Nowoczesne podejście do nawożenia azotowego w rolnictwie. Azot z powietrza?! dr inż. Marek Reich
Vložit
- čas přidán 2. 08. 2024
- Powoli wszyscy myślimy o nawożeniu azotowym roślin ozimych. W tej rozmowie skupiamy się na przeanalizowaniu wyników stosowania po pierwszym sezonie bakterii Methylobacterium symbioticum, które zasiedlają nadziemne części roślin i wiążą azot z powietrza! Dlaczego jest to nowoczesne podejście do nawożenia azotowego w rolnictwie?! Gościem odcinka jest dr inż Marek Reich.
Na skróty:
00:00 wstępniak
04:54 Inaczej nawozimy azotem?
12:49 Kilka słów o Methylobacterium symbioticum
22:50 Wyniki w zbożach
33:04 Wyniki w rzepaku
41:14 Wyniki w kukurydzy
45:42 Jak stosować? Co robić, a czego nie?
51:57 Inne zastosowanie bakterii w rolnictwie
53:43 Kilka zdań o sporcie i hobby :)
#azot #nawożenie #doktorodroslin
#wspolpraca
* * *
Znajdziecie nas również:
serwis: www.e-pole.pl
FB: / serwisepole
Grupa na FB: E-pole, profesjonalnie o uprawie i ochronie roślin: / 47313. .
Życzę powodzenia w triatlonie panu Markowi.
Dziękuję Panu
Proszę nagłośnić sprawę absolutnego zdziczenia imigw, według które można już ładnych parę dni nawozić azotem, ale tylko w mieście Koszalin...
Najlepiej później sypnac i niech leży nawóz miesiąc czasu, podczas gdy teraz mamy ładne opady a wiosna w lubuskim na całego...
Co oni z nami robią...
Napisz petycję do Volkswagena ,że pasatem można jeździć ...
Pan Marek ma bardzo duża wiedzę . 💪
Witam panów z tri i z branży rolnej, jestem u was pierwszy raz, swietny podcast, będę do was zaglodał.
Dzieki! :) W listopadzie ruszamy z 3 sezonem podcastów. A teraz zapraszam na odcinki polowe
Witam. Chętnie pooglądam wyniki w formie 'tabeli" ponieważ jestem wzrokowcem oraz wyniki z doświadczeń ścisłych. Prosiłam już Pana Marka o nie podczas spotkania na Uniwersytecie Rzeszowskim, mam nadzieję że tym razem się uda :D szczególnie interesują mnie kukurydza oraz pszenica, rzepak, buraki. Pozdrawiam
Czekałem cały wykład na informacje o stosowaniu bakterii jesienią w rzepaku
Zobacz ten film czcams.com/video/8OEdx-rzzKw/video.html
Dzięki
Ciekawy odcinek,czy można blueN stosować na borówkę?
Te bakterie można stosować w każdej roślinie, która wykazuje wzrost (produkuje metanol)
Żelazo i molibden i Bluen 0,6 t większy plon i ograniczenie 250 kg mniej - ozimy jęczmień browarny.
Plon pszenicy również imponujacy że zmniejszeniem ilości nawozenia
Ale na jakich glebach
Dzień dobry. Wracam z dużą dawką materiału do analizy. Na pierwszy strzał - rzepak. Nadmieniam, że jeszcze w pierwszych miesiącach roku ubiegłego, preparat rekomendowany był tylko do użytku wiosną - taki zapis widniał w karcie produktu. Nie znam przyczyny, ale już w trakcie roku rekomendacja została poszerzona o okres po siewach w fazie 6-8 liścia (nowe badania? Doświadczenia? Marketing?) - namówili mnie? Nie - zrobiłem to aby eliminować błędy innych.
Aplikacja zgodna z zaleceniem - 4-6 liść, 333g)
Ale do rzeczy - obiekty: 13 pól (ok. 300ha), powierzchnia od kilku do kilkudziesięciu hektarów, 3 pola z aplikacją bluen, plantacje siane od 24.08 - 06.09. Nawożenie przedsiewne (P) - uzupełniające składniki wg zasobności, do zapotrzebowania oczekiwanego plonu. Zasobności bardzo wyrównane w stosunku do kategorii gleby i potencjału, przedplon pszenica i jęczmień.
Doświadczenie polowe - jak wiadomo rzepak "buduje plon jesienią", co za tym idzie zebrane informacje to nic innego jak średnie pobranie azotu dla każdego pola, zanim plantacje wejdą w stan spoczynku zimowego. Oznaczone gwiazdką obiekty to pola z preparatem.
1. 62,54 kgN*
2. 64,01 kgN
3. 51,72 kgN
4. 56,92 kgN
5. 60,13 kgN*
6. 68,32 kgN*
7. 60,99 kgN
8. 56,31 kgN
9. 58,40 kgN
10. 63,83 kgN
11. 59,74 kgN
12. 77,04 kgN
13. 76,43 kgN
Wnioski:
1. Preparat nie wpływa na przyrost pobrania składnika na jesień w ilości jaki przedstawiany jest jako co najmniej 30 kgN/ha.
2. Istnieją we wszystkich obiektach doświadczenia czynniki ograniczające lub poprawiające pobranie azotu - z pewnością nie był to preparat, a jednostkowe średnie pobranie wiązało się ze stanowiskiem (nie zasobnościami, które są wyrównane), poziomem opadów, dostępnością wody, temperaturami etc. (pola zlokalizowane w promieniu 2 km)
3. Temperatura optymalna w zakresie aplikacji preparatu oraz średnich temperatur - dla przykładu średnia temperatura w październiku 2022 sięgała 11,7 stopnia (maksymalna nawet 24 stopni - 17.10.2022) - nie ma zatem podstaw by stawiać tezę, że nie występowały optymalne warunki do namnażania bakterii.
Dziękuje za Twój komentarz. Zrobiłeś ciekawe doświadczenie, pamiętaj tylko żeby wnioski wyciągać na koniec. Możesz napisać w jaki sposób zbadałeś, sprawdziłeś, wyliczyłeś pobranie azotu przez rzepak na poszczególnych polach? Czy na polach, gdzie zastosowałeś preparat zrobiłeś też jakieś kontrole, czy przyjąłeś, że kontrolami będą plantacje, na których nie było aplikacji?
@@epole_kanal Drogi Pawle, owszem wnioski należy wyciągać na końcu. Ideą doświadczenia było (nie jest) to na co powołałem się w komentarzu tj. rzepak buduje plon na jesień! Zapewne nie jestem w sam w przeświadczeniu, że tak właśnie jest. O tym we wcześniejszych materiałach mówili zaproszeni goście: Prof. Szczepaniak, Dr Potarzycki czy Dr Reich. Nadmieniam, że wszyscy jak jeden mąż mówili o ilości akumulowanego azotu w okresie jesiennym, co pozwala w sposób racjonalny, efektywny i oszczędny podejść do dawek nawożenia wiosennego. Co jest znamienne w fizjologii roślin - jeśli plantacja już pobrała składnik i nastąpiła akumulacja azotu, nic nie jest w stanie jej go "odebrać".
Doświadczenie miało jasny cel, o którym napisałem na początku - termin zastosowania - faza 6-8 liścia, a w zasadzie zmiana terminu w rekomendacji producenta/dostawcy. Doświadczenie udowadnia, że nie jest to właściwy okres na stosowanie preparatu. O skuteczności końcowej oczywiście poinformuje, choć sam dobrze wiesz, że plon będzie uzależniony nie od bakterii (które już nie działają na wiosnę, licząc okres od aplikacji do startu wegetacji), a występowania optymalnych warunków pogodowych.
Ilość pól i powierzchnia doświadczeń, pokazuje jak kształtuje się średniego pobranie azotu każdego z nich. Można z zestawienia samemu wyciągnąć wnioski.
Dlatego kontrolami są pozostałe obiekty - jest ich zdecydowanie więcej, tym samym jest co porównywać.
Miłego weekendu
Pozdrawiam
@@agrosadluk3507 Twoje doświadczenie jest bardzo ciekawe, stąd moje pytania i czekam z niecierpliwością na efekty końcowe (jednak plon jest tym finalnym rezultatem, tym bardziej jeżeli nie ma większej liczby zmiennych w postaci ilości azotu sypanego wiosną czy ochrony). Nie dość, że duża próba, to w dodatku różnorodna. Myślę, że to doświadczenie może również pokazać, czy bakterie aplikowane jesienią mogą działać wiosną. Nie było takich warunków, przynajmniej w zachodniej części Polski, które wpływałyby na obumieranie roślin (a więc i obumieranie bakterii), a w dodatku mieliśmy dość często okresy ciepła, gdzie obserwowano wegetacje roślin. Jestem też ciekawy w jaki sposób zbadałeś, policzyłeś zakumulowany jesienią azot w roślinach? Jest kilka możliwości, a Ty podałeś bardzo precyzyjnie ilości azotu. Fajnie, gdybyś podzielił się swoją wiedzą. Również życzę Tobie miłego weekendu, chociaż zapowiada się bardzo pracowity czas :) Pozdrawiam
Czy te bakterie występują tylko w tym produkcie ? Czy na rynku można znaleźć odpowiednik ?
Methylobacterium symbioticum występują w produktach BlueN oraz UtrishaN.
Połączenie w sezonie blueN oraz rizosum? Za i przeciw?
Te bakterie się nie wykluczają. BlueN pracują w nadziemnych częściach roślin, Rizosum w glebie.
Jak na rozwoj METYLOBACTERIUM wpływa jakość gleby pH i C org?
Methylobacterium zasiedlają nadziemne części roślin, aplikowane są nalistnie. Więc związek między węglem i odczynem dotyczy bardziej kondycji rośliny (a to ma wpływ pośredni na Methylobacterium, a nie bezposredni)
Witam. mam kilka pytań
1.czy liscie sa organami przystosowanymi do symbiozy z mikroorganizmami. Korzenie wydzielaja sereg różnych związków które sa pokarmem dla mikroordanizmow w zamian za to różne mikroorganizmy pomagaja rośliną w pibieraniu pierwiastków [mikoryza]. W lisciu metanol to raczej produkt uboczny...
2.jakie ilosci metanolu wydzielaja liscie roslin.
3.jak efektywnie te bakterie przetwarzają metanol na N.
4. W jaki sposób te mikroorganizmy zabezpieczaja nitrogenaze przed dzialaniem tlenu. Bo tu jest najwiekszy problem mikroorganizmów wiążących N. W glebie starzenie tlenu jest mniejsze niz w powietrzu a w lisciach bedzie jeszcze duzo większe niz w powietrzu ze wzgledu na fotosyntezę
5. Blaczego natura przez miliony lat sama tego jeszcze nie ogarnęła...
Dzieki za pytania.
1) Tak. Niemniej jest to swego rodzaju przełom. Methylobacterium są bakteriami endofitycznymi. Wnikają przez aparaty szparkowe do roślin, a samo wiązanie azotu przebiega na zasadzie symbiozy bakterii z roślina w procesie nitrogenazy. Metanol jest pokarmem dla bakterii. Stad ważne jest, aby podać je w momencie kiedy rośliny wydzielają go najwięcej.
2) Różne, zależy od tempa przyrostu. Największe ilości metanolu wydziela ryż, ale każda roślina wydziela ten związek w momencie wzrostu. Dobrze zauważyłeś, że jest to produkt uboczny - rozkładu ścian komórkowych w trakcie wzrostu.
3) Efektywność zależy od tempa nitrogenazy. Czyli z jednej strony od "kondycji" rośliny (ważna jest ilość energii, czyli ATP). Stad wyższa efektywność jest w przypadku niezestresowanych roślin. Z drugiej strony wpływ na to ma ilość bakterii, które skolonizowaly rośliny. Po przekroczeniu progu kolonizacji, tych bakterii jest na tyle dużo, żeby związany azot był "widoczny" tzn stosując produkt dajesz "szczepionke", w dalszej kolejności następuje kolonizacja rośliny, która po przekroczeniu pewnego progu ilościowego przekłada się efektywnie na możliwości związania azotu. W warunkach doświadczeń w PL w 2022 to był czas od 1tyg do 3tyg od aplikacji, kiedy ten prog zostal przekroczony i było mierzalne związanie azotu (różnice w NDVI i Ntesterze względem kontroli). Po trzecie ta efektywnosc jest zależna od samej nitrogenazy, stad dobre zaopatrzenie w Fe i Mo mile widziane.
4) Nie jestem biochemikiem, ani fizjologiem. Nie czuje się kompetentny, żeby merytorycznie odpowiedzieć na to pytanie. Sprawdzę i wroce :)
5) Odwieczne pytanie nauki. Co rusz odkrywamy w naturze nowe rzeczy, które w niej funkcjonowały, a nie mieliśmy o nich pojęcia.
Methylobacterium symbioticum wg publikacji naukowych wykazuje pełna symbiozę z rośliną. Tak ja w wspomnianych bakteriach brodawkowych. Bakterie brodawkowe otrzymują sygnał od rośliny w postaci wydzieliny korzeniowej, i kolonizuje rośliny bobowate. Sygnałem do miejsca kolonizacji jest metanol i jego stężenie w miejscu kolonizacji, i jednocześnie jest to substrat dla bakterii Methylobacterium s.
Dodam że, jeśli nie zaprawiony nasion roślin bobowatych bakteriami brodawkowymi to może nie nastąpić efekt symbiozy lub będzie to w stopniu mniej efektywnym. Dlatego aby zwiększyć efektywność tej symbiozy która następuje w naturalnym środowisku jest potrzebna aplikacja przez człowiek bakterii.
Jeszcze kilkanaście lat temu naukowcy uznawali że metanol jest tracony w środowisku, odkrycie bakterii które są metylotrofami tę zagadkę rozwązują
Bardzo ciekawy materiał :) Nasuwają mi się dwa pytania:
1. Czy dwukrotne stosowanie np. Blue N w pszenicy zwiększy produkcje azotu przez bakterie czy nie ma to różnicy względem jednokrotnego stosowania?
2. Czy stosowanie tych bakterii solo wymaga dokładnego wyczyszczenia opryskiwacza po wcześniejszych fungicydach?
1. Dwukrotne stosowanie co do zasady nie ma sensu. Bakterie szybko się namnazaja roślinie i przekraczają stężenie krytyczne potrzebne do związania ilości azotu, która będzie efektywnie wykorzystana. Stosując produkt dajesz taka dawkevstartowa do rozpoczęcia kolonizacji.
2. Dobrze jest wypłukać opryskiwacz. Dokładne wyczyszczenie w sytuacji gdy zabieg przed był wykonywany produktem o silnym działaniem bakteriobojczym (przy czym pamiętaj, że wiele środków czyszczących zawiera chlor, który w wysokim stężeniu zabija bakterie - powyżej 2ppm), wiec jak dla mnie wystarczy dobrze wypłukać wodą.
Dzieki za opinie i komentarz :)
@@epole_kanal Dzięki bardzo!
@@epole_kanal a chlorowana woda z kranu nie zabija bakteri?
@@grwielgosz6513 Dopiero przy stężeniu chloru powyżej 2ppm. W Polsce norma dla wody wodociagowej to 0,5ppm
@@epole_kanal Jakaś część jednak zginie stosowałem w tym roku bakterie z firmy Agro-efekt mają wiązać azot z powietrza do gleby przed siewem pryskałem na wilgotną glebę in zaraz musiałem wymieszać tylko czy przez zimę one wymarzają nikt nie jest mi wstanie odpowiedzieć
Methylobacterium symbioticum czy Rhizosum N plus (bakterie azotowe Azotobacter salinestris) ? jaka jest róznica? to drugie jest sporo tańsze
Azotobacter są bakteriami glebowymi. Methylobacterium aplikowane są nalistnie, kolonizuja nadziemne części roślin i wiążą azot z powietrza atmosferycznego. Methylobacterium zywi się metanolem wydzielanym przez rośliny w fazie wzrostu (z rozklad pektyn). Azotobacter żywią się po części azotem.
@@epole_kanal
Czemu więc Bardowski mówił wczoraj w filmie że można stosować Rhizosum pogłównie?
@@janek8246 Zapytaj o to Grzegorza. Azotobacter nie jest bakteria pracująca na lisciach. Być może przy stosowaniu pogłównym można liczyć na wpłukanie do gleby razem z opadami deszczu, ale nie jest to w pełni efektywny sposób ich wykorzystania.
Dobrze ze oznaczasz ze materiał jest sponsorowany. Pytanie przez kogo?
Każdy videopodcast jest oznaczony jako materiał sponsorowany :) Odpowiedź znajdziesz w ostatnich sekundach (kazdego) filmu
A chemia np z herbicydów nie zabija tych bakterii?
To zależy od konkretnego produktu, a precyzyjniej od formulacji. To w formulacji herbicydów fungicydów, regulatorow czy insektycydow mogą być związki o charakterze bakteriobójczym, dlatego przed łącznym zastosowaniem warto żebyś sprawdził tabele mieszania (jest na stronach omawianych produktów tj BlueN/UtrishaN)
Uwalnianie fosforu ale tylko przy pH 6,5 - 7 i wówczas działają bakterie fosforowe
Polecam wywiad z Jerzym Ruteckim
Jakieś szczegóły?
@@grzegorztras9515 Edi debata 4.0 co sobotę
Jakaś konkretną rozmowę, która jest dostępna w sieci czy, żeby zaprosić Pana Jerzego do videopodcastu?:)
@@epole_kanal Źle napisałem właśnie chodzi mi oto żeby pan zaprosił pana Jurka żeby opowiedział jak to u niego wygląda może się zgodzi
@@Amadeusz-es3rv Dzieki za pomysł!
Dobra Mikrobiologia gleby rozwija się przy pH 6,5 -7 i zawartość C org ok. 2%
Czyli pH i prochnica ma kapitalne znaczenie dla wzrostu i dla rozwoju bakterii azotanowych.
METANOL potrzebny do produkcji azotu podczas intensywnego wzrostu roślin.
INTENSYWNY WZROST TO DOBRA GLEBA
Methylobacterium to bakterie symbiotyczne, które pracują w roślinie, a nie glebie.
Minuta 27 - to jak było Panie Marku? Ten sam poziom nawożenia czy ograniczenie o 250 kg saletry? Masło maślane. Będzie więcej smaczków?
Paweł nie lajkuj! Pochwaliłeś ten fakt w trakcie podcastu
W ubiegłym sezonie obniżyliśmy ogólnie nawożenie mineralne w gospodarstwie o 250 kg/ha do poprzednich lat, o to w tej wypowiedzi chodziło.
I po zastosowaniu BlueN okazało się ekonomicznie uzasadnione.
Widzę mam wiernego fana. Słuchaj dalej
Lubie dyskusje ale jak wiem że po drugiej stronie ktos ma imie i nazwisko. Bo po co sie ukrywać jesli masz cos sensownego do przekazania.
@@doktorodroslin i przy tym pozostańmy. Będę
Ale gosciu zestresowany o tym co mówi.... Paweł luz jak zawsze....
Było luźno po obydwu stronach mikrofonu :)
Jaki stres🧐, czysta przyjemność. Dziękuję Paweł za zaproszenie
Próbowałem te bakterie i kasa wyrzucona w błoto lepiej było to przepić bo człowiek miał by przynajmniej pozytywne wspomnienia a tak to człowiek tylko denerwuje się na siebie ponieważ dał się naciągnąć handlowców.... -3000 nie licząc spadku plonu.....
Naciąganie ludzi
Przecież paczka 3 kg kosztowała niecałe 2 tyś. Skąd tak wysoka cena ??
Masz prawo do swojego zdania oraz do rozczarowania, jeżeli nie zauwazyles/nie było efektu w Twoim przypadku. Z tym nie będę dyskutował. Natomiast będę dyskutował z tym, że to naciąganie ludzi itp. Badałem produkt, widziałem jego działanie wizualne oraz w analizie doświadczeń (zarówno ścisłych i polowych). Widziałem tez takie sytuacje, kiedy produkt nie zadziałał, co tylko potwierdza, że podanie metod biologicznych musi być bardziej precyzyjne i jest bardziej uzależnione od innych czynników. Jak chcesz o tym pogadać, to zostaw jakieś namiary na siebie (mail, telefon, cokolwiek) na e-pole@wp.pl to skontaktuje się z Toba, żeby porozmawiać o Twoim przypadku. Pozdrawiam, Paweł
Według mnie to nie widzę tego . I bakterie i azot to ja tylko strączki widzę i nic po za tym . Według mnie najpierw zadbać o podstawy a później można testować te cuda .
Dzięki za komentarz ,zaoszczędziłem 57 minut słuchania o super produkcie który nie działa , no chyba że jednak warto obejrzeć ten odcinek?
Pozdrawiam
@@dareksmagowski7472 Odsłuchaj i wyrób własne zdanie :)