过ccp不按法律办事，法律只是打压异己的借口
谷歌到处都是黄色，诈骗，中国法律不允许
中国政府给了谷歌继续在中国运营下去的条件，不包括出售谷歌中国。至于这些条件你觉得审查了，屏蔽了，这是中国法律规定的。美国给了TikTok除出售以外的选项了吗？
你说到点子上了
谷歌离开不是因为服务器。2009年大中华区总裁李开复从谷歌离职后，刘允和杨文洛接手了谷歌中国，刘允上台第一件事就是宣布不再搞Google.cn，要让谷歌中国和当时的国际版一致，同时也停止按照中国法规要求对搜索内容进行筛选，等于就是公开宣布不再遵守中国法律了，这都是公开报道过的，现在也能查到，确实没冤枉Google。
顺带一提，现在来看，当初李开复可能就是因为反对这个“对抗中国法规”的决定被迫离职的。
为什么谷歌会做出这样的决定，猜测可能跟希拉里克林顿当时推动的“互联网自由”项目有关。
这件事我和王局有不同的看法，而且美国这些议员也没有说到点上，都是从宣传，数据安全这些方面去考虑，其实TikTok 最可怕的是算法，这些算法很多都是使用墙内的数据和限制，这就会反向影响在美国对于用户的内容推荐，类似于潜移默化的教育，所以对于TikTok 的限制必须在美国采用独立的算法，剥离国内政策和数据的影响
别出主意啊。😂
算法是最公平的，平台最怕不是算法，是人为干预来制造舆论。其实这些都是过去几十年美国在做和强项，无论在南美发动的政变，还是乌克兰颜色革命，你可以看到人为制造的舆论，而不是算法。所以美国人很懂这个一个平台在美国是一根刺
对，和我想法一样，这种算法的东西就是意识形态，根本永远找不到证据，但用美国的独立算法也没用，因为美国无法控制舆论，美国的目的是要不由我控制，要么你滚出去，这种算法的危害性对国家舆论的走向就像抖音一样，中国的舆论走向基本也是跟着抖音走的，一模一样
说白新闻媒体还是得控制，自由民主只建立在他们控制之下
@@user-pf9ng6ib7d 确实是这样，美国就是要控制tik ，我控制不了，你就要离开，因为tik 也是一种媒介平台，不受自己控制，是非常危险的，因为政治总有不能见光的东西，这一点中国也是这样想的
ti当时谷歌退出中国就是不愿意做数据隔离，屏蔽关键字，如果谷歌能同意，应该没有百度什么事了
其实也不需要啥理由，就像当年中国禁用了Instagram和谷歌一样，那硬扯出来的理由说出来都丢人
混淆是非
幹閣下真的是什麼都不懂😅
那是要求外国企业遵守法律，不遵守退出即可，并没有强行要贱卖。。你也是义务教育没有读完，这啥逻辑。。
你说的对，所以西方众多国家一直抨击中国言论自由，那么以后美国也应该被西方众多国家抨击言论自由
你共要求insta和谷歌卖股份了？