Independence of Argentina🔻 The slow formation of the nation state🔻

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  • čas přidán 5. 09. 2024
  • The road to Argentina's independence was neither a linear nor a simple process. After centuries of Spanish rule, the provinces of the Río de la Plata, which were part of the Viceroyalty of the Río de la Plata, began a long road to self-determination, marked by internal struggles, clashes with royalist forces, wars with other provinces that wanted their own independence, and the search for a system of government that would unite the region.
    In 1810, with the May Revolution, the first step towards independence was taken. A provisional government was formed and fighting against Spanish troops began. However, the process was complex and faced various difficulties, including civil wars and military defeats.
    Figures such as Manuel Belgrano, José de San Martín, and Martín Güemes led the military campaigns that finally achieved victory over the Spanish forces. In 1816, the Congress of Tucumán declared the independence of the United Provinces of the Río de la Plata.
    However, independence did not mean the immediate unity of the country. The provinces faced strong internal tensions and power struggles. It was not until 1853, with the sanction of the National Constitution, that definitive unification was achieved under a federal system.
    The independence of Argentina was an epic process that marked the beginning of a new era for the nation. Despite the challenges and difficulties, the dream of freedom and self-determination finally became a reality.
    🔻TIP🔻
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    📜BIBLIOGRAPHY
    ►Nicolás Shumway.- The invention of Argentina
    ►Tulio Halperín Donghi.- Revolution and war; formation of a ruling elite in Creole Argentina

Komentáře • 126

  • @jesusescalera3327
    @jesusescalera3327 Před 3 měsíci +18

    Hermosa y valiente Argentina, ojalá recupere sus Islas Malvinas

  • @omarremon983
    @omarremon983 Před 3 měsíci +15

    Soy Argentino. Entusiasta de la historia, sin intromisión de la política actual. Los felicito, muy bien hecho. Hay algunos "detalles", pero entiendo que no es posible contar todo lo que sucedió en este país en sus primeros 52 años desde el 25 de mayo de 1810 hasta la asunción del primer presidente constitucional, Bartolomé Mitre.

    • @CronicasdelaHistoria_chanel
      @CronicasdelaHistoria_chanel  Před 3 měsíci +9

      Muchas gracias por sus palabras. Créame que lo más difícil ha sido resumir. Es tan rica la historia de esos 52 años, con tantos matices (muy importantes) que decidir que incluir y no incluir e intentar que se pudiera comprender la historia para el que no es argentino que si he tardado más tiempo en confeccionar este video, ha sido precisamente por la cantidad de veces que he tenido que retocar el guion. No obstante, datos muy importantes que no he tratado en el presente video, espero poder hacerlo en los videos de Chile, Uruguay, Paraguay y Bolivia. Un cordial saludo

  • @eva-mariaboessl2177
    @eva-mariaboessl2177 Před 3 měsíci +4

    👐 mil gracias a usted por su gran clase de historia, se muy poco del continente de América del Sur, pero escuchando sus episodios tan excelentes y detallados es un gran placer seguir aprendiendo 👐👐👐👐

  • @estorevienta2914
    @estorevienta2914 Před 3 měsíci +3

    Muchisimas gracias estuvo buenisimo el documental. El narrador un crack.

  • @joseantoniobuitragominano3820
    @joseantoniobuitragominano3820 Před 2 měsíci +3

    ME ENCANTA LA HISTORIA BIEN E IMPARCIALMENTE CONTADA!!!!!

  • @jorgeadolfobasualdo5072
    @jorgeadolfobasualdo5072 Před 2 měsíci +1

    Este es un video excelente, aunque puedo tener diferencias con algunos detalles. Me gustaría analizarlo en otra oportunidad porque es un tema que a los argentinos nos llega. Gracias.

  • @franciscojesusruizmartin340
    @franciscojesusruizmartin340 Před 3 měsíci +2

    Me encanta como lo contáis.Excelente trabajo.

  • @juapi2
    @juapi2 Před 3 měsíci +2

    muy interesante el video tal vez falta profundizar entre 1852 con la caida de rosas hasta 1880 con la federalizacion de buenos aires y la fundacion de la plata dos años despues pero se entiende que seria demasiado largo el video.
    como consejo: no haga caso a las opiniones de algunos fanaticos que quieren dividir la historia entre "buenos y malos" en realidad creen saber pero no saben nada.
    felicitaciones y gracias por difundir historia. saludos

    • @CronicasdelaHistoria_chanel
      @CronicasdelaHistoria_chanel  Před 2 měsíci +2

      Muchas gracias por sus palabras. Según iba confeccionando el guion, me di cuenta que en un solo video iba a ser imposible indicar acontecimientos y matices fundamentales. Pensé hacer dos videos, pero en vista de los malos resultados que tienen los videos divididos en dos partes, me decidí a hacer uno solo, sabiendo que muchos aspectos importantes no los iba a tratar. No obstante, espero poderlos tratar en futuros videos, ya que la historia ciertamente ha quedado coja con un solo video. Saludos

  • @luisandrescisneros6801
    @luisandrescisneros6801 Před 2 měsíci +1

    Otro episodio muy poco conocido de nuestra Historia. En éste se demuestra, bien a las claras que las ambiciones desmedidas de los políticos son un lastre para los países. Gracias por su grandioso trabajo.

  • @albertofigueras43
    @albertofigueras43 Před 2 měsíci +2

    Muy buen video documental, como todos los que he visto hasta ahora en este canal de youtube. Aunque, si me permiten la salvedad, la “separación” de la ciudad de Bs. As. del resto del territorio para pasar a ser CAPITAL FEDERAL (federalización de la ciudad) se produce 20 años después, en 1880, luego del alzamiento (o revolución) de Carlos Tejedor, y la novedosa ciudada de La Plata inicia su construcción recién en 1882, y se “funda” en noviembre de ese mismo año. Es un pequeño detalle que, en general, a los extranjeros (como es el caso del autor del video) pasa un poco desapercibido y miran la unificación de 1861/la federalización/ y la nueva capital provincial como un único y casi contemporáneo suceso. Felicitaciones por el esfuerzo en temas tan diversos, desde los ibeross, Leovilgildo, la historia de las universidades hasta la independencia de mi propia tierra de nacimiento. Realmente un gran esfuerzo de producción. Gracias

    • @CronicasdelaHistoria_chanel
      @CronicasdelaHistoria_chanel  Před 2 měsíci +4

      Muchas gracias por hacer su acertada indicación. Con este video cometimos un gran error desde el comienzo y fue pensar que en un video, podríamos explicar un caso tan complejo y lleno de ricos matices como fue la independencia de Argentina. Dudamos dividirlo en dos videos o intentar hacer en el futuro desarrollar detalladamente estos ricos e imprescindibles aspectos. Le agradezco enormemente su aportación, pues además de ampliar nuestro conocimiento, nos hace pensar en los errores cometidos. Un cordial salduo

    • @albertofigueras43
      @albertofigueras43 Před 2 měsíci

      @@CronicasdelaHistoria_chanel El agradecido soy yo pues Vds. me han aportado muchos conocimientos con su esfuerzo en otras decenas de videos. Saludos.

    • @CronicasdelaHistoria_chanel
      @CronicasdelaHistoria_chanel  Před 2 měsíci

      @@albertofigueras43 Un placer

  • @RedHotChiliMoo
    @RedHotChiliMoo Před 3 měsíci +8

    Sería genial una de Paraguay!!!
    Tiene una historia muy interesante.

    • @omarremon983
      @omarremon983 Před 3 měsíci +2

      Si. Muy cierto. A pesar de haber sufrido una injusta guerra realizada por Inglaterra y Brasil y torpemente apoyada por Argentina y Uruguay.

    • @CronicasdelaHistoria_chanel
      @CronicasdelaHistoria_chanel  Před 3 měsíci +1

      Muchas gracias por hacer su comentario. La idea es precisamente esa, hacer una serie con todas las independencias y la de Paraguay, si se me permite, es una de las más interesantes. Un cordial saludo

  • @elenapravdikova6363
    @elenapravdikova6363 Před 3 měsíci +2

    Excelente!! Como siempre!! Gracias!!!❤

  • @user-hr1yg7pt6p
    @user-hr1yg7pt6p Před 2 měsíci

    Excelente vídeo, como todos los que he visto del canal. De todas formas, me sigo quedando perplejo por la fragilidad de las instituciones, incapaces en mantener una paz que duraba 300 años. Napoleón, el gran carnicero de Europa, con todo su poder, no pudo incorporar el virreinato como pretendía pero me llama la atención la facilidad de la masonería para desestabilizar la región y lograr un caos lo suficientemente grande como para que hermanos hasta la fecha dieran su vida por ellos. FELICIDADES y espero el siguiente episodio.

  • @fernandotomasi6358
    @fernandotomasi6358 Před měsícem

    Hola buen día! Soy Argentino, de Buenos Aires y después de ver el vídeo, en líneas generales, pienso que está bastante bueno aunque omitiste muchos hechos históricos importantes que explican porque mí país tiene la organización política que tiene actualmente. En mí opinión, daba para 45 minutos de duración. Saludos

    • @CronicasdelaHistoria_chanel
      @CronicasdelaHistoria_chanel  Před měsícem +1

      Muchas gracias por hacer el comentario. De lo que usted indica me di cuenta nada más redactar el primer guion. Pensé en hacerlo en dos partes, pero los resultados cuando lo he realizado anteriormente no han sido buenos, por lo que me decidí a resumirlo, sabiendo que omitiría datos muy importantes y que la historia esta en los matices. Pero la intención era dar una pincelada, para aquel que estuviera interesado profundizara con libros. Soy muy consciente de que resumir no siempre es bueno. Un cordial saludo y reitero mi agradecimiento "por el tirón de orejas respetuoso" que me ha dado. Un cordial saludo

    • @fernandotomasi6358
      @fernandotomasi6358 Před měsícem

      @@CronicasdelaHistoria_chanel hola! No hay de que! y que sigas con tu canal de CZcams que está muy bueno!!! :)

  • @marianox7269
    @marianox7269 Před 3 měsíci

    Excelente crónica, impecable....como siempre!!!!!

  • @korosuke1788
    @korosuke1788 Před 2 měsíci +1

    Muy informativo el video. Soy chileno y sólo se nos enseña la historia de Argentina hasta 1818 pues luego el enfoque es en Perú y Chile.
    No soy experto en el tema pero creo se presentan suficientes personajes históricos para que quien quiera estudiar una versión u otra puedo hacerlo. Son un poco ingenuos quienes se quejan pues es imposible narrar todas las versiones en media hora.

    • @CronicasdelaHistoria_chanel
      @CronicasdelaHistoria_chanel  Před 2 měsíci

      Muchas gracias por su comentario. Este video ha sido uno de los más difíciles de confeccionar, precisamente por lo que usted indica. Estos son videos divulgativos, que no son, ni tampoco pretenden ser una tesis doctoral. Entiendo que nuestra misión es hacer un video ameno, lo mejor documentado posible y narrado de la forma más imparcial que sepamos. Después cada persona, en caso de estar interesada, tiene infinidad de libros especializados en los diversos acontecimientos para poder tener una visión más clara. Un cordial saludo

  • @javiermelladomusica
    @javiermelladomusica Před 3 měsíci

    Fantástico vídeo. Espero los posteriores contando la historia del resto del continente.

    • @CronicasdelaHistoria_chanel
      @CronicasdelaHistoria_chanel  Před 3 měsíci

      Muchas gracias Javier por sus palabras. La idea es ir haciendo poco a poco la historia de las independencias de todos los países. Un cordial saludo

  • @marcoaviles7752
    @marcoaviles7752 Před 3 měsíci

    Estupendo y muy significativo video sobre este gran hecho histórico, saludos

  • @ElSacroImperioHispanoAndino
    @ElSacroImperioHispanoAndino Před 2 měsíci

    Salvo el título (Argentina no existía en tiempos de la independencia por lo tanto no se podia independizar) todo lo demás está excelente, una buena forma de explicar el proceso de independencia de las Provincias Rioplatenses hasta su cohesión y nacimiento de la República Argentina muchos años después.

  • @MattXReyBizet
    @MattXReyBizet Před 2 měsíci

    Muy buena cronología desde la asunción de la identidad nacional hasta la conformación del Estado nacional, de igual forma las imágenes de ambientación de época así como la inclusión pareja de todos los actores políticos de las distintas vertientes.
    Sólo creo que faltó: dar relevancia a Begrano tanto en el carlotismo como en los sucesos de Mayo, las expediciones y la búsqueda del príncipe borbón; a Moreno y sus partidarios en su gobierno con el plan de operaciones que acabó tras la revolución de los orilleros que los echaron; a San Martín y su disputa interna en la logia con Alvear, y su enfrentamiento posterior con Rivadavia, dos masones enemigos que lo persiguieron y exiliaron por sus ideas; a Rosas en cuanto a sus acuerdos para acabar con la anarquía y crímenes de los unitarios en el interior, sobre todo el asesinato de Dorrego en la dictadura de Lavalle y el de Quiroga su gran aliado, que lo llevaron a asumir la suma del poder público; y finalmente a Alberdi federal mentor de las bases de la Constitución nacional y gran crítico de la política nacional de Mitre.

    • @CronicasdelaHistoria_chanel
      @CronicasdelaHistoria_chanel  Před 2 měsíci +1

      Muchas gracias por hacer su comentario. Este video claramente tenía que haber sido dividido en dos partes. Dejamos fuera muchos matices (algunos dicen que en los matices está realmente la historia) y eso matices son muy importantes. Un cordial saludo

  • @jorgeadolfobasualdo5072
    @jorgeadolfobasualdo5072 Před 2 měsíci +1

    La palabra bonaerense como gentilicio para designar a los habitantes de la provincia de Buenos Aires, pero no a los de la ciudad homónina no existió sino a fines del siglo XIX. Y así todo en esta última época prácticamente tampoco fue usada. Recién se empezó a usar en forma masiva aproximadamente a mediados del siglo XX. Podemos decir que hasta entonces todos se denominaban porteños en la provincia de Buenos Aires, los de la ciudad y los de la campaña. Estoy de acuerdo que es un tema menor pero la verdad obliga. Belgrano demostró públicamente ser católico pero fue masón, esto no es conocido por todos pero lo fue, aunque nunca integró la Logia Lautaro. Con respecto a Artigas, la República Oriental del Uruguay lo reinvindica como el padre de la patria. Esto es paradójico, pues Artigas nunca dejó de sentirse un argentino de la Banda Oriental. Alvear abandona el poder luego del Motín de Fontezuelas, prácticamente un golpe de estado en el que San Martín no tiene nada que ver pues ya estaba en Mendoza como gobernador de Cuyo. Pueyrredón no presta su acuerdo para la invasión de la Banda Oriental por parte de tropas luso brasileñas, simplemente era una guerra que no podía afrontar ya que la organización del Ejército de los Andes consumía los pocos recursos que Buenos Aires podía obtener. En realidad Rosas no dirigía la Confederación Argentina sino que nunca dejó de ser Gobernador de la Provincia de Buenos Aires y Encargado, por decisión voluntaria de los demás gobernadores, de las Relaciones Exteriores de la Confederación. Era, ni más ni menos, un "primus inter pares", pero su función de Encargado dejó mucho que desear, tanto es así que no solucionó ninguno de los problemas exteriores existentes, sino que los mantuvo y creó otros nuevos. La batalla de Pavón fue en 1861, la capitalización de la Ciudad de Buenos Aires fue en 1880, dos décadas más tarde, y la fundación de la nueva ciudad de La Plata fue en 1882. Mitre fue gobernador del Estado de Buenos Aires de 1860 a 1862 y presidente de la República Argentina de 1862 a 1868. Estos detalle no empalidecen el video cuando uno imagina las dificultades, para quien desconoce, cuando se indaga sobre tantas décadas de períodos convulsos.

    • @CronicasdelaHistoria_chanel
      @CronicasdelaHistoria_chanel  Před 2 měsíci +1

      Gracias por su indicación. Pero créame que para no ofender a los muchos amigos que tengo porteños como de la provincia de Buenos Aires, intente ser muy cuidadoso en utilizar el gentilicio. Si en algún caso he cometido el error, le pido mil disculpas. Saludos

  • @maribelabella7052
    @maribelabella7052 Před 2 měsíci

    👍👍👍👍👍💖💖💖💖💖

  • @tacticalmodels
    @tacticalmodels Před 3 měsíci +5

    Soy seguidor de este canal hace tiempo, me sorprende la escasa investigación que llevó adelante en esta ocasión. Además de existir algunos errores y omisiones importantes, se valora negativamente la figura de Juan Manuel de Rosas apuntalando a un traidor como Urquiza sin explicar el trasfondo, el contexto, simplemente se cuenta lo que el bando ganador dijo que sucedió en cada conflicto... Resultado: Pura leyenda negra, es la misma historia que me contaron en la escuela primaria cuando era niño, lineal, sencilla de entender pero muy, muy tergiversada, digna de Wikipedia. Mi critica se limita puntualmente a este video, el resto del canal tiene un contenido de excelente calidad. Saludos!

    • @CronicasdelaHistoria_chanel
      @CronicasdelaHistoria_chanel  Před 3 měsíci +2

      Siento que no hay sido de su agrado el video. Este video ha sido uno de los más complicados de hacer debido a la cantidad de veces que he tenido que acortar el video, para dejarlo en aproximadamente 30 minutos. Valoré dividirlo en acontecimientos y al final decidí (posiblemente equivocadamente) pensando en los no argentinos, hacer una historia resumida y en caso de tener interés, pormenorizar en posteriores videos en aspectos que no han sido tratados adecuadamente. Piense que el formato video tiene una serie de ventajas, pero también una serie de inconvenientes (entre ellos que no tenemos "notas a pie de página) y hacer videos muy largos me ha demostrado que las personas pierden el interés. Un cordial saludo

    • @claudioacevedomorilla9604
      @claudioacevedomorilla9604 Před 2 měsíci

      Rosas fue un protonazi y la Mazorca fue una Gestapo criolla, Rosas se consideraba español y lo explicitó en un discurso en la Legislatura de la Provincia de B. Aires además, es el único de los caudillos que no luchó en la Guerra de la Independencia y por último se exilió en INGLATERRA!!!

  • @Maria-gi6mq
    @Maria-gi6mq Před 3 měsíci +2

    👍 🇪🇦

  • @goncalo2214
    @goncalo2214 Před 3 měsíci +3

    Batallas con ejércitos de broma (menos de 1.000 hombres). Recordemos que por esos tiempos, Napoleón marchó a Rusia con un ejército de 500.000 hombres.

    • @pedrocrue9458
      @pedrocrue9458 Před 3 měsíci +2

      El revisionismo historico avala la teoria de que no eran 500.000 hombres los de Napoleon cuando invadio Rusia ,...si es cierto que aqui se dieron muchas batallas con menos de 1000 hombres.....

    • @CronicasdelaHistoria_chanel
      @CronicasdelaHistoria_chanel  Před 3 měsíci +6

      Tiene razón, los ejércitos en aquella zona eran muy pequeños, pero no dejaban de ser ejércitos. Saludos

    • @InesdelVallePaez
      @InesdelVallePaez Před 2 měsíci

      Cómo dijo Diego chupala en lo posible a Napoleón

    • @korosuke1788
      @korosuke1788 Před 2 měsíci

      Lo pequeño de los ejércitos era compensado por el fervor de civiles y soldados.
      Los números no bastan para ganar una guerra a uno de los imperios más grandes de la historia.
      Saludos a los Borbonistas. ;)

  • @martinpinto4788
    @martinpinto4788 Před 3 měsíci +2

    Okey escriba veo algunos errores, primero que todo, Belgrano no formó parte de la Logia Lautaro, segundo la propia no era una logia masonica (aunque si tenia miembros que serían masones lo que llevaría luego a una guerra civil dentro de la misma).
    El caso del alto Perú, su presidente de la real audiencia se negó pero la mayoría voto a favor del Cabildo llevando la expulsión de este y un pedido de socorro (motivo por el cual se llamó expedición auxiliadora)
    Por último Montevideo terminaría rindiendose por Armisticio y Paraguay se sumaria como protectorado desde 1811
    También hubiera sido bueno mencionar los múltiples intentos de regresar a la monarquía, entre esos el de 1814 donde un enviado de la 2 Triunvirato a Fernando para regresar pero con autonomías. Y también luego de su negativa con Carlos 4 y su hijo

    • @RedHotChiliMoo
      @RedHotChiliMoo Před 3 měsíci

      ¿Paraguay protectorado?

    • @martinpinto4788
      @martinpinto4788 Před 3 měsíci +2

      @@RedHotChiliMoo yes en el tratado Confederal de las juntas de Asunción y Buenos Aires donde se le reconoce su autonomía pero dentro de la Confederación con el deber de la Confederación de defenderla y la otra de dar apoyos, no sería hasta 1842 que se declararian independientes y no sería hasta 1852 que la Confederación argentina lo reconocería

    • @fernandotomasi6358
      @fernandotomasi6358 Před 3 měsíci +1

      @@martinpinto4788 Pero de facto, ya era independiente de Buenos Aires.

    • @martinpinto4788
      @martinpinto4788 Před 3 měsíci

      @@fernandotomasi6358 Por eso dije protectorado y no "parte", era autónomo en todos los sentidos

    • @fernandotomasi6358
      @fernandotomasi6358 Před 3 měsíci

      @@martinpinto4788 pero nunca existió un protectorado en el sentido jurídico del termino.

  • @DavidSantucho-ud9gr
    @DavidSantucho-ud9gr Před 3 měsíci +5

    No voten chavismo y el pais florecera.

  • @carris9054
    @carris9054 Před 3 měsíci +1

    Pero como son tan atrevidos a meterse en el avispero. " Esperanzador futuro" Como siempre es un placer.

  • @henrychinaski712
    @henrychinaski712 Před měsícem

    Criollitos juguetones.

  • @rigobertorojo1633
    @rigobertorojo1633 Před 3 měsíci +1

    La patria argentina y cristiana

  • @neferneferu5437
    @neferneferu5437 Před 3 měsíci +1

    Ahora podemos estar asistiendo a su final. Pero dentro de un contexto mundial de precipitación hacia el abismo, a lo mejor vamos a asistir al fin de la historia pero ya de verdad.

  • @encapotadomaravilla8997
    @encapotadomaravilla8997 Před 3 měsíci +1

    Flojo el video...

  • @pepeberenguer5390
    @pepeberenguer5390 Před 3 měsíci

    ex colonias inglesas: hoy día paises desarrollados y estables politica y económicamente -- ex colonias españolas: paises subdesarrollados, dictaduras, corrupción, crisis recurrentes, etc

    • @CronicasdelaHistoria_chanel
      @CronicasdelaHistoria_chanel  Před 3 měsíci +3

      Sin duda alguna Zimbabwe, Uganda, Nigeria , etc son un claro ejemplo. Lo mismo sucede con Haiti y no esos pérfidos españoles que en el Virreinato de Nueva España tenía un PiB per cápita de 40 pesos (según los cálculos de coatsworth) es decir más que Europa o Estados Unidos. Que tenga un buen dia

    • @pepeberenguer5390
      @pepeberenguer5390 Před 3 měsíci

      @@CronicasdelaHistoria_chanel EEUU, Canadá, India, Australia, Nueva Zelanda, incluso Sudáfrica, miembro de los BRICS, te resultan conocidos o necesitas un atlas? y a propósito de la "pobre" Nigeria, tiene un PBI mayor a la de todas las ex colonias españolas, a excepción del narcoestado México

    • @user-dt7pn2sb8u
      @user-dt7pn2sb8u Před 3 měsíci

      ​@@pepeberenguer5390no eran ex colonias, sino Virreinatos igual que los de España y Europa. Te ha dejado arregla y aún sigues repitiendo la India y luego tienes a Haiti de Francia y ahí la tienes, y aún tendrás repertorio para sacar algo nuevo.

    • @pepeberenguer5390
      @pepeberenguer5390 Před 3 měsíci

      @@user-dt7pn2sb8u eran colonias, lo de virreynato es solo un nombre pomposo (como si fuese un privilegio ser gobernado por los impresentables borbones, por favor). La India es una potencia mundial y sus contrastes y desigualdades se deben a cuestiones culturales y religiosas y a que son 1.400 millones de personas (vivo en Argentina, con una superficie solo un poco menor a la de la India, con algunas de las tierras más fertiles del planeta, tenemos el 45 millones de habitanes (el 3% de los indios) y existen graves problemas de pobreza e indigencia. en cuanto a Haiti, cometió el pecado de independizarse en 1804 y mamá Francia la dejó librada a su suerte, pero si tuviera minerales valiosos pierde cuidado que eso no hubiera pasado

    • @user-dt7pn2sb8u
      @user-dt7pn2sb8u Před 3 měsíci

      @@pepeberenguer5390 pues te he dicho que Virreinatos igual que en España ó italia. En las Republicas de indios pues mandaban ellos.
      Si teneis para darle comida a 1450 millones de personas, pues darles al 3%.
      Y Haiti pues ellos mandan desde 1804 así que pueden vivir muy bién ya estaban con Franciia como tú dices, y te has dejado bastantes mas.