Um dos motivos de algum clube brasileiro não ter vários títulos de Libertadores é que todo ano para se classificar sempre é muito complicado vc tem que disputar vaga com outros grandes. O filtro aqui é maior que em qualquer outro pais. Muito difícil um time estar na competição todo ano.
E nossos times começaram a focar na Libertadores somente após os anos 80 ou 90. Antes disso alguns times poupavam jogadores na Libertadores pra jogar o Estadual, que na época consideravam mais importante.
Principalmente, porquê antigamente so se classificam 2 clubes, a concorrencia era imensa. Depois que aumentaram o número de vagas, passamos a dominar e um dia passaremos os hermanos
Botafogo é histórico cara é dos primórdios do futebol ta mal das pernas mas vc não ve um cara fora do Paraná torcendo para o furação como a botafoguenses fora do rio
@@JoaoVictor-bt4wv Juventus da Móoca tem muito mais história, e talvez mais títulos. Botafogo insignificante. Se jogasse em SP, tomaria calor do Guapira da Z/N.
como o argentino falou, questões historicas, se for assi, temos atlhetico paranaense, fortaleza e bragantino sempre fazendo campanhas melhroes que o botafogo
Para início somos 200 milhões de pessoas outro fator. Nossos campeonatos importantes no início dos clubes eram regionais o que permitiu o crescimento desses clubes nas populações suficiente nos estados por isso temos clubes grandes eles cresceram regionalmente
Uma coisa que acho importante e ninguém fala, e seu vídeo falou, é a geografia as fronteiras desse país continental chamado BRASIL, ou seja, na minha opinião isso afeta o desempenho dos clubes devido a tantas viagens, os clubes EUROPEUS praticamente não viajam pra longas distãncias e mantem sua forma fisica melhor desempenho,na Argentina praticamente todos os grandes estão na zona de Buenos Aires.
Quero parabenizar ao Fluminense pelo titulo da libertadores da América, a "gloria eterna", o Flu entrou desde o dia 04 de novembro de 2023 ao seleto grupo dos campeões da América do sul. Sou um Flamenguista, so pra deixar bem claro!
Flamengo devia ter ganho sua primeira libertadores em 2019, afinal a de 1981 foi uma das mais roubadas da historia com o tal do José Roberto Wright roubando na cara dura pro Flamengo, a coisa foi tão feia que depois daquela libertadores não é possivel mais um arbitro da mesma nacionalidade dos clubes numa disputa apitar um jogo, uma vergonha total !
Não sou torcedor do fluminense, maus ontem foi uma vergonha a arbitragem, ou seja eles estavam fazendo de tudo pro Boca Juniors ganha a libertadores. Ainda bem que o fluminense conseguiu o título.
Só se a CONMERDA deixar; historicamente, times brasileiros sempre foram garfados nessa organização de M-3-R-D-4; o meu Cruzeiro foi literalmente assaltado na final contra o Boca Juniors em 1977, nas cobranças de pênaltis; o jogador do Boca acertou a bola no travessão e o juiz mandou o mesmo cobrar novamente alegando que o goleiro Raul Plassmann havia se antecipado (mesmo que tivesse, isso não influiu no fato da bola ter acertado o travessão)
nunca vou entender torcedor de clube brasileiro ter simpatia pelo Boca Juniors; pelo River ainda vai, mas por esse Boca que já garfou o Cruzeiro, o Palmeiras e o Corinthians (2013, Amarilla), não dá; ontem fui Fluminense desde criança contra esse Meia Boca
Era pra tirar é o Botafogo Em questão de Títulos o Athlético PR É maior, vai vim o povo do "Futebol não é só título" mas é, todo time compete pra ganhar título
Falou merda...Põe esses dois clubes para fazer uma turnê pelo Brasil, percorrendo as mesmas cidades num espaço de uma semana...O Botafogo daria uma lavada homérica em termos de torcida e popularidade...Você não conhece o Brasil e consequentemente não conhece o Botafogo....Acorda, fanático regional !! ...Obs; SOU VASCAINO, torço para um clube que não coaduna com clubes racistas como esse tal de Atlético Paranaense...
A competitividade é muito grande pois os clubes da primeira divisão sempre se preparam e se organizam além de serem clubes com grandes estruturas e poder financeiro. No Brasil os campeonatos começam com os Estaduais dando andamento com a Copa do Brasil , Sul-americana, libertadores e Brasileirão, são todas competições pesadas e sempre valendo muito.
Tem outra competição que a Conmebol poderia aproveitar pra organizar com mas vagas pra libertadores,A copa Nordeste é forte e é da CBF é de cunhos igual copa do Brasil campeonato brasileiro pois lá os clubes que disputam é só do Nordeste são quase a mesma quantidades de clubes igual a copa do Brasil
Então Argentina Uruguai Paraguai Equador Colômbia Venezuela Chile Bolívia Peru eles deveriam ter uma copa extra igual aqui no Brasil,Tem a copa verde centro oeste essa copa é estadual tem a copa Norte já o Sul e sudeste as copas são estadual a única que é da CPF é a copa Nordeste tem coisa boas lá
Es el campeonato más difícil y lo vemos cada año y es que el campeón del Brasileirao se define en la última fecha ya que por lo menos son cuatro los equipos que llegan teniendo chance de ser el campeón
O Brasileiro Médio quase não acompanha outros Esportes, atualmente oque mais chega perto em popularidade talvez seja o MMA e Depois Vôlei e em terceiro Lugar Fórmula 1(estou chutando, mas deve ser).
O Atlético Paranaense a mais de duas décadas vem conquistando espaço entre os grandes, inclusive já possui título da sul americana, campeonato brasileiro, além de ser vice campeão da copa libertadores. Na prática hoje no Brasil são 13 grandes.
Libertadores, Sul-americana e Recopa Sul-americana não são InterContinentais, são Continentais. Titulos Intercontinentais seriam esses: -Mundial de Clubes FIFA -Intercontinental de Interclubes (1960-2004) -Desafio de Clubes (UEFA x CONMEBOL / Campeão Sul-americano X Campeão Liga Europa) -Copa InterAmericana (2024) -Copa do Mundo de Clubes (2025)
Atlético Paranaense nesse Século vem se tornando uma das maiores potências no futebol Brasileiro e Sul-americano, não tem nem discussão 🏆2 Copas Sul-americanas 🏆1 Campeonato Brasileiros 🏆1 Copa do Brasil Tenho dó do Coritiba que parou no tempo vendo o Arqui Rival se tornando um dos 12 maiores do Brasil
O campeonato brasileiro é o mais difícil do mundo, nenhum outro campeonato no mundo tem a competitividade que tem aqui, nem mesmo a Premier League, que alias o Manchester City domina faz 6 anos. Anos atrás era o Grêmio que dominava, veio Flamengo, dps Palmeiras e agora estamos em um momento em que Fluminense ganhou a Liberta, Botafogo tá em primeiro no brasileiro, Palmeiras logo atrás e o São Paulo ganhou a Copa do Brasil. Ainda nessa soma temos Inter, Athlético, Atlético - MG, com boas campanhas em diversos campeonatos recentes.
queria saber que tempo foi esse q o grêmio dominava kkkkkkkk uma copa do brasil aqui, uma libertadores ali (apesar de títulos grandes isso n é dominar kkk)
@@JUNTAEYT num fode cara...até uns 5,6 anos atrás eu até poderia concordar contigo... agora falar q hj o futebol praticado aqui e o nivel técnico/tático dos jogos aqui são inferiores as ligas europeias é ser vira lata demais. Tá lado a lado com a premier league e acima de todas as outras: frances x BR? piada. bundesliga x BR? kkkkk tá de sacanagem
Historicamente sempre foram esses 12; a nível de tradição, de ganhar os campeonatos mais importantes , de ceder jogadores para a seleção brasileira, de relevância nacional etc.Eles conseguem manter a conquista de campeonatos relevantes de tempos em tempos, ao contrário dos outros que ganham um campeonato importante, mas depois ficam muitos anos sem ganhar mais nada ou nunca mais ganham.
Disculpa mais atletico paranaense surgió os 90 estudiantes da Argentina e campeao 4 veces liberdadores nao e cosiderado 5 grandes,once caldas campeao Libertadores nao e considerado um de 7 grande de Colombia ,atlético paranense nao grande e mediano com bahia ,sport,portuesa,coritiba e goias
@@paulovitordasilva2943 concordo plenamente com você;a história dos clubes é construída ao longo de décadas; desde a suas fundações; e não apenas em alguns anos ou 1ou2 títulos recentes.
De facto os 12 grandes do futebol brasileiro são Corinthians, Palmeiras, São Paulo, Santos , Flamengo, Vasco da Gama, Fluminense, Botafogo, Cruzeiro, Atlético MG, Grêmio e Internacional e em um patamar um pouco abaixo há clubes de porte médio/grande que são quase grandes ou seja, Athlético PR( em via de ser grande), Bahia( tem tradição e grande torcida), Coritiba e Sport Recife e clubes propriamente médios como Fortaleza (em crescimento), Ceará, Náutico, Goiás, Vitória, Guarani, Ponte Preta.
Athetico paranaennse é um clube bem estruturado em todos os sentidos mais fica restrito a grande Curitiba e olha lá, no interior do Paraná nem lá tem muito torcedor, o grêmio deve ter mais torcida em regiões do Interior de SC e PR que o furação...tradição está ligada aos primórdios da fundação de cada clube, o flamengo por exemplo é de 1895.
@@anthonylucas7766foi grande na década de 60 ,apartir dessa década o Cruzeiro engrandeceu, América e grande em estrutura patrimônio mas pequeno em torcida por culpa do próprio america.
Exato nacionalmente o América é irrelevante, pq se fosse assim em sp teria umas 10 equipes pelo menos, teria são Caetano que quase ganhou libertadores, santo André, teria guarani que já ganhou brasileirão, ponte preta que tá direto na série A dando trabalho e a portuguesa tbm. Então sim o América mineiro n deveria ser cogitado nem pra estar nos 30 maiores do Brasil.
@@flaviosouza8629O que define um equipe grande é o Dinheiro mais o tamanho de sua torcida Flamengo, corinthians, palmeiras, Vasco são torcidas nacionais o restante regionais. Na lista de grsndes podem destacar Ceará, bahia,atletico PR ,curitiba, Goiás, vitoria,Fortaleza grandes potências regionais dentre outras.
Botafogo tbm n tem. Paranaense já tem 2 finais de libertadores e bi da sul-americano e tem título da copa do Brasil. Melhor substituir Botafogo pelo Paranaense
@@alanvictor4280 Não é só conquistas, o Botafogo é um dos times mais tradicionais do Brasil, nesse século não fez muita coisa mas não da pra apagar a história do clube, eu adicionaria o Ath Paranaense hj ao grupo somando 13 times pq hj são maiores que o Coritiba
@@eo5544o Bahia e Sport concordo, eles tinham que tirar exemplo de um time um pouco menor ,o Fortaleza que é um time bem profissional, já o Athletico discordo ,tem torcida e sobre tradição vc pode me explicar melhor, até pq é campeão de quase tudo que está no limite dele.
esse número pode ampliar ainda mais com times em ascensão como bragantino, fortaleza e athletico pr, com os 2 últimos sendo finalistas de competições internacionais nos ultimos anos
Destes Clubes que você citou, só o Atlhético PR que tem currículo vencedor e que é estável na Série A, os outros dois ainda são clubes promissores que tem muita coisa para conquistar e provar ainda.
Esse video serve historicamente, mas hoje não são mais só 12 disputando o brasileirão (considerando que não é só o título que é disputado, mas também vaga na Libertadores e Sulamericana e luta contra rebaixamento). Hoje os times do nordeste e alguns outros historicamente pequenos estão conseguindo competir em pé de igualdade com os grandes (apesar de normalmente ainda não competirem por título), como é o caso do Fortaleza, Athlético PR, Cuiabá, RB Bragantino, Bahia etc. Foi-se o tempo que os 12 grandes brigavam pelo título e Libertadores e o resto brigava pra não cair. Só pra se ter uma ideia, nesse momento, 32 rodadas passadas, a gente tem Cruzeiro, Vasco, Santos e Corinthians na briga contra o rebaixamento. Sendo que há poucas rodadas atrás também estavam Inter e São Paulo no bolo.
O motivo é óbvio, o Brasil é GRANDE PRA CARALHO, nossos estaduais são como títulos nacionais um campeonato Paulista, Carioca, Mineiro vale mais do que um campeonato de países que n tem 10 milhões de habitantes
Só nosso campeonato tem tanto time grande, os outros o futebol sempre foi monopolizados e muitas equipes são maiores por ajudas de arbitragem por serem clubes que representam famílias e reinados, só em países latinos os times tiveram sua grandeza justa e dentro de campo
Esqueceu de falar que estes 12 times são grandes também porque foram eles que contribuíram ao longo do tempo com quase todos os grandes jogadores para as seleções brasileiras nas Copas do Mundo e outros torneios. Botafogo e Santos, por exemplo, foram os maiores times do Brasil nos anos 60 e forneceram nesta época craques do calibre de Garrincha, Didi, Gerson, Carlos Alberto Torres, Pelé...
@@salvsalv7197, não sei, mas dá pra ver que ele entende de futebol e história. Tem gente que pensa que futebol começou com Messi e Cristiano Ronaldo. Fato é que o Corinthians começo a ganhar títulos relevantes dos anos 90 em diante. Flamengo dos anos 80 em diante. Antes disso, os gigantes brasileiros eram Santos, Palmeiras e Botafogo.
@@expeditomendoncajunior8664 Você elogiou o conhecimento de "futebol e história" do rapaz aí de cima, mas, com a segunda metade do seu comentário, demonstrou que não faz jus ao mesmo elogio.
@@rdgperuchi, me dá uma aula aí então, gosto de aprender... Como foram Corinthians e o Flamengo nos torneios Roberto Gomes Pedrosa, na Taça Brasil? Santos desfilava pelo mundo, tinha o melhor time do mundo. Palmeiras fazia frente a este Santos. Botafogo tinha uma constelação de craques. Flamengo e Corinthians eram times grandes, mas, naquela época, suas conquistas foram menores do que estes que citei. Assim como o Corinthians ficar 23 anos sem ganhar títulos relevantes não o tornou um time pequeno naquela época, o Botafogo não vai deixar de ser grande agora, tem história e torcida que atravessa gerações. Pra mim, mais cedo ou mais tarde, vai voltar a ganhar títulos expressivos. Eu sou palmeirense, mas respeito muito a história do futebol.
12 que mais ganham. Mas todo ano tem outros disputando. Como Bragantino, ano passado Fortaleza. Ja teve Bahia campeão, Coritiba, Guarani... É muito equilibrado.
Perfeito exatamente, esses são os 12 clubes de futebol do Brasil e da América do Sul, Inter, Grêmio, atlético mineiro, cruzeiro, palmeiras, Corinthians, são Paulo, santos, Fluminense, flamengo, botafogo e Vasco da gama! Esses são os maiores clubes de futebol do Brasil e da América.
E era pra ser muito mais; Ponte Preta e Guarani de Campinas, Bahia , Fortaleza, Botafogo de Ribeirão Preto, Náutico e Santa Cruz de Pernambuco, Coritiba e Atlético Paranaense, Chapecoense...
@@gabrielgoncalves6727 Na minha opinião, o formato é errado e favorece a nós do sudeste e sul. O início do ano deveria ser com um campeonato reginal, Copa Nordeste, Copa Norte, Copa Sul e Copa Sudeste. Daí sairíam os Campeões e vice-campeões, desses 8 times, seria uma quadrangular chamado Campeonato Brasileiro, ou Copa dos Campeões do Brasil. Só assim, todos os times do Brasil teriam mídia, e destaque.
O Brasil só não tem os maiores campeões da libertadores porque começou dar importância à essa copa muito tarde,depois de vários anos de existência, antes o futebol brasileiro só vivia de seus campeonatos nacionais e regionais
Os 12 grandes só são considerados grandes (nacionalmente) por conta da exibição de seus campeonatos estaduais na TV aberta a partir dos anos 60. SP e RJ tiveram seus estaduais transmitidos com força para seus próprios estados e para os estados das outras regiões do Brasil (norte, nordeste, centro-oeste, parte do sul) com excessão de MG e RS. Por isso seus campeões frequentes se tornaram populares em seus estados e fora dele, credenciando a clubes grandes a nível nacional, e por isso também o Flamengo, Corinthans, Vasco, Palmeiras e São Paulo possuem torcidas a nível nacional (não sei por que Fluminense, Botafogo e Santos não beberam dessa fonte). Como MG e RS foram os únicos estados que tinha seus próprios estaduais transmitidos, isso fez com que seus campeões recorrentes se tornassem populares em seus estado, e consequentemente também fora deles. Como os demais estaduais não eram transmitidos (ou eram pouco transmitidos), os clubes desses estados não tiveram um apelo popular da mídia e das torcidas para receberem a alcunha de "grande" (já que essa mídia e parte da torcida ficavam com os clubes de RJ e SP). É bem provável que, se cada estado tivesse transmitido seu próprio estadua na TV aberta no passado, provavelmente Remo, Paysandu, Ceará, Fortaleza, Bahia, Vitória, Sport, Santa Cruz (entre outros times que dominam seu estadual) também seriam considerados grandes, e provavelmente as torcidas de Flamengo, Corinthans, Vasco, Palmeiras e São Paulo seriam estritamente locais e bem menores.
Sou Santista do Paraná e conheço vários aq e nos outros estados do Sul, e MS tem um tanto bom tmb. Não onde q tu tirou q o Santos n tem torcida nacional, mas TDO bem kk
acho que não me expressei direito. Eu me referia ao volume de torcidas. Sou de MG e conheço vários santistas também, assim como tricolores e botafoguenses. Mas em termos de volume de torcida, ficam muito abaixo dos que eu citei (principalmente Flamengo e Corinthans).
Vou te falar q Flu, Bota e Santos tb beberam, tenho pra mim q existe uma clara divergência entre o número real e o q as pesquisas apontam, algumas pesquisas mais recentes apontaram que o Botafogo SP tinha mais torcida q o Coxa, mt claro q há um erro na metodologia dessas pesquisas, isso para n falar q há um erro proposital
Coritiba, Bahia, Sport e CAP estão bem mais proximos do Botafogo do que o Botafogo dos outros 11 grandes. se for pra considerar o Botafogo por conta da historia do jogadores com a Seleção ai podemos dizer que eles são mais _tradicionais_ ou tem uma parcela mais importante na historia do futebol brasileiro. mas no bruto titulo por titulo o Botafogo esta fora dos 'grandes'. alias, na minha opinião o Botafogo so é considerado um dos *grandes* por ser do eixo RJ-SP.
@@marcelorubens9110 e em 58 sem nenhuma e com a pressão de 50 no cangote? Quantos gols do Garrincha fez? Pq contra o Pelé na Libertadores ele não fez oq fez em 62 pela seleção? Não tem comparação, é bizarro e patético a diferença abissal que existe entre os dois.
@@LucasMauricio esses times que vc citou são lixo ! Qntos jogadores desses times que vc citou tem copa do mundo ? Cita para mim enciclopédia kkkkk Aqui no Botafogo jogou Nilton Santos, zagallo, jairzinho, garrincha, ....posso continuar ou paro ? Seu comédia...kkk
Atlético paranaense só foi aparecer por agora meu filho, só pq ele tá indo um pouco bem n quer dizer nada, se for assim pode acrescentar mais uns 8 times do estado de são Paulo tranquilamente, exemplo, guarani campeão do Brasileirão e sempre disputando bem os campeonato e hoje rebaixado, ponte preta que sempre ficava disputando meio de tabela com o próprio atlético paranaense, portuguesa que era tradicional no campeonato e revelava bastante jogadores como deneer por exemplo, santo André, e são Caetano que foi pra final da libertadores e quase ganhou do boca. O Botafogo é menor dentre os 12, mas é maior do que o Atlético paranaense pq sempre ficou no quase e disputou pau a pau com os grandes do seu estado no campeonato carioca, já o Atlético paranaense tem quem no seu campeonato regional? Botafogo ficava no quase desde as antigas, e acaba se lascando só prós grandes do tipo Santos de pele, flamengo/Vasco do Romário, Vasco do Juninho, Felipe e Cia. Já o atl paranaense infelizmente n entra por conta disso.
A pesar da má fase eu coloco o Curitiba como o principal força 💪🏽 do Paraná o coxa brigava de igual prá igual contra os grandes do Brasil só tinham craques e não ligavam prá libertadores onde estava o Atl.Paranaese nessa época sempre na série C e B...
@@flaviosouza8629No es cierto, el Athletico Paranaense ya tiene 6 copas importantes levantadas, como la eliminatoria Libertadores 99 🏆, el Campeonato Brasileño 2001 🏆, la Copa Sula Americana 2018 🏆, la Copa Levain/Conmebol 2019 🏆, la Copa do Brasil 2019, 🏆 y también el Campeonato Bi Sudamericano 2021 🏆, y un club con estadio propio que fue sede del Mundial 2014, y un equipo Grande pero por estar fuera del eje Rio São Paulo no se valora 👍
É preciso entender que Corinthians e Flamengo possuem vários títulos nacionais devido a corrupção no Brasil, muitas decisões com interferência da arbitragem em favor de Corinthians e Flamengo.
Não só isso e as mutretas descobertas ajudaram mais o Fluminense. O Fla seria grande de qualquer maneira e o Timão deve muito a torcida e a propaganda da mídia. Quando eu era criança, no Programa Hora do Capeta, a maioria dos participantes diziam que torciam para o Corinthians, num proporção esmagadora.
Acho Curitiba maior pois sobreviveu ao insano anos dourados do futebol brasileiro e sendo campeão 🏆 brasileiro época que os clubes brasileiros não dava importância para libertadores...
@@rdgperuchiNo es cierto, el Athletico Paranaense ya tiene 6 copas importantes levantadas, como la eliminatoria Libertadores 99 🏆, el Campeonato Brasileño 2001 🏆, la Copa Sula Americana 2018 🏆, la Copa Levain/Conmebol 2019 🏆, la Copa do Brasil 2019, 🏆 y también el Campeonato Bi Sudamericano 2021 🏆, y un club con estadio propio que fue sede del Mundial 2014, y un equipo Grande pero por estar fuera del eje Rio São Paulo no se valora 👍
Sou tricolor, porém acho o Botafogo muito maior do que pensam. Levando em conta sua história. Tem muita gente achando que o futebol foi criado em 1980.
Somente dois clubes podem entrar nesse grupo: Athletico PR e Bahia. Acredito que o Furacão será considerado grande em algum momento e, se parar de subir e cair, o Bahia também alcançará esse status.
Essa lista está desatualizada, já Atlético Paranaense e Bahia jamais farão parte dessa lista. Paranaense por estar em uma região de futebol fraco, Bahia pq sempre foi inferior ao rival desde a década de 90.
Tira o Botafogo e coloca o Atletico-Pr (furacão), daí o grupo dos 12 "grandes" ficaria justa. É só olhar o desempenhos, titulos de ambas que vcs entenderão o significado. E olha que nem torço para o Atletico!
O Bahia ser da Bahia é ruim para ele economicamente, mas pelo que vem fazendo tem respeito, por ser da Bahia. Se o Bahia fosse do Paraná, não teria tanto prestigio.
Eu não considero o Botafogo um time grande, eu considero ele um time tradicional. Se você for querer criterizar o botafogo entre os grandes, não tem razão de você não colocar o Atlético Paranaense antes.
Tradição é mais do que isso meu filho, se for assim só no estados de São Paulo pode facilmente colocar mais uns 8 no mínimo, exemplos, guarani que sempre revelava jogador e ganhou um brasileiro, a ponte preta que disputava bem os campeonato e sempre tava pau a pau na mesma posição que os que vc citou, ou seja meio de tabela sempre, são Caetano que já quase ganhou libertadores, santo André tbm, e portuguesa que sempre disputava bem o brasileiro e copa do Brasil mas agora tá em divisão inferior.e sim os 4 grandes são esses mesmo, apesar do Botafogo ter menos título que os outros, vale contar que o campeonato deles e mais difícil e com mais candidatos fortes do que os citados por vc e tbm o Botafogo ficou no quase mais vezes, e só n ganhou títulos nesses quase pois enfrentava times do tipo, Santos do pele, flamengo/Vasco do Romário, Vasco do Juninho/Felipe edmundo e Cia etc.
@@flaviosouza8629 Meu filho provavelmente vc não tem noção do que é o futebol paranaense e baiana. Não sei para que time torce, mas faça uma comparação de jogos entre seu time e os referidos acima .
O problema do Bahia é que além desses títulos, não foi bem em mais nenhuma competição. Nunca chegou a semifinal de Copa do Brasil, em pontos corridos a melhor colocação foi décimo primeiro na Série A, tem muitos rebaixamentos, inclusive disputou a série C por dois anos. Teve um quarto lugar na série A, mas ninguém mais lembra. A única coisa que ganhou de importante além dos dois brasileiros foram as Copas do Nordeste.
Esqueceu de comentar do Bahia, Coritiba e Athlético Paranaense três poderosos clubes regionais, com títulos nacionais e que também possuem torcida (menor, mas possuem) em outros estados da federação.
Não esqueceu nada, esses são regionais e não a nível nacional... Talvez o atlético pr mereça ser considerado um grande do país pelos mais de 20 anos consecutivos de boas campanhas
Se você gosta de futebol, procure conhecer quem foi Garrincha, Nilton Santos, Didi e Jairzinho. Procure saber como estava seu time nesta época. O futebol existe há mais de 100 anos no Brasil, não se baseie apenas no período atual. Obs.: sou palmeirense.
@@expeditomendoncajunior8664 S e essa moda de considerar estaduais pega, cada campeonato no seu devido lugar. Quando Botafogo era recheado de craques o campeonato brasileiro já existia porque não ganhou? Um titulo brasileiro foi reconhecido outro 96. Sem estrutura sem grandes craques sem grandes títulos torcida pequena isso são fatos Fadado ao fracasso salvação SAF Botafogo uma linda história mas uma falsa realidade.
Acredito que a popularidade dos clubes esta defasada com pesquisas antigas. Em uma década mudou muito com clubes que ficaram há tempos sem gannhar titulos.
Sao paulo ficou 10 anos sem ganhar e pulou de 13 milhoes de torcedores pra 20 milhoes, Flamengo corinthians e sao paulo, pode ficar 50 anos sem titulos a torcida nao diminui
Na verdade seria G13 e não G12, por questão de inserir o Athletico paranaense, por quesito de desempenho nos ultimos anos em totos os campeonatos, por questão de gestão do clube, por questão de inovação e por questão de patrimonio ( estadio e CT)
@@franciscowagnerdasilvawagn5812No es cierto, el Athletico Paranaense ya tiene 6 copas importantes levantadas, como la eliminatoria Libertadores 99 🏆, el Campeonato Brasileño 2001 🏆, la Copa Sula Americana 2018 🏆, la Copa Levain/Conmebol 2019 🏆, la Copa do Brasil 2019, 🏆 y también el Campeonato Bi Sudamericano 2021 🏆, y un club con estadio propio que fue sede del Mundial 2014, y un equipo Grande pero por estar fuera del eje Rio São Paulo no se valora 👍
A validade atual do status de 'grande' para o Botafogo pode até ser discutida, mas não há nenhum outro além dos doze grandes tradicionais com envergadura para fazer parte desse grupo.
como assim o cap joga volei no brasil ? 2 finais de libertadores 3 finais de copa do brasil.. tem um brasileirao uma copa do brasil.. 2 sulamericana.. e briga sempre pelos titulos nos ultimos 10 anos ta melhor que botafogo e vasco que ja sao passado.
Ainda teria espaço para Ahthlhehihcoh paranaense, Bahia e Sport, pelas suas imensas torcidas, por terem soberania nos estados deles e ja terem conquistados grandes títulos mais de uma vez e contra grandes clubes.
Agora o Athlético PR está entrando no grupo dos grandes, e se o estado de Goiás tivesse 30 milhões de habitantes e não 7 aí Goiás,vila e atlético também seriam grandes no Brasil,pois teriam vários títulos nacionais e internacionais, quanto mais população,maior a torcida e a torcida leva patrocínio, pois empresas goianas patrocinam o Corinthians e não um clube goiano, a neo química que patrocina o Corinthians e da nome até a arena Itaquerão do Corinthians.
Durante o século XX, para um time do Rio de Janeiro (ex-capital Federal), nada era mais importante do que o Campeonato Carioca. O Campeonato Brasileiro, de verdade, é considerado o de 1970 para cá. Durante os 1os 20 anos, as coisas ainda eram muito parelhas em termos de importância e tamanho. Aqui no Rio, fala-se MUITO mais do tricampeonato carioca da máquina tricolor de 73, 74 e 75 (mesmo perdendo o brasileiro pro Inter, por ex); de Zico e Dinamite, do que qualquer evento de brasileirão ou outro campeonato internacional qualquer. É um fato fácil de notar. Ou o bi de 84 e 85 com Assis e Washington. O gol de barriga do Renato Gaucho em 1995, no centenário do Flamengo... tudo isso só começa a mudar pro carioca, na década de 90. Nem mesmo a Libertadores do Flamengo de 1981, mudou o foco das equipes cariocas nos anos conseguintes. O importante era o Carioca e o Brasileiro (não o Brasileiro e o Carioca, entende?). Dos campeonatos estaduais, durante o Século XX, o Carioca foi o maior dos campeonatos Estaduais, por ter sido palco para o maior Estádio do Mundo (Maracana 1950), e era o único que era transmitido para o Brasil inteiro, o que conferiu uma popularidade única aos clubes do RJ pelo Brasil a fora. Os maiores de São Paulo, vinham pra cá, disputar seus jogos internacionais. Era comum, por exemplo, clássicos FLA x FLU com mais de 150mil pessoas no Maracanã, algo inimaginável pros dias de hoje. Lembrando que não havia internet - é importante dizer, pq tem muita gente sem noção das coisas por aí, com dificuldade de se situar no tempo histórico e construir o mínimo de empatia para entender o significado das coisas ao seu redor. É importante frisar tambem, que existem mais de 50 anos de rivalidade local, antes de haver um campeonato nacional sedimentado. E um país do tamanho de um continente inteiro. Os times do RJ só passam a conferir importância para a Libertadores, quando o Telê vence com São Paulo, num mundo em que a visibilidade midiática e o retorno comercial estavam começando a levantar vôos mais altos. As Federações e seus respectivos campeonatos, estavam hierarquizados e sólidos, depois de muitos experimentos. Dito isso, no Século XX, o Fluminense FC manteve a hegemonia no Carioca desde o primeiro dia do campeonato, e de lá nunca saiu - até o ano de 2000 nunca perdeu a liderança. Isso é uma hegemonia histórica de uma centena de anos. Preste atenção nisso, caro tricolor, pq é de um gigantismo alucinante. Apenas em meados dos anos 2000 que o CR Flamengo ultrapassou (e de lá, não mais saiu) e lá permanece. Ocorre, no entanto, que a hierarquia dos campeonatos não é mais como foi no Século anterior. E este gigantismo do Fluminense fica complicado de entender até para o tricolor de uma geração dos dias de hoje, pois as referências são outras. Eis a razão de precisarmos conhecer a história. A origem. Por essas e outras razões como: violência nos campeonatos sulamericanos (desprestigiados, portanto), média de público nos campeonatos locais, questões de ideologia política, etc., a Libertadores era, simplesmente, deixada de lado. É difícil entender mas ditaduras personalistas costumam usar esportes como massa de manobra, e a Argentina, por exemplo, foi muito pior que a brasileira neste sentido, até durante os anos 80 (roubaram até uma Copa do Mundo, por exemplo, e isso não é nenhuma ilação). Na Colombia, outro exemplo, é notório os problemas que tiveram com manipulação de resultados e ameaças do Cartel de Medellin. Enfim... aproveito aqui pra fazer uma defesa do FFC pq é - de longe - o Clube mais interessante do futebol carioca (nacional, em minha opinião), por sua origem, desenvolvimento, cultura e contribuição para a cultura do futebol nacional. Para o olhar mais atento, a magia a qual estamos assistindo hoje - isto é, o "renascimento" do futebol brasileiro, perante o mundo, através do Diniz e do Fluminense FC - é a síntese da história desse clube. É o clube do 1o estádio de cimento. Do 1o jogo da seleção brasileira em seu solo. Do 1o gol da seleção brasileira (tricolor quem fez). 1o goleiro da seleção. 1o título da seleção. 1o campeonato sulamericano. 1a medalha de bronze, prata e ouro em jogos olimpicos. E de absurdas inúmeras outras histórias de desbravamentos, glórias e decepções. Eu sou clubista mas não falo isso por esta razão. Falo tudo isso porque conheço e amo o Rio de Janeiro (estado fluminense). E sei que sem Fluminense FC, não haveria CR Flamengo dentro do futebol nacional. Pois, o time de futebol do CR Flamengo é, literalmente, originado de 9 ex-jogadores titulares do Fluminense FC, dissidentes rebeldes, recém tetracampeões carioca, que o funda, atravessando a antiga Rua Pahysandu, aqui no bairro do Flamengo (aqui do lado). Até então, o CR Flamengo disputava Regatas com o Vasco. E quis o destino que o Flamengo perdesse por 3 a 2 o primeiro Fla x Flu da história. É algo muito diferente de uma simples agremiação ou empresa que ganha a vida jogando futebol. É a instituição cultural mais fantástica do carioca - cultiva os melhores valores éticos e faz questão de demonstrar assertividade, lealdade, honra, beleza... é algo estupidamente muito bonito. E, tambem, o museu ambulante de fundação e referência do futebol nacional, como deve ser jogado: leve, rápido, leal, sem falta, na bola. Clube que orgulha o Brasil retumbante de glórias e vitórias mil, afinal. "Vence o Fluminense usando a fidalguia branco é paz e harmonia luz do sol da manhã brilha tal qual refletor SALVE O TRICOLOR"
Primeiro brasileiro foi em 37, com a reunião dos campeões de alguns dos estaduais mais importantes do país. Na época, os estaduais eram extremamente relevantes, por isso esse foi considerado o primeiro campeonato em nível nacional do Brasil, a Taça dos Campeões dos Campeões, vencida pelo Galo.
Os feitos do Athetico PR superaram o Botafogo ou é G13 ou é G11 sem Botafogo. Inclusive os dados do Botafogo se confrontam com Bahia e Sport tranquilamente em torcida e titulos.
Acho que o Botafogo só é considerado grande pelo jogadores que passaram por lá no passado, era praticamente a base da seleção na época. Mas acho que já perdeu o posto para o Paranáense a muito tempo...
Botafogo 1 rebaixamento em + de cem anos de existência, torcedores em todo o país disputou todos os títulos possíveis no Brasil e no mundo 🌎 um dos q mais cedeu jogadores prá seleção brasileira em copas, parei por aqui... Atl.Paranaese sempre na série D,C,B nas últimas 2 décadas se manteve na série A 😮 no PR o maior ainda é o Curitiba q nunca conheceu a série C e só foi rebaixado depois de quase cem anos...
@@franciscowagnerdasilvawagn5812 Athlético Paranaense tem Copa do Brasil, Campeonato Brasileiro, duas Sul-Americanas e já chegou a duas finais de Libertadores. Botafogo tem tradição, foi base da Seleção Brasileira tem título do Brasileiro, mas não é maior do que o Athlético Paranaense.
Pode aumentar a lista, porque o Atlhetico Paranaense já entrou para esse seleto grupo. Outro clube que está crescendo bastante por receber muito investimento é o Bragantino Red Bull, isso faz aumentar o nível de disputa do Brasileirão. Também é difícil jogar contra os times que não são considerados grandes aqui no Brasil. Aqui é Galo!
si tem bragantino fortalesma que tbm sao fortes no brasil.. geralmente tao sempre ganhando dos grandes do brasil.. agora o Cap ja da elite tem varios titulos e participaçoes em finais.. nao da nem pra discutir.
Athl Pr, Bahia, Fortaleza e Red Bull estão em ascenção para serem grandes. O Athl Pr já pode ser considerado, pois tem 2 sul-americanas, 2 vice de liberta e títulos nacionais de muita expressão
Eu descarto "tranquilamente" o CAP dessa lista. Ele não tem sustentação histórica (nem grandes conquistas recentes) para ser considerado grande. Trata-se de um clube recém-consolidado como médio.
@@rdgperuchiAthlético Paranaense ganhou Copa do Brasil, em 2019, rapaz. Cadê o título recente do Botafogo? Além disso Athlético Paranaense já ganhou duas Sul-Americanas, e já chegou a duas finais de Libertadores. Cadê as finais de Libertadores do Botafogo? Botafogo é grande, mas o Athlético Paranaense é muito maior.
@@rafaelcerci São Paulo jogou na altitude e veio em desvantagem pro segundo jogo, o Corinthians é fraquíssimo, já o fortaleza jogou em campo neutro e ainda teve a prorrogação e mesmo assim não foi capaz de levar o título, muita incompetência, e ainda hoje perdeu em casa pro meu Flamengo... Então, não sonhe com time do eixo norte/nordeste sendo como os do eixo sul/sudeste...
@@perignampua,a taça Brasil era a Copa Brasil de hoje. O campeonato brasileiro começou em 71, antes disso os campeonatos estaduais eram considerados os campeonatos brasileiros.
@@-LexLuthOr ela pôde ter formato semelhante à CB mas queira ou não, era o único torneio que englobava as melhores equipes de cada estado - portanto, nacional. E o único na qual cujo campeão e vice representavam o Brasil nas competições sulamericanas. Os estaduais podiam ter apelo maior do que os nacionais na época, mas logicamente um campeão estadual por exemplo não dava vaga pra Libertadores. Pra quem quer entender é simples. O resto é choro.
Começou em 1968 ninguém possui culpa se seu timinho minúsculo inespressivo não conquistava títulos naquele contexto vc pode chorar espernear mais a CBF que é quem gerência o brasileiro já oficializou
Cair 4 deixa o campeonato mais interessante, pois normalmente uma, duas ou até três equipes fazem campanhas tenebrosas, enquanto a disputa para não ser décimo sétimo fica bem disputada, dando assunto até a última ou penúltima rodada. Fica abriga pela Libertadores e contra o rebaixamento, dando motivo para comentarmos as últimas rodadas.
sinceramente não temos não em um clube em assenção mais que em quase sem anos de historia ganho apenas 4 titulos de relevancia sendo que os 4 foram nesses ultimos 23 anos.
@@anaxfernandes4232 psg até desconsidero mais o city já vem se pondo a muito tempo sobre isso acho que ja da para colocar como um dos grandes da inglaterra sim.
Botafogo é só um time tradicional superestimado por está localizado na antiga capital do país e sede da maior emissora esportiva, Bahia e Athletico são do mesmo tamanho.
Esses 12 times tem torcida no país todo e não so regional como time A. Paranaense, coritiba, Vitória, Ceará e outros, alguém pode me informar quando o Athletico PR foi convidado para uma competição na Europa, pelo jeito não, só joga a varzea no Paraná.🤔
@@wanderson724não tem que achar. É. Vasco tem 4 brasileiros, contra 1. Tem 1 copa do Brasil igual, tem 1 Mercosul contra 2 sulas, tem 2 libertadores contra 0. E muito mais torcida.
Facilmente eu descarto o CAP "como parte dos grandes clubes". Ele não tem sustentação histórica (nem grandes conquistas recentes) para ser considerado integrante desse grupo. Trata-se de um clube recém-consolidado como médio.
Um dos motivos de algum clube brasileiro não ter vários títulos de Libertadores é que todo ano para se classificar sempre é muito complicado vc tem que disputar vaga com outros grandes. O filtro aqui é maior que em qualquer outro pais. Muito difícil um time estar na competição todo ano.
Sim. Grêmio e Palmeiras já teriam 10 títulos
E nossos times começaram a focar na Libertadores somente após os anos 80 ou 90.
Antes disso alguns times poupavam jogadores na Libertadores pra jogar o Estadual, que na época consideravam mais importante.
Fora nosso calendário pesado do Brasileirão que não ajuda muito, os times sempre focam em uma competição, tendo que preservar no Brasileirão ou não.
Principalmente, porquê antigamente so se classificam 2 clubes, a concorrencia era imensa. Depois que aumentaram o número de vagas, passamos a dominar e um dia passaremos os hermanos
@@jordanbisato considero esse como maior fator!
Sou gremista e vejo sempre o pessoal falando dos 12, mas o Atlético Paranaense faz campanha melhor que muitos considerados grandes, exemplo Botafogo.
Botafogo e bairro
Botafogo é histórico cara é dos primórdios do futebol ta mal das pernas mas vc não ve um cara fora do Paraná torcendo para o furação como a botafoguenses fora do rio
ta mais oque conta é titulos tanta historia pouco titulos... @@JoaoVictor-bt4wv
@@JoaoVictor-bt4wv Juventus da Móoca tem muito mais história, e talvez mais títulos. Botafogo insignificante. Se jogasse em SP, tomaria calor do Guapira da Z/N.
como o argentino falou, questões historicas, se for assi, temos atlhetico paranaense, fortaleza e bragantino sempre fazendo campanhas melhroes que o botafogo
Para início somos 200 milhões de pessoas outro fator. Nossos campeonatos importantes no início dos clubes eram regionais o que permitiu o crescimento desses clubes nas populações suficiente nos estados por isso temos clubes grandes eles cresceram regionalmente
Já superamos essa quantia de habitantes . Somos atualmente 218 milhões de pessoas .
Obrigado Rosina está sendo genérico
*Rosinaldo
Só os campeões mundiais são grandes de verdade !
Exatamente, os Estaduais sao os responsáveis de todos se acharem grandes
Uma coisa que acho importante e ninguém fala, e seu vídeo falou, é a geografia as fronteiras desse país continental chamado BRASIL, ou seja, na minha opinião isso afeta o desempenho dos clubes devido a tantas viagens, os clubes EUROPEUS praticamente não viajam pra longas distãncias e mantem sua forma fisica melhor desempenho,na Argentina praticamente todos os grandes estão na zona de Buenos Aires.
isso influencia muito aos times mandantes terem melhores desempenho.
Quero parabenizar ao Fluminense pelo titulo da libertadores da América, a "gloria eterna", o Flu entrou desde o dia 04 de novembro de 2023 ao seleto grupo dos campeões da América do sul. Sou um Flamenguista, so pra deixar bem claro!
Dos 12 grandes, só falta o Botafogo conquistar a libertadores
@@Johnny7y o athletico Paranaense tbm
@@Johnny7y falta tudo pro botafogo kkkkkk
Flamengo devia ter ganho sua primeira libertadores em 2019, afinal a de 1981 foi uma das mais roubadas da historia com o tal do José Roberto Wright roubando na cara dura pro Flamengo, a coisa foi tão feia que depois daquela libertadores não é possivel mais um arbitro da mesma nacionalidade dos clubes numa disputa apitar um jogo, uma vergonha total !
Chora !
Provavelmente nos próximos 5 anos veremos o Brasil passar a Argentina em titulos de Libertadores da América.
Se a CONMEBOL deixar.
Não sou torcedor do fluminense, maus ontem foi uma vergonha a arbitragem, ou seja eles estavam fazendo de tudo pro Boca Juniors ganha a libertadores. Ainda bem que o fluminense conseguiu o título.
@@WENDELLCARMO realmente uma vergonha, jogo era p ter acabado no tempo normal 2 a 0 p Flu e com um jogador a mais.
Só se a CONMERDA deixar; historicamente, times brasileiros sempre foram garfados nessa organização de M-3-R-D-4; o meu Cruzeiro foi literalmente assaltado na final contra o Boca Juniors em 1977, nas cobranças de pênaltis; o jogador do Boca acertou a bola no travessão e o juiz mandou o mesmo cobrar novamente alegando que o goleiro Raul Plassmann havia se antecipado (mesmo que tivesse, isso não influiu no fato da bola ter acertado o travessão)
nunca vou entender torcedor de clube brasileiro ter simpatia pelo Boca Juniors; pelo River ainda vai, mas por esse Boca que já garfou o Cruzeiro, o Palmeiras e o Corinthians (2013, Amarilla), não dá; ontem fui Fluminense desde criança contra esse Meia Boca
Da pra falar em 13 por conta do Atletico Paranaense. E em tempo... saudações tricolores!!
Da pra falar em 16 Sport,Bahia e Coritiba também são grandes
Daqui a pouco os caras colocam o Fortaleza dentre os grandes kkkkk
@@mazinho8787Sport, Bahia e Coritiba não são grande e sim médios.
G13
...12° Athletico Pr
13° Botafogo
Médios
14° Bahia
15°Sport...
Era pra tirar é o Botafogo
Em questão de Títulos o Athlético PR É maior, vai vim o povo do "Futebol não é só título" mas é, todo time compete pra ganhar título
Sou Cruzeirense e digo que podem tirar o Botafogo dessa lista e colocar o Atletico Paranaense
O cruzeiro também pode sair desta lista e dar lugar a RBB, Fortaleza, Atlhetico Paranaense.
Kk
@@viniciuspeixoto9735 quase nem saia da segunda divisão esse cruzeiro agora os torcedores meia boca querem zoar kkkkk e muita onda
Sou São Paulino, mas acredito que o Athletico Paranaense é maior que o Botafogo já faz anos.
Com certeza.
O Botafogo tem mais história, más já não sei também não sei se o furacão não é maior viu
Falou merda...Põe esses dois clubes para fazer uma turnê pelo Brasil, percorrendo as mesmas cidades num espaço de uma semana...O Botafogo daria uma lavada homérica em termos de torcida e popularidade...Você não conhece o Brasil e consequentemente não conhece o Botafogo....Acorda, fanático regional !! ...Obs; SOU VASCAINO, torço para um clube que não coaduna com clubes racistas como esse tal de Atlético Paranaense...
Nunca, atlético não metade da história e torcida
Os dois são pequenos kkkkkkkkk
A competitividade é muito grande pois os clubes da primeira divisão sempre se preparam e se organizam além de serem clubes com grandes estruturas e poder financeiro. No Brasil os campeonatos começam com os Estaduais dando andamento com a Copa do Brasil , Sul-americana, libertadores e Brasileirão, são todas competições pesadas e sempre valendo muito.
Tem outra competição que a Conmebol poderia aproveitar pra organizar com mas vagas pra libertadores,A copa Nordeste é forte e é da CBF é de cunhos igual copa do Brasil campeonato brasileiro pois lá os clubes que disputam é só do Nordeste são quase a mesma quantidades de clubes igual a copa do Brasil
Então Argentina Uruguai Paraguai Equador Colômbia Venezuela Chile Bolívia Peru eles deveriam ter uma copa extra igual aqui no Brasil,Tem a copa verde centro oeste essa copa é estadual tem a copa Norte já o Sul e sudeste as copas são estadual a única que é da CPF é a copa Nordeste tem coisa boas lá
Es el campeonato más difícil y lo vemos cada año y es que el campeón del Brasileirao se define en la última fecha ya que por lo menos son cuatro los equipos que llegan teniendo chance de ser el campeón
Veja a classificação do brasileirão hoje, tem 5 equipes com chances reais de ser campeão
pq o brasil é o único país de tamanho continental que tem o futebol como o principal esporte cuja população é mais de 200 milhões de habitantes
O Brasileiro Médio quase não acompanha outros Esportes, atualmente oque mais chega perto em popularidade talvez seja o MMA e Depois Vôlei e em terceiro Lugar Fórmula 1(estou chutando, mas deve ser).
Brasileiro nao gosta de futebol, gosta de vencer.
A resposta é a mesma porque os Estados Unidos tem um monte de times grandes no Basquetebol ou Futebol Americano.
Fiquei com pena foguinho ultimo em todos os quesitos
real mesmo kkkkkkk
O Atlético Paranaense a mais de duas décadas vem conquistando espaço entre os grandes, inclusive já possui título da sul americana, campeonato brasileiro, além de ser vice campeão da copa libertadores.
Na prática hoje no Brasil são 13 grandes.
Nunca ganhou nada de relevante exceto um brasileiro conquistado a mais de 20 anos ou seja é NANICO sim
@@LucasGoncalves-xc1bkfala merda em Enzo, pqp kkkkkkkkkk
entende muito de futebol você em
Libertadores, Sul-americana e Recopa Sul-americana não são InterContinentais, são Continentais.
Titulos Intercontinentais seriam esses:
-Mundial de Clubes FIFA
-Intercontinental de Interclubes (1960-2004)
-Desafio de Clubes (UEFA x CONMEBOL / Campeão Sul-americano X Campeão Liga Europa)
-Copa InterAmericana (2024)
-Copa do Mundo de Clubes (2025)
Atlético Paranaense nesse Século vem se tornando uma das maiores potências no futebol Brasileiro e Sul-americano, não tem nem discussão
🏆2 Copas Sul-americanas
🏆1 Campeonato Brasileiros
🏆1 Copa do Brasil
Tenho dó do Coritiba que parou no tempo vendo o Arqui Rival se tornando um dos 12 maiores do Brasil
@@guilhermeschneider9756 o atletico paranaense não tem título de libertadores e outra sul-americana é série b da América ninguém liga pra esse torneio
O campeonato brasileiro é o mais difícil do mundo, nenhum outro campeonato no mundo tem a competitividade que tem aqui, nem mesmo a Premier League, que alias o Manchester City domina faz 6 anos.
Anos atrás era o Grêmio que dominava, veio Flamengo, dps Palmeiras e agora estamos em um momento em que Fluminense ganhou a Liberta, Botafogo tá em primeiro no brasileiro, Palmeiras logo atrás e o São Paulo ganhou a Copa do Brasil. Ainda nessa soma temos Inter, Athlético, Atlético - MG, com boas campanhas em diversos campeonatos recentes.
queria saber que tempo foi esse q o grêmio dominava kkkkkkkk uma copa do brasil aqui, uma libertadores ali (apesar de títulos grandes isso n é dominar kkk)
É o campeonato mais difícil, mais não é o campeonato com o futebol mais bonito.
@@JUNTAEYT num fode cara...até uns 5,6 anos atrás eu até poderia concordar contigo... agora falar q hj o futebol praticado aqui e o nivel técnico/tático dos jogos aqui são inferiores as ligas europeias é ser vira lata demais. Tá lado a lado com a premier league e acima de todas as outras: frances x BR? piada. bundesliga x BR? kkkkk tá de sacanagem
@@omutli mas são mesmo, só ver como jogadores quando envelhecem e ficam pouco desejados pela europa vem aqui e arrebentam
@@TioPika-Pau aham eu vi o Andreas,James, Willian, o Diego Costa... todos titulares na europa e todos 'arrebentaram' aqui...
Esse gringo merece parabéns pela qualidade das pesquisas e das informações precisas.
Historicamente sempre foram esses 12; a nível de tradição, de ganhar os campeonatos mais importantes , de ceder jogadores para a seleção brasileira, de relevância nacional etc.Eles conseguem manter a conquista de campeonatos relevantes de tempos em tempos, ao contrário dos outros que ganham um campeonato importante, mas depois ficam muitos anos sem ganhar mais nada ou nunca mais ganham.
Acho que o Atlético-PR já poderia fazer parte desse grupo
para o atlético paranaense ou outro clube entrar no grupo dos 12, é só aumentar pra 13
Disculpa mais atletico paranaense surgió os 90 estudiantes da Argentina e campeao 4 veces liberdadores nao e cosiderado 5 grandes,once caldas campeao Libertadores nao e considerado um de 7 grande de Colombia ,atlético paranense nao grande e mediano com bahia ,sport,portuesa,coritiba e goias
@@paulovitordasilva2943 concordo plenamente com você;a história dos clubes é construída ao longo de décadas; desde a suas fundações; e não apenas em alguns anos ou 1ou2 títulos recentes.
@@paulovitordasilva2943quais as conquistas do Botafogo?
De facto os 12 grandes do futebol brasileiro são Corinthians, Palmeiras, São Paulo, Santos , Flamengo, Vasco da Gama, Fluminense, Botafogo, Cruzeiro, Atlético MG, Grêmio e Internacional e em um patamar um pouco abaixo há clubes de porte médio/grande que são quase grandes ou seja, Athlético PR( em via de ser grande), Bahia( tem tradição e grande torcida), Coritiba e Sport Recife e clubes propriamente médios como Fortaleza (em crescimento), Ceará, Náutico, Goiás, Vitória, Guarani, Ponte Preta.
Athetico paranaennse é um clube bem estruturado em todos os sentidos mais fica restrito a grande Curitiba e olha lá, no interior do Paraná nem lá tem muito torcedor, o grêmio deve ter mais torcida em regiões do Interior de SC e PR que o furação...tradição está ligada aos primórdios da fundação de cada clube, o flamengo por exemplo é de 1895.
Essa regra já mudou faz muito tempo
Hoje o Athletico PR passou o Botafogo.
Na sua cabeça.
NUNCA NESSA VIDA
Em Minas tem 3 grandes locais, 25 títulos que não são nem do Cruzeiro e nem do Atlético, 16 são do América.
America não é grande
@@anthonylucas7766foi grande na década de 60 ,apartir dessa década o Cruzeiro engrandeceu, América e grande em estrutura patrimônio mas pequeno em torcida por culpa do próprio america.
A questão é que o vídeo trata de grandes nacionais, não locais. Nacionalmente o América é irrelevante, essa é a verdade
Exato nacionalmente o América é irrelevante, pq se fosse assim em sp teria umas 10 equipes pelo menos, teria são Caetano que quase ganhou libertadores, santo André, teria guarani que já ganhou brasileirão, ponte preta que tá direto na série A dando trabalho e a portuguesa tbm. Então sim o América mineiro n deveria ser cogitado nem pra estar nos 30 maiores do Brasil.
@@flaviosouza8629O que define um equipe grande é o Dinheiro mais o tamanho de sua torcida Flamengo, corinthians, palmeiras, Vasco são torcidas nacionais o restante regionais. Na lista de grsndes podem destacar Ceará, bahia,atletico PR ,curitiba, Goiás, vitoria,Fortaleza grandes potências regionais dentre outras.
Hoje nós podemos adicionar facilmente nesta lista de grandes Clubes do Brasil o Athetico Paranaense, pelo que conquistou nos últimos anos!
Não, têm Libertadores.😂 😢 😅
E Red Bull Bragantino que se mantém o projeto com certeza vai ganhar algum titulo importante logo logo.
nao precisa ter libertadores pra ser grande, animal e tambem eles tem sulamericana ent so dai ja é grande@@IgrejaBrasilBendito8193
Botafogo tbm n tem. Paranaense já tem 2 finais de libertadores e bi da sul-americano e tem título da copa do Brasil. Melhor substituir Botafogo pelo Paranaense
@@alanvictor4280 Não é só conquistas, o Botafogo é um dos times mais tradicionais do Brasil, nesse século não fez muita coisa mas não da pra apagar a história do clube, eu adicionaria o Ath Paranaense hj ao grupo somando 13 times pq hj são maiores que o Coritiba
Essa coisa de 12 clubes e coisa do passado, atualmente tem o Athetico Paranaense que joga no mesmo nível dos outros 12. Sendo assim são 13 gigantes!
Fortaleza e Bragantino sempre estão chegando tb.
CAP n entra na lista pra formar 13 n ? Eu acho q já pode entrar
Acho que está faltando o CAP e o Bahia e correndo por fora Sport.
cap falta torcida e tradiçao, qnt ao bahia e sport estes 2 gostam de jogar serie b, n brigam por titulos
2 medios e um pequeno
@@eo5544o Bahia e Sport concordo, eles tinham que tirar exemplo de um time um pouco menor ,o Fortaleza que é um time bem profissional, já o Athletico discordo ,tem torcida e sobre tradição vc pode me explicar melhor, até pq é campeão de quase tudo que está no limite dele.
@@eo5544como assim o CAP é maior que o foguinho
Athlético Paranaense tem tradição na Sul-Americana e na Libertadores que o Botafogo não tem. Além disso, Athlético Paranaense tem Copa do Brasil.
esse número pode ampliar ainda mais com times em ascensão como bragantino, fortaleza e athletico pr, com os 2 últimos sendo finalistas de competições internacionais nos ultimos anos
Destes Clubes que você citou, só o Atlhético PR que tem currículo vencedor e que é estável na Série A, os outros dois ainda são clubes promissores que tem muita coisa para conquistar e provar ainda.
@@wellingtoncarneiro2438 verdade, mas por isso falei "times em ascensão"
3 nanicos
Esse video serve historicamente, mas hoje não são mais só 12 disputando o brasileirão (considerando que não é só o título que é disputado, mas também vaga na Libertadores e Sulamericana e luta contra rebaixamento). Hoje os times do nordeste e alguns outros historicamente pequenos estão conseguindo competir em pé de igualdade com os grandes (apesar de normalmente ainda não competirem por título), como é o caso do Fortaleza, Athlético PR, Cuiabá, RB Bragantino, Bahia etc.
Foi-se o tempo que os 12 grandes brigavam pelo título e Libertadores e o resto brigava pra não cair.
Só pra se ter uma ideia, nesse momento, 32 rodadas passadas, a gente tem Cruzeiro, Vasco, Santos e Corinthians na briga contra o rebaixamento. Sendo que há poucas rodadas atrás também estavam Inter e São Paulo no bolo.
Mas todo ano isso se altera!
Mesmo com a pipocada do Botafogo, ele vai brigar até a última rodada pelo título.
O Brasileirão é imprevisível!
No Brasil tem time grande (em torcida, não em estrutura) até na Série C.
O motivo é óbvio, o Brasil é GRANDE PRA CARALHO, nossos estaduais são como títulos nacionais um campeonato Paulista, Carioca, Mineiro vale mais do que um campeonato de países que n tem 10 milhões de habitantes
Esse rapaz não é argentino.
Ele é colombiano e faz parte do canal palabra del gol
Mas o vídeo está massa além de bem traduzido
Es argentino. Su canal se llama ST James Saan creo.
@@87crimsonGracias, estaba buscando el canal. Impecable el trabajo del chaval.
@bodelucas verdad
@bodelucas Traduzido?
Parabéns pela bela análise
12 grandes e mais clubes medianos que incômoda muito
Melhor comentário...
Só nosso campeonato tem tanto time grande, os outros o futebol sempre foi monopolizados e muitas equipes são maiores por ajudas de arbitragem por serem clubes que representam famílias e reinados, só em países latinos os times tiveram sua grandeza justa e dentro de campo
Acho que o Athletico Paranaense ocupa o lugar do Botafogo.
Por que cada estado parece um país, logo o estadual seria um "mini nacional", e o campeonato nacional um "mini continental"
Sou Galo e acho que podemos considerar 13 grandes!
O Athletico PR e um grande também
Curitiba é maior tradicionalmente, Paranaense vai ter que fazer melhor prá entrar nesse grupo da elite...
A série B também tem maiorias de clubes grandes a série C já da uma caida 75%grandes e 25%de clubes médios
13, faltou o Bahia, o Bahia é gigante
Atlético paranaes
Kkkkk
Muito bom esse trabalho de pesquisa, o resto da américa latina está aprendendo a real força e potência do futebol brasileiro. 🇧🇷
Já se fala há muito tempo la fora da diferença... alguns querem fairplay financeiro até...
Não é potência , os outros países que tão falidos e não que o futebol brasileiro seja grande coisa
Esqueceu de falar que estes 12 times são grandes também porque foram eles que contribuíram ao longo do tempo com quase todos os grandes jogadores para as seleções brasileiras nas Copas do Mundo e outros torneios. Botafogo e Santos, por exemplo, foram os maiores times do Brasil nos anos 60 e forneceram nesta época craques do calibre de Garrincha, Didi, Gerson, Carlos Alberto Torres, Pelé...
Você é botafoguense?
@@salvsalv7197, não sei, mas dá pra ver que ele entende de futebol e história. Tem gente que pensa que futebol começou com Messi e Cristiano Ronaldo. Fato é que o Corinthians começo a ganhar títulos relevantes dos anos 90 em diante. Flamengo dos anos 80 em diante. Antes disso, os gigantes brasileiros eram Santos, Palmeiras e Botafogo.
Não sou botafoguense (nem santista) mas conheço bem a historia de nosso futebol.@@salvsalv7197
@@expeditomendoncajunior8664 Você elogiou o conhecimento de "futebol e história" do rapaz aí de cima, mas, com a segunda metade do seu comentário, demonstrou que não faz jus ao mesmo elogio.
@@rdgperuchi, me dá uma aula aí então, gosto de aprender... Como foram Corinthians e o Flamengo nos torneios Roberto Gomes Pedrosa, na Taça Brasil? Santos desfilava pelo mundo, tinha o melhor time do mundo. Palmeiras fazia frente a este Santos. Botafogo tinha uma constelação de craques. Flamengo e Corinthians eram times grandes, mas, naquela época, suas conquistas foram menores do que estes que citei. Assim como o Corinthians ficar 23 anos sem ganhar títulos relevantes não o tornou um time pequeno naquela época, o Botafogo não vai deixar de ser grande agora, tem história e torcida que atravessa gerações. Pra mim, mais cedo ou mais tarde, vai voltar a ganhar títulos expressivos. Eu sou palmeirense, mas respeito muito a história do futebol.
12 que mais ganham. Mas todo ano tem outros disputando. Como Bragantino, ano passado Fortaleza. Ja teve Bahia campeão, Coritiba, Guarani...
É muito equilibrado.
Athletico Paranaense é maior que o botafogo e tranquilamente melhor que o Vasco
Perfeito exatamente, esses são os 12 clubes de futebol do Brasil e da América do Sul, Inter, Grêmio, atlético mineiro, cruzeiro, palmeiras, Corinthians, são Paulo, santos, Fluminense, flamengo, botafogo e Vasco da gama! Esses são os maiores clubes de futebol do Brasil e da América.
BRASIL 🇧🇷 ES LA NBA DEL FÚTBOL MUNDIAL ‼️‼️‼️
Atheltico PR pra mim atualmente é considerado grande no lugar do Botafogo
só fatos.
@@mauriciofreitas4786Lugar de Botafogo, Vasco e até esses dias o Fluminense
Compara o tamanho das torcidas...quem é patético pr??
@@victors.m.rodrigues1897quem ve acha que Botafogo tem 10 milhões de torcedores kkkkk athletico é pau a pau em torcida.
@@amorieuwognski4487 kkkkkkkkkk se bobear a torcida do Botafogo é mair dovq a do brisinha dentro do próprio Paraná....kkkkkkkkk
Falta o Atlético paranaense
Campeonato brasileiro o nível ta cada vez melhor e mais competitivo. É só jogão
E era pra ser muito mais; Ponte Preta e Guarani de Campinas, Bahia , Fortaleza, Botafogo de Ribeirão Preto, Náutico e Santa Cruz de Pernambuco, Coritiba e Atlético Paranaense, Chapecoense...
Para isso o campeonato tinha que ter mais 6 equipes, ai os times menores teriam tempo para crescer na serie A
@@gabrielgoncalves6727 Na minha opinião, o formato é errado e favorece a nós do sudeste e sul. O início do ano deveria ser com um campeonato reginal, Copa Nordeste, Copa Norte, Copa Sul e Copa Sudeste. Daí sairíam os Campeões e vice-campeões, desses 8 times, seria uma quadrangular chamado Campeonato Brasileiro, ou Copa dos Campeões do Brasil. Só assim, todos os times do Brasil teriam mídia, e destaque.
"Botafogo de Ribeirão Preto"... 🤦♂
@@neilesen7130 tá certo, Vc deve ser Grêmio Recreativo. Mas cadê o Grêmio ? Não discordo que ambos deveriam estar na lista.
Agora chapou kkkkKKKKKKKKKKKKKKKKkkkkkk mas atlético pr, ponte e guarani concordo, guarani e ponte tem muitos jogadores históricos
Era pra ter mais ainda, se não fosse as roubalheiras para o eixo Rio SP
O Brasil só não tem os maiores campeões da libertadores porque começou dar importância à essa copa muito tarde,depois de vários anos de existência, antes o futebol brasileiro só vivia de seus campeonatos nacionais e regionais
Os 12 grandes só são considerados grandes (nacionalmente) por conta da exibição de seus campeonatos estaduais na TV aberta a partir dos anos 60.
SP e RJ tiveram seus estaduais transmitidos com força para seus próprios estados e para os estados das outras regiões do Brasil (norte, nordeste, centro-oeste, parte do sul) com excessão de MG e RS. Por isso seus campeões frequentes se tornaram populares em seus estados e fora dele, credenciando a clubes grandes a nível nacional, e por isso também o Flamengo, Corinthans, Vasco, Palmeiras e São Paulo possuem torcidas a nível nacional (não sei por que Fluminense, Botafogo e Santos não beberam dessa fonte).
Como MG e RS foram os únicos estados que tinha seus próprios estaduais transmitidos, isso fez com que seus campeões recorrentes se tornassem populares em seus estado, e consequentemente também fora deles.
Como os demais estaduais não eram transmitidos (ou eram pouco transmitidos), os clubes desses estados não tiveram um apelo popular da mídia e das torcidas para receberem a alcunha de "grande" (já que essa mídia e parte da torcida ficavam com os clubes de RJ e SP).
É bem provável que, se cada estado tivesse transmitido seu próprio estadua na TV aberta no passado, provavelmente Remo, Paysandu, Ceará, Fortaleza, Bahia, Vitória, Sport, Santa Cruz (entre outros times que dominam seu estadual) também seriam considerados grandes, e provavelmente as torcidas de Flamengo, Corinthans, Vasco, Palmeiras e São Paulo seriam estritamente locais e bem menores.
No Paraná tem muitos santistas, na capital não, mas nós interiores o que mais tem é torcedores para outros times!
Sou Santista do Paraná e conheço vários aq e nos outros estados do Sul, e MS tem um tanto bom tmb. Não onde q tu tirou q o Santos n tem torcida nacional, mas TDO bem kk
acho que não me expressei direito. Eu me referia ao volume de torcidas.
Sou de MG e conheço vários santistas também, assim como tricolores e botafoguenses.
Mas em termos de volume de torcida, ficam muito abaixo dos que eu citei (principalmente Flamengo e Corinthans).
Vou te falar q Flu, Bota e Santos tb beberam, tenho pra mim q existe uma clara divergência entre o número real e o q as pesquisas apontam, algumas pesquisas mais recentes apontaram que o Botafogo SP tinha mais torcida q o Coxa, mt claro q há um erro na metodologia dessas pesquisas, isso para n falar q há um erro proposital
Sou Santista de MG.
Coritiba, Bahia, Sport e CAP estão bem mais proximos do Botafogo do que o Botafogo dos outros 11 grandes.
se for pra considerar o Botafogo por conta da historia do jogadores com a Seleção ai podemos dizer que eles são mais _tradicionais_ ou tem uma parcela mais importante na historia do futebol brasileiro. mas no bruto titulo por titulo o Botafogo esta fora dos 'grandes'.
alias, na minha opinião o Botafogo so é considerado um dos *grandes* por ser do eixo RJ-SP.
Se for pela história o Botafogo sempre vai estar ! 2 estrelas na camisa da seleção brasileira. Qual outro dos "grandes" tem essa tradição? Rs
@@marcelorubens9110 Santos?! Santos tem o Pelé, que fez pela Seleção e pelo clube. Aliás, ele já destruiu o Botafogo com Garrincha na Libertadores.
@@LucasMauricio uhum ...eu lembro em 1962. Quem fez a diferença? Pelé ou garrincha ? Uma estrela da camisa do Brasil .
@@marcelorubens9110 e em 58 sem nenhuma e com a pressão de 50 no cangote? Quantos gols do Garrincha fez? Pq contra o Pelé na Libertadores ele não fez oq fez em 62 pela seleção? Não tem comparação, é bizarro e patético a diferença abissal que existe entre os dois.
@@LucasMauricio esses times que vc citou são lixo ! Qntos jogadores desses times que vc citou tem copa do mundo ? Cita para mim enciclopédia kkkkk
Aqui no Botafogo jogou Nilton Santos, zagallo, jairzinho, garrincha, ....posso continuar ou paro ? Seu comédia...kkk
Pra mim deveriam somar o atlético paranaense ou trocar pelo Botafogo
Atlético paranaense só foi aparecer por agora meu filho, só pq ele tá indo um pouco bem n quer dizer nada, se for assim pode acrescentar mais uns 8 times do estado de são Paulo tranquilamente, exemplo, guarani campeão do Brasileirão e sempre disputando bem os campeonato e hoje rebaixado, ponte preta que sempre ficava disputando meio de tabela com o próprio atlético paranaense, portuguesa que era tradicional no campeonato e revelava bastante jogadores como deneer por exemplo, santo André, e são Caetano que foi pra final da libertadores e quase ganhou do boca. O Botafogo é menor dentre os 12, mas é maior do que o Atlético paranaense pq sempre ficou no quase e disputou pau a pau com os grandes do seu estado no campeonato carioca, já o Atlético paranaense tem quem no seu campeonato regional? Botafogo ficava no quase desde as antigas, e acaba se lascando só prós grandes do tipo Santos de pele, flamengo/Vasco do Romário, Vasco do Juninho, Felipe e Cia. Já o atl paranaense infelizmente n entra por conta disso.
A pesar da má fase eu coloco o Curitiba como o principal força 💪🏽 do Paraná o coxa brigava de igual prá igual contra os grandes do Brasil só tinham craques e não ligavam prá libertadores onde estava o Atl.Paranaese nessa época sempre na série C e B...
@@flaviosouza8629No es cierto, el Athletico Paranaense ya tiene 6 copas importantes levantadas, como la eliminatoria Libertadores 99 🏆, el Campeonato Brasileño 2001 🏆, la Copa Sula Americana 2018 🏆, la Copa Levain/Conmebol 2019 🏆, la Copa do Brasil 2019, 🏆 y también el Campeonato Bi Sudamericano 2021 🏆, y un club con estadio propio que fue sede del Mundial 2014, y un equipo Grande pero por estar fuera del eje Rio São Paulo no se valora 👍
É preciso entender que Corinthians e Flamengo possuem vários títulos nacionais devido a corrupção no Brasil, muitas decisões com interferência da arbitragem em favor de Corinthians e Flamengo.
Ata chora , essa história já vejo na Espanha Barça e real. Todo mundo fala isso sempre .
Não só isso e as mutretas descobertas ajudaram mais o Fluminense. O Fla seria grande de qualquer maneira e o Timão deve muito a torcida e a propaganda da mídia. Quando eu era criança, no Programa Hora do Capeta, a maioria dos participantes diziam que torciam para o Corinthians, num proporção esmagadora.
Eu também somaria o Atlético-PR como Grande Clube Brasileiro, fez por merecer.
Saudações Palestrinas 🏆
Acho Curitiba maior pois sobreviveu ao insano anos dourados do futebol brasileiro e sendo campeão 🏆 brasileiro época que os clubes brasileiros não dava importância para libertadores...
O CAP não tem sustentação histórica (nem grandes conquistas recentes) para ser considerado grande.
Atletico PR não tem torcida nacional...só quem torce pra essa coisa é curitibano....não pode ser grande.
@@rdgperuchiNo es cierto, el Athletico Paranaense ya tiene 6 copas importantes levantadas, como la eliminatoria Libertadores 99 🏆, el Campeonato Brasileño 2001 🏆, la Copa Sula Americana 2018 🏆, la Copa Levain/Conmebol 2019 🏆, la Copa do Brasil 2019, 🏆 y también el Campeonato Bi Sudamericano 2021 🏆, y un club con estadio propio que fue sede del Mundial 2014, y un equipo Grande pero por estar fuera del eje Rio São Paulo no se valora 👍
Esse time tem 4 títulos na história , nanico demais
Sou tricolor, porém acho o Botafogo muito maior do que pensam. Levando em conta sua história. Tem muita gente achando que o futebol foi criado em 1980.
Botafogo é uma linda história mas uma falsa realidade.
Sabes que o Botafogo , tal qual o Flamengo saiu do Fluminense ?
História bacana que ficou p trás! Ou seja, já foi grande!
Somente dois clubes podem entrar nesse grupo: Athletico PR e Bahia. Acredito que o Furacão será considerado grande em algum momento e, se parar de subir e cair, o Bahia também alcançará esse status.
Essa lista está desatualizada, já Atlético Paranaense e Bahia jamais farão parte dessa lista. Paranaense por estar em uma região de futebol fraco, Bahia pq sempre foi inferior ao rival desde a década de 90.
O Fortaleza falta tradição mas agora está competitivo, assim como o energético Bragantino.
Tira o Botafogo e coloca o Atletico-Pr (furacão), daí o grupo dos 12 "grandes" ficaria justa. É só olhar o desempenhos, titulos de ambas que vcs entenderão o significado. E olha que nem torço para o Atletico!
mas o meu athletico paranaense tem mais titulos que o botafogo porque não é considerado grande oras
Ué, mas é maior que o bairro do Rio de janeiro
Porque é do Paraná.
O Bahia ser da Bahia é ruim para ele economicamente, mas pelo que vem fazendo tem respeito, por ser da Bahia. Se o Bahia fosse do Paraná, não teria tanto prestigio.
Eu não considero o Botafogo um time grande, eu considero ele um time tradicional. Se você for querer criterizar o botafogo entre os grandes, não tem razão de você não colocar o Atlético Paranaense antes.
Coloco tbm o Athletico como grande, o RB e o Fortaleza em grande ascensão.
Santa Cruz tem mais torcida do que o paraguaiense.
Furação é muito maior que botafogo
Os 2 são NANICOS
Bahia 2 brasileiros , Atlético paranaense 1 brasileiro, Curitiba 1 brasileiro. E times de grande torcida e tradição.
times medios e pequenos
Tradição é mais do que isso meu filho, se for assim só no estados de São Paulo pode facilmente colocar mais uns 8 no mínimo, exemplos, guarani que sempre revelava jogador e ganhou um brasileiro, a ponte preta que disputava bem os campeonato e sempre tava pau a pau na mesma posição que os que vc citou, ou seja meio de tabela sempre, são Caetano que já quase ganhou libertadores, santo André tbm, e portuguesa que sempre disputava bem o brasileiro e copa do Brasil mas agora tá em divisão inferior.e sim os 4 grandes são esses mesmo, apesar do Botafogo ter menos título que os outros, vale contar que o campeonato deles e mais difícil e com mais candidatos fortes do que os citados por vc e tbm o Botafogo ficou no quase mais vezes, e só n ganhou títulos nesses quase pois enfrentava times do tipo, Santos do pele, flamengo/Vasco do Romário, Vasco do Juninho/Felipe edmundo e Cia etc.
@@flaviosouza8629 Meu filho provavelmente vc não tem noção do que é o futebol paranaense e baiana. Não sei para que time torce, mas faça uma comparação de jogos entre seu time e os referidos acima .
tem o sport tbm
O problema do Bahia é que além desses títulos, não foi bem em mais nenhuma competição. Nunca chegou a semifinal de Copa do Brasil, em pontos corridos a melhor colocação foi décimo primeiro na Série A, tem muitos rebaixamentos, inclusive disputou a série C por dois anos. Teve um quarto lugar na série A, mas ninguém mais lembra. A única coisa que ganhou de importante além dos dois brasileiros foram as Copas do Nordeste.
Botafogo tem o DNA do futebol brasileiro.Fato.O resto bebem no seu sucesso
Esse gringo fez uma pesquisa que traz tantas informações corretas,de fazer inveja a muitos pesquisadores brasileiros.
Esqueceu de comentar do Bahia, Coritiba e Athlético Paranaense três poderosos clubes regionais, com títulos nacionais e que também possuem torcida (menor, mas possuem) em outros estados da federação.
Não esqueceu nada, esses são regionais e não a nível nacional... Talvez o atlético pr mereça ser considerado um grande do país pelos mais de 20 anos consecutivos de boas campanhas
Coritiba e Bahia? Athletico sim!
BOTAFOGO É NANICO!
😂😂😂
Se você gosta de futebol, procure conhecer quem foi Garrincha, Nilton Santos, Didi e Jairzinho. Procure saber como estava seu time nesta época. O futebol existe há mais de 100 anos no Brasil, não se baseie apenas no período atual. Obs.: sou palmeirense.
@@expeditomendoncajunior8664o que Botafogo ganhou com todos esses craques?
@@amorieuwognski4487 1 Taça Brasil e 4 cariocas. Considerando o contexto da época, era bastante coisa. Compare com os rivais na mesma época.
@@expeditomendoncajunior8664 S e essa moda de considerar estaduais pega, cada campeonato no seu devido lugar.
Quando Botafogo era recheado de craques o campeonato brasileiro já existia porque não ganhou?
Um titulo brasileiro foi reconhecido outro 96.
Sem estrutura sem grandes craques sem grandes títulos torcida pequena isso são fatos
Fadado ao fracasso salvação SAF
Botafogo uma linda história mas uma falsa realidade.
Pode colocar o Atlético do Paraná aí
Quem é atlético paranaense? 🤔🤣
@@LucasGoncalves-xc1bk campeão Brasileiro Copa do Brasil Recopa e 2 Sulamericanas.
@@adbleikmcs2012 que recopa moleque patético paranaense nem recopasulamericana tem pare de mentir 🤣
@@adbleikmcs2012 que recopa o athetico pr ganhou?
@@rugal574 me equivoquei mais falar que o Atlético PR não é grande aí também já é demais.
Hoje Botafogo é menor que o furacão e fato !!!!!!
Acredito que a popularidade dos clubes esta defasada com pesquisas antigas. Em uma década mudou muito com clubes que ficaram há tempos sem gannhar titulos.
Sao paulo ficou 10 anos sem ganhar e pulou de 13 milhoes de torcedores pra 20 milhoes,
Flamengo corinthians e sao paulo, pode ficar 50 anos sem titulos a torcida nao diminui
Defasada nada aceita que seu timinho não tem torcida e é inespressivo
Na verdade seria G13 e não G12, por questão de inserir o Athletico paranaense, por quesito de desempenho nos ultimos anos em totos os campeonatos, por questão de gestão do clube, por questão de inovação e por questão de patrimonio ( estadio e CT)
Patético paranaense é minúsculo inespressivo entenda isso
Bahia e Sport tbm, é G15
A pesar da má fase ainda coloco o Curitiba maior do Paraná...
@@franciscowagnerdasilvawagn5812No es cierto, el Athletico Paranaense ya tiene 6 copas importantes levantadas, como la eliminatoria Libertadores 99 🏆, el Campeonato Brasileño 2001 🏆, la Copa Sula Americana 2018 🏆, la Copa Levain/Conmebol 2019 🏆, la Copa do Brasil 2019, 🏆 y también el Campeonato Bi Sudamericano 2021 🏆, y un club con estadio propio que fue sede del Mundial 2014, y un equipo Grande pero por estar fuera del eje Rio São Paulo no se valora 👍
maior em que ??? Absolutamente nada, e agora segue firme para o sétimo rebaixamento !@@franciscowagnerdasilvawagn5812
A validade atual do status de 'grande' para o Botafogo pode até ser discutida, mas não há nenhum outro além dos doze grandes tradicionais com envergadura para fazer parte desse grupo.
como assim o cap joga volei no brasil ? 2 finais de libertadores 3 finais de copa do brasil.. tem um brasileirao uma copa do brasil.. 2 sulamericana.. e briga sempre pelos titulos nos ultimos 10 anos ta melhor que botafogo e vasco que ja sao passado.
Ainda teria espaço para Ahthlhehihcoh paranaense, Bahia e Sport, pelas suas imensas torcidas, por terem soberania nos estados deles e ja terem conquistados grandes títulos mais de uma vez e contra grandes clubes.
Quanto H kkkkkkkkkk
São times regionais...time grande tem que ser time com alcance nacional.
Agora o Athlético PR está entrando no grupo dos grandes, e se o estado de Goiás tivesse 30 milhões de habitantes e não 7 aí Goiás,vila e atlético também seriam grandes no Brasil,pois teriam vários títulos nacionais e internacionais, quanto mais população,maior a torcida e a torcida leva patrocínio, pois empresas goianas patrocinam o Corinthians e não um clube goiano, a neo química que patrocina o Corinthians e da nome até a arena Itaquerão do Corinthians.
ja trabalhei numa fazenda da neo quimica perto de anapolis
Durante o século XX, para um time do Rio de Janeiro (ex-capital Federal), nada era mais importante do que o Campeonato Carioca. O Campeonato Brasileiro, de verdade, é considerado o de 1970 para cá. Durante os 1os 20 anos, as coisas ainda eram muito parelhas em termos de importância e tamanho.
Aqui no Rio, fala-se MUITO mais do tricampeonato carioca da máquina tricolor de 73, 74 e 75 (mesmo perdendo o brasileiro pro Inter, por ex); de Zico e Dinamite, do que qualquer evento de brasileirão ou outro campeonato internacional qualquer. É um fato fácil de notar. Ou o bi de 84 e 85 com Assis e Washington. O gol de barriga do Renato Gaucho em 1995, no centenário do Flamengo... tudo isso só começa a mudar pro carioca, na década de 90. Nem mesmo a Libertadores do Flamengo de 1981, mudou o foco das equipes cariocas nos anos conseguintes. O importante era o Carioca e o Brasileiro (não o Brasileiro e o Carioca, entende?).
Dos campeonatos estaduais, durante o Século XX, o Carioca foi o maior dos campeonatos Estaduais, por ter sido palco para o maior Estádio do Mundo (Maracana 1950), e era o único que era transmitido para o Brasil inteiro, o que conferiu uma popularidade única aos clubes do RJ pelo Brasil a fora. Os maiores de São Paulo, vinham pra cá, disputar seus jogos internacionais. Era comum, por exemplo, clássicos FLA x FLU com mais de 150mil pessoas no Maracanã, algo inimaginável pros dias de hoje. Lembrando que não havia internet - é importante dizer, pq tem muita gente sem noção das coisas por aí, com dificuldade de se situar no tempo histórico e construir o mínimo de empatia para entender o significado das coisas ao seu redor.
É importante frisar tambem, que existem mais de 50 anos de rivalidade local, antes de haver um campeonato nacional sedimentado. E um país do tamanho de um continente inteiro.
Os times do RJ só passam a conferir importância para a Libertadores, quando o Telê vence com São Paulo, num mundo em que a visibilidade midiática e o retorno comercial estavam começando a levantar vôos mais altos. As Federações e seus respectivos campeonatos, estavam hierarquizados e sólidos, depois de muitos experimentos.
Dito isso, no Século XX, o Fluminense FC manteve a hegemonia no Carioca desde o primeiro dia do campeonato, e de lá nunca saiu - até o ano de 2000 nunca perdeu a liderança. Isso é uma hegemonia histórica de uma centena de anos. Preste atenção nisso, caro tricolor, pq é de um gigantismo alucinante.
Apenas em meados dos anos 2000 que o CR Flamengo ultrapassou (e de lá, não mais saiu) e lá permanece. Ocorre, no entanto, que a hierarquia dos campeonatos não é mais como foi no Século anterior. E este gigantismo do Fluminense fica complicado de entender até para o tricolor de uma geração dos dias de hoje, pois as referências são outras.
Eis a razão de precisarmos conhecer a história. A origem.
Por essas e outras razões como: violência nos campeonatos sulamericanos (desprestigiados, portanto), média de público nos campeonatos locais, questões de ideologia política, etc., a Libertadores era, simplesmente, deixada de lado. É difícil entender mas ditaduras personalistas costumam usar esportes como massa de manobra, e a Argentina, por exemplo, foi muito pior que a brasileira neste sentido, até durante os anos 80 (roubaram até uma Copa do Mundo, por exemplo, e isso não é nenhuma ilação). Na Colombia, outro exemplo, é notório os problemas que tiveram com manipulação de resultados e ameaças do Cartel de Medellin.
Enfim... aproveito aqui pra fazer uma defesa do FFC pq é - de longe - o Clube mais interessante do futebol carioca (nacional, em minha opinião), por sua origem, desenvolvimento, cultura e contribuição para a cultura do futebol nacional.
Para o olhar mais atento, a magia a qual estamos assistindo hoje - isto é, o "renascimento" do futebol brasileiro, perante o mundo, através do Diniz e do Fluminense FC - é a síntese da história desse clube. É o clube do 1o estádio de cimento. Do 1o jogo da seleção brasileira em seu solo. Do 1o gol da seleção brasileira (tricolor quem fez). 1o goleiro da seleção. 1o título da seleção. 1o campeonato sulamericano. 1a medalha de bronze, prata e ouro em jogos olimpicos. E de absurdas inúmeras outras histórias de desbravamentos, glórias e decepções.
Eu sou clubista mas não falo isso por esta razão. Falo tudo isso porque conheço e amo o Rio de Janeiro (estado fluminense).
E sei que sem Fluminense FC, não haveria CR Flamengo dentro do futebol nacional. Pois, o time de futebol do CR Flamengo é, literalmente, originado de 9 ex-jogadores titulares do Fluminense FC, dissidentes rebeldes, recém tetracampeões carioca, que o funda, atravessando a antiga Rua Pahysandu, aqui no bairro do Flamengo (aqui do lado).
Até então, o CR Flamengo disputava Regatas com o Vasco. E quis o destino que o Flamengo perdesse por 3 a 2 o primeiro Fla x Flu da história.
É algo muito diferente de uma simples agremiação ou empresa que ganha a vida jogando futebol. É a instituição cultural mais fantástica do carioca - cultiva os melhores valores éticos e faz questão de demonstrar assertividade, lealdade, honra, beleza... é algo estupidamente muito bonito. E, tambem, o museu ambulante de fundação e referência do futebol nacional, como deve ser jogado: leve, rápido, leal, sem falta, na bola.
Clube que orgulha o Brasil retumbante de glórias e vitórias mil, afinal.
"Vence o Fluminense
usando a fidalguia
branco é paz e harmonia
luz do sol da manhã
brilha tal qual refletor
SALVE O TRICOLOR"
DIto isso , o Fluminense é o 3 do Rio
É isso, Fluminense é gigante, fundou a seleção brasileira, era disparado o maior do país até os anos 60, quando surgiu o Santos do Pelé
Primeiro brasileiro foi em 37, com a reunião dos campeões de alguns dos estaduais mais importantes do país. Na época, os estaduais eram extremamente relevantes, por isso esse foi considerado o primeiro campeonato em nível nacional do Brasil, a Taça dos Campeões dos Campeões, vencida pelo Galo.
Então dêem o primeiro título brasileiro ao Paulistano kkkkkkkkkk
Mas na lista já consta o título de 37, dessa forma o Atlético tem 3, está certo
Sou torcedor do Sport mas deixa fazer uma pergunta o Botafogo hoje é maior que o Atlético paranaense em que?
Em nada.
Dese quando Botafogo e Vasco são grandes...foram lá pelos anos 60 ,80...
Deste podem colocar o Athletico Pr
kkkkkk Amigo, até o Santa Cruz tem mais torcida.
Os feitos do Athetico PR superaram o Botafogo ou é G13 ou é G11 sem Botafogo. Inclusive os dados do Botafogo se confrontam com Bahia e Sport tranquilamente em torcida e titulos.
Acho que o Botafogo só é considerado grande pelo jogadores que passaram por lá no passado, era praticamente a base da seleção na época. Mas acho que já perdeu o posto para o Paranáense a muito tempo...
Compara as torcidas, palhaço....Botafogo tem mais torcida q o patético-PR na região sul, quiça no Brasil...
Botafogo 1 rebaixamento em + de cem anos de existência, torcedores em todo o país disputou todos os títulos possíveis no Brasil e no mundo 🌎 um dos q mais cedeu jogadores prá seleção brasileira em copas, parei por aqui...
Atl.Paranaese sempre na série D,C,B nas últimas 2 décadas se manteve na série A 😮 no PR o maior ainda é o Curitiba q nunca conheceu a série C e só foi rebaixado depois de quase cem anos...
@@franciscowagnerdasilvawagn5812 Athlético Paranaense tem Copa do Brasil, Campeonato Brasileiro, duas Sul-Americanas e já chegou a duas finais de Libertadores. Botafogo tem tradição, foi base da Seleção Brasileira tem título do Brasileiro, mas não é maior do que o Athlético Paranaense.
@@franciscowagnerdasilvawagn5812 você deve ter muita magoa do athletico pra mentir tanto assim
Athletico nunca disputou série C D
Pode aumentar a lista, porque o Atlhetico Paranaense já entrou para esse seleto grupo. Outro clube que está crescendo bastante por receber muito investimento é o Bragantino Red Bull, isso faz aumentar o nível de disputa do Brasileirão. Também é difícil jogar contra os times que não são considerados grandes aqui no Brasil. Aqui é Galo!
si tem bragantino fortalesma que tbm sao fortes no brasil.. geralmente tao sempre ganhando dos grandes do brasil.. agora o Cap ja da elite tem varios titulos e participaçoes em finais.. nao da nem pra discutir.
Sou gremista, e acredito que o Athlético Paranaense devia ser incluído, um décimo terceiro.
Fora os 12 mais tradicionais (4 de SP,4 do RJ,2 do RS e 2 de MG)podemos acrescentar tranquilamente o CAP nessa lista.
Bahia tbm
Athl Pr, Bahia, Fortaleza e Red Bull estão em ascenção para serem grandes. O Athl Pr já pode ser considerado, pois tem 2 sul-americanas, 2 vice de liberta e títulos nacionais de muita expressão
Eu descarto "tranquilamente" o CAP dessa lista. Ele não tem sustentação histórica (nem grandes conquistas recentes) para ser considerado grande. Trata-se de um clube recém-consolidado como médio.
@@rdgperuchi mano, os caras ganharam 2 sul América e copa do Brasil recentemente.. fora vice da liberta.. poha, já fez mais q o botafogo
@@rdgperuchiAthlético Paranaense ganhou Copa do Brasil, em 2019, rapaz. Cadê o título recente do Botafogo? Além disso Athlético Paranaense já ganhou duas Sul-Americanas, e já chegou a duas finais de Libertadores. Cadê as finais de Libertadores do Botafogo?
Botafogo é grande, mas o Athlético Paranaense é muito maior.
No futuro os times do nordeste vão dar trabalho para os grandes
Kkkkk como o Fortaleza que perdeu pro time fraco da LDU na final em campo neutro? Kkkkk
@@williamdouglas26 LDU tirou o São Paulo, Fortaleza tirou o Corinthians, então esses times de SP são francos? ahahahha
@@rafaelcerci São Paulo jogou na altitude e veio em desvantagem pro segundo jogo, o Corinthians é fraquíssimo, já o fortaleza jogou em campo neutro e ainda teve a prorrogação e mesmo assim não foi capaz de levar o título, muita incompetência, e ainda hoje perdeu em casa pro meu Flamengo...
Então, não sonhe com time do eixo norte/nordeste sendo como os do eixo sul/sudeste...
@@williamdouglas26 que medo
@@williamdouglas26 O fraco time da LDU que tem 5 títulos internacionais e nunca perdeu um mata-mata pra brasileiro?
O argentino fez um bom trabalho.
Melhor analise que ja vi
Só erraram que o brasileiro começou em 59. Brasileiro começou em 1971.
Apenas o uso desse rótulo começou em 71. Antes era Taça Brasil e era sim a competição em nível nacional reconhecida pela CBF.
@@perignampua,a taça Brasil era a Copa Brasil de hoje. O campeonato brasileiro começou em 71, antes disso os campeonatos estaduais eram considerados os campeonatos brasileiros.
@@-LexLuthOr ela pôde ter formato semelhante à CB mas queira ou não, era o único torneio que englobava as melhores equipes de cada estado - portanto, nacional. E o único na qual cujo campeão e vice representavam o Brasil nas competições sulamericanas. Os estaduais podiam ter apelo maior do que os nacionais na época, mas logicamente um campeão estadual por exemplo não dava vaga pra Libertadores. Pra quem quer entender é simples. O resto é choro.
Começou em 1968 ninguém possui culpa se seu timinho minúsculo inespressivo não conquistava títulos naquele contexto vc pode chorar espernear mais a CBF que é quem gerência o brasileiro já oficializou
como foi seu time na Taça Brasil e no Roberto Gomes Pedrosa?
Pra mim o brasileirão deveria ter 24 times por ser um país continental ou 22 times caindo apenas 3
Cair 4 deixa o campeonato mais interessante, pois normalmente uma, duas ou até três equipes fazem campanhas tenebrosas, enquanto a disputa para não ser décimo sétimo fica bem disputada, dando assunto até a última ou penúltima rodada. Fica abriga pela Libertadores e contra o rebaixamento, dando motivo para comentarmos as últimas rodadas.
Eu não preciso nem ver para saber. A resposta esta nas dimensões do país .
Son 13 los GRANDES mas Atletico Paranaense GRANDE BRASIL EL PAIS DEL FUTBOL saludos desde QUITO LUZ de america
Botafogo só chamado de grande porque é do RJ, porque em tamanho de clube não é grande, é médio
existe mais
que 12 agora temos o atletico paranaense
sinceramente não temos não em um clube em assenção mais que em quase sem anos de historia ganho apenas 4 titulos de relevancia sendo que os 4 foram nesses ultimos 23 anos.
@@rugal574 nesse caso desconsidere também Manchester city e psg que tem o mesmo histórico
@@anaxfernandes4232 psg até desconsidero mais o city já vem se pondo a muito tempo sobre isso acho que ja da para colocar como um dos grandes da inglaterra sim.
G15
12- Athletico PR
13-Bahia
14-Sport
15-Botafogo
Botafogo é só um time tradicional superestimado por está localizado na antiga capital do país e sede da maior emissora esportiva, Bahia e Athletico são do mesmo tamanho.
Esses 12 times tem torcida no país todo e não so regional como time A. Paranaense, coritiba, Vitória, Ceará e outros, alguém pode me informar quando o Athletico PR foi convidado para uma competição na Europa, pelo jeito não, só joga a varzea no Paraná.🤔
Essas competições nem existem mais por falta de datas. Claro que os 12 possuem torcida nacionalmente, mas o Athlético tem melhor desempenho esportivo.
Pode colocar o Atlético paranaense aí tbm
time medio, tem que crescer muito ainda
@@forsetes762 vc acha Botafogo e Vasco maior do que o Atlético P?
Nesse tal g12 o Athletico merece mais essa colocação
@@wanderson724não tem que achar. É. Vasco tem 4 brasileiros, contra 1. Tem 1 copa do Brasil igual, tem 1 Mercosul contra 2 sulas, tem 2 libertadores contra 0. E muito mais torcida.
@@rafaelemerick9883 esqueceu dos rebaixamentos kkk
Gente. Da até dó do Botafogo, não dá para trocar pelo Athletico PR não?
Sou Gremista!
Mas tiraria o Botafogo e colocaria o Athletico-PR nesse grupo dos 12.
Facilnente eu acrescento o Atlhetico Paranaense, como parte dos grandes clubes.
Nanico
@@LucasGoncalves-xc1bk deve ser flamenguista, a maior doença mental do Brasil.
Facilmente eu descarto o CAP "como parte dos grandes clubes". Ele não tem sustentação histórica (nem grandes conquistas recentes) para ser considerado integrante desse grupo. Trata-se de um clube recém-consolidado como médio.
Sou cruzeiro, mas falta o time do Parana, o verdadeiro.
Sai cruzeiro entra Athetico paranaense
@@bbnrtysd kkkk ai tu falou besteira.
Disse o porteiro da zona.
@@jonatata264 Cruzeiro hoje disputa o que?
Para de fazer média.. falta nada..os 12 grandes no Brasil são esses com todo respeito ao paranaense....
Onze. Somente onze já conquistaram a Libertadores.
No Brasil já há 13 grandes!! Acrescente aí o Athletico Paranaense, que já é, a longo tempo, um dos grandes... (não sou torcedor do Athletico)
O CAP não tem sustentação histórica (nem grandes conquistas recentes) para ser considerado grande.
Concordo cara o CAP já é grande e ultrapassou o Bota
sulamericana 2018, Copa do Brasil 2019, sulamericana 2021@@rdgperuchi