Porque o SONHO DE AEGON TARGARYEN NÃO FAZ SENTIDO em House of The Dragon

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  • čas přidán 22. 08. 2024

Komentáře • 492

  • @paulophbc
    @paulophbc Před měsícem +233

    Quando vi Rhaenyra vestida de freira em Porto Real achei que os D&D escreveram o roteiro 😅

    • @PedroSilva-pe6op
      @PedroSilva-pe6op Před měsícem +39

      Essa cena foi ruim, mais se não fosse a atuação das ótimas atrizes seria muito pior

    • @ralffalves11
      @ralffalves11 Před měsícem +9

      ​@@PedroSilva-pe6oppoise sorte q as duas são mt boas

    • @MarcosSantos-dj6lk
      @MarcosSantos-dj6lk Před měsícem +8

      foi bem a cara deles kkkkk tenho medo da terceira temporada e quarta eles podem cagarem facil.

    • @victoryaalanadosreys2392
      @victoryaalanadosreys2392 Před měsícem

      Quem e D&D?

    • @dsa60
      @dsa60 Před měsícem +5

      ​@@ralffalves11tem gente dizendo que as duas não sabem atuar kkk cada um com sua opinião 🤷🏼‍♂️

  • @alfredocamilo3015
    @alfredocamilo3015 Před měsícem +150

    "Sempre fui um sonhador, e é isso que me mantém vivo."
    Targaryen, Aegon I.

    • @erickfortunato3280
      @erickfortunato3280 Před měsícem +39

      E isso cai por terra quando praticamente todo Targaryen cagou pra Patrulha da Noite.

    • @FelipeSilva-gq2gl
      @FelipeSilva-gq2gl Před měsícem +18

      @@erickfortunato3280 De inicio até faz sentido, mas depois que eles perdem os dragões e continuam ignorando a segurança do reino (patrulha da noite), deixa completamente sem sentido.

    • @dsa60
      @dsa60 Před měsícem +10

      ​@@FelipeSilva-gq2gl mas o sonha vai se perder na história

    • @lucasguilherme2972
      @lucasguilherme2972 Před měsícem +2

      ​@@erickfortunato3280Isso pq eles só focam no 'reino unido" ou seja, vêem isso como um direito legítimo de ser a única casa a dominar os 7 reinos, ignorando o bem maior e só focando no poder e na glória de comandar

    • @therrota3825
      @therrota3825 Před měsícem

      eu entendi a referencia

  • @jhon.i7
    @jhon.i7 Před měsícem +71

    A profecia não serviu apenas para fortalecer puras intenções de Rhaenyra, mas observando atentamente ela também tornou decente a visão de Alicent assumindo que a mesma coroou seu filho pelo que acreditou ouvir.

    • @feheunqueroumsobrenomekrlh5512
      @feheunqueroumsobrenomekrlh5512 Před měsícem +26

      Alicent tinha motivos melhores pra querer seu filho no trono, como defender sua linhagem do Daemon. Mas optaram por aquela cena ridícula dela se confundindo

    • @marciosabonete
      @marciosabonete Před měsícem

      ​@@feheunqueroumsobrenomekrlh5512 "motivações melhores" realmente importam? Pesquise quantas guerras na historia começaram por tipos de mal-entendidos, você vai se surpreender

    • @ralffalves11
      @ralffalves11 Před měsícem

      ​@@feheunqueroumsobrenomekrlh5512e até pq venhamos e convenhamos, alicent querendo ou não, já estavam organizando tudo perde baixo dos panos

    • @AgresteClair
      @AgresteClair Před měsícem +11

      ​​@@feheunqueroumsobrenomekrlh5512 Nossa, sim, na 2 temporada os argumentos dos verdes pra lutarem pelo trono basicamente não existem, o Aegon só tá lá porque a Alicent se confundiu, e depois que descobriu a verdade, a narrativa virou "mesmo que ela não tivesse se confundido o Otto usurparia o trono", Alicent, Otto e companhia simplesmente parecem ter parado de se importar com os filhos bastardos da Rhaenyra, com o Daemon, com o conselho de 101, eles nem tocam no assunto, eles coroaram o Aegon só porque sim.
      Quer dizer, a dança foi uma guerra de sucessão onde os dois lado apresentavam argumentos,a gente pode escolher qual lado achamos que tem os melhores argumentos e tal, mas ninguém ali era um Renly da vida que acordou um dia e decidiu que ia lutar pela guerra "porque sim".

    • @igorbarbosa6531
      @igorbarbosa6531 Před měsícem

      Continuar sem sentido

  • @ArtenoPapelRaissaFernandes
    @ArtenoPapelRaissaFernandes Před měsícem +51

    O grande x dos sonhos e profecias é: as informações são muito subjetivas e incompletas. Se analisarmos os sonhos dos targaryans fazem sentido para eles e para sua existência, porém não podemos dizer que tudo é sobre eles. Na última grande noite, é óbvio que ter um dragon foi essencial, porém não necessariamente para matar o rei da noite. Arya pode usar a lâmina sem ser um targaryans. O sonho revelou algo verdadeiro que era a necessidade da união dos reinos, porém não era necessário o retorno da monarquia targaryans. Quero dizer que cada profecia, sonho e premonição são sempre pautados em quem as recebe e não significa que quem vai interpretar tenha as informações necessárias para interpretar ou deseje de fato ver a verdade sem favorecer sua própria causa. Acredito que o sonho até certo ponto era verdade, porém não dava para interpretar toda a verdade

  • @caionero1465
    @caionero1465 Před měsícem +42

    Ainda não vi o video, mas embora não faça sentido, o grande publico adorou esse plot do sonho do Aegon e não duvido que usem isso como muleta para ligar os futuros spin-offs. "Por que Daemon Blackyfire se rebelou contra Daeron? Por ego? Ambicão? Foi manipulado? Claro que não. Ele descobriu sobre a profecia".

    • @kaylasousamonteiro8849
      @kaylasousamonteiro8849 Před měsícem +3

      nossa sim, certeza que vão insistir nessa narrativa

    • @SigmaStrategyBR
      @SigmaStrategyBR Před měsícem +5

      O grande público engole o que mandam pra eles. Ninguem adorou nada

    • @gustavoaragao496
      @gustavoaragao496 Před měsícem +4

      @@SigmaStrategyBR A maioria amou, da mesma maneira como tão gostando das visões da Alys Rivers.

    • @issac7036
      @issac7036 Před měsícem +5

      falando como "grande publico" eu não ADOREI essa parada da profecia, só achei que coube sim, sem parecer que tenha uma falha. Não achei ruim nem maravilhoso, achei decente pra historia rolar.

    • @SigmaStrategyBR
      @SigmaStrategyBR Před měsícem +2

      @@gustavoaragao496 Não sei onde vc ta vendo isso. Mas as visões da Alys estão nos livros .

  • @avamiscelano
    @avamiscelano Před měsícem +32

    mas mesmo que o Martin tenha dito isso, eu duvido que ele colocará na história que a profecia tenha sido passado de rei pra rei.

  • @luizfelipereis6769
    @luizfelipereis6769 Před měsícem +34

    PROVA DE 12 ANOS QUE ELE NAO ESCREVE PARA AGRADAR A GENTE! KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

  • @JoaoPedroCBoell
    @JoaoPedroCBoell Před měsícem +41

    na minha opiniao o sonho do agon so reforça como as profecias sao a desgraça da casa targaryen. no final nao importa se a profecia eh real ou nao

    • @Drakavio
      @Drakavio Před měsícem

      Tb acho

    • @andreacarreiro5436
      @andreacarreiro5436 Před měsícem +4

      Eles se justificam com as profecias e fazem um monte de M. Por causa delas. Vira profecia auto-realizável.

    • @gabrielnoas
      @gabrielnoas Před měsícem +5

      Sim, mas não dá pra julgar a crença ferrenha deles em profecias, afinal uma delas que salvou ele da Perdição de Valyria

    • @darahmota
      @darahmota Před měsícem +1

      Exatamente ​@@gabrielnoas

  • @wes6166
    @wes6166 Před měsícem +23

    O maior problema é linkar justamente com o final podre de GoT, isso deveria ser esquecido.

  • @ericLpereira1989
    @ericLpereira1989 Před měsícem +10

    19:43, cara, há um certo indício pra essa profecia nos livros sim. Que é uma certa ênfase que, não lembro se é o" Mundo de Gelo e Fogo" ou "Fogo e Sangue" que aborda, mas que seria um mistério o porquê da casa Targaryen não usar seu dragões pra reestabelecer qualquer tipo de controle sobre as antigas províncias Vallirianas em Essos após a Perdição de Valíria. E invés disso, misteriosamente decidiu usar os dragões justamente pra conquistar Westeros, que tinham nada a ver com essa história. E a profecia se encaixa também com a insistência e persistência do Aegon de querer conquistar o continente todo, inteiro, e de uma vez só, e incluindo o Norte, que era bem desvinculado do sul de Westeros. Ele acaba só abrindo uma exceção a muito contragosto pra Dorne depois da defesa guerrilheira sinistra deles que matou 33% dos dragões deles e possivelmente não matou a Rhaena, mas fez ela refém, possivelmente grávida, pra sofrerem horrores caso a guerra não fosse interrompida.

    • @ericLpereira1989
      @ericLpereira1989 Před měsícem +4

      E mais. Tudo indica que o Rhaegar, filho do Aerys Maluco, estava agindo de acordo com o que ele pensava ser uma profecia, e que o "Jon Snow" seria essa criança de profecia. Algo que há indicios de também estar presente nas motivações do rei Aegon "Egg" e a aparente tentativa de ritual dele em Summerhall, que culminou em catástrofe. Existem diversas migalhas espalhadas no lore que se encaixam com a profecia do Aegon. Ainda que sim, também acho q de fato da forma como foi usado, principalmente com o lance da Alicent interpretar errado as últimas palavras do Viserys, enfraquece bem a narrativa.

  • @viniciusgaspar8353
    @viniciusgaspar8353 Před měsícem +244

    A série tá indo para um caminho bem diferente dos livros, sendo tendenciosa a favor dos negros, mudando a personalidade da rhanyra como se ela fosse um Ned Stark misturado com um John snow e para cravar isso, inventarem essa palhaçada de "sonho do aegon". Fora outras mudanças descaradas em outros personagens também.

    • @adsbcs
      @adsbcs Před měsícem +65

      Não precisa ser tudo igual, mas o tal do sonho de aegon é mó balela e de fato há uma tendência em colocar os negros como heróis e os verdes como vilões, o que retira um pouco da essência da obra, que é mostrar que há crueldade e ambição nos dois lados

    • @doug_rosa
      @doug_rosa Před měsícem +3

      Vdd

    • @hyunlucas9835
      @hyunlucas9835 Před měsícem +48

      Cara, tá fazendo isso pros 2 lados, Aegon é bem mais humanizado, Allicent n é uma fdp como mt gente gosta de dizer, Aemond é foda pra krl, quem tá colocando maniqueísmo são vcs msm, uma razão ou a menos, ambos os lados tem suas razões e nenhum dos lados tá perfeito, e outra, comparar a coitada da Rhaenyra com o Ned é foda, Rhaenyra até agr é só isso, uma coitada, fico até em choque pq eu super entendo ela no final da primeira temporada, mas assim q descobrisse a morte do primeiro filho devia ser fogo e sangue, essa "bondade" sem sentido, nem se compara ao Ned, ctz q ele mataria alguém pra proteger os filhos ou n cairia no msm erro, já na Rhaenyra, ela dá 3, 4 chances, ela é fraca, n só virtuosa, se o pessoal se compadece disso, aí vem da humanidade.

    • @Drakavio
      @Drakavio Před měsícem +18

      O livro é tendencioso pros negros, eles tão tentando deixar os verdes mais gostáveis nessa temporada.

    • @jandrade4231
      @jandrade4231 Před měsícem +40

      Mas amigo o próprio George escreveu o livro pra os verdes serem odiados... ele mesmo já falou isso. Além disso a série tenta humanizar tanto os pretos, mas PRINCIPALMENTE OS VERDES, o Aemond dos livros é 10x pior assim como a Alicent. Não faz sentido isso que você falou.

  • @stzzzzz
    @stzzzzz Před měsícem +16

    Eu odeio a profecia, odeio o motivo dela ter sido criada; para tornar a Rhaenyra uma personagem mais palatável e heroína, odeio como isso deixou ela uma personagem insossa, sem ação, sem sangue nos olhos, sem conflitos ou erros. A dos livros é muito mais interessante e conflituosa, você concorda com ela no começo mas depois pensa “ei, vai com calma loirinha, você está passando dos limites” e na série eles não querem que ela passe do limite. Na série, até mesmo eles colocaram a Rhaenys se voluntariando a ir para o pouso de gralhas só para a Rhaenyra não carregar a culpa de ter ela própria enviado a Rhaenys para a morte, isso é tão chato, esvazia o personagem ao extremo; eu fico pensando que eles devem considerar o público da série um bando de amebas com déficit de raciocínio, para só conseguir compreender uma personagem rasa e de objetivo simples. Enfim.

  • @Letitluffy
    @Letitluffy Před měsícem +26

    Querem fazer da Rhaenyra uma nova Danerys, oq nao faz nenhum sentido, q fora serem mulheres e Targaryan, são personagens completamente diferentes com motivações diferentes.

    • @thomasfelix6356
      @thomasfelix6356 Před měsícem +4

      Eu até vejo essa figura messiânica na Daenerys (E faz sentido com ela) mas com a Rhaenyra é forsacão demais.

    • @SigmaStrategyBR
      @SigmaStrategyBR Před měsícem +1

      Isso msm. Sempre falei isso. Ela não tem 1% do carisma da Dany

    • @trebor2774
      @trebor2774 Před měsícem +6

      ​@@SigmaStrategyBRna verdade os personagens dessa série não tem carisma nenhum .

    • @carmersilver353
      @carmersilver353 Před měsícem +3

      Me julguem, mas estou pelo menos por enquanto ao lado dos verdes , e não apenas porque verde é a cor mais linda😅😅. Mas talvez porque não esteja gostando da atuação da adulta da atriz de Raynira e a alicente é muito melhor ( minha opinião). Então vou de verde

    • @SigmaStrategyBR
      @SigmaStrategyBR Před měsícem +2

      @@carmersilver353 isso msm. As pessoas estão acordando. Verdão neles

  • @DerBrasilianerKaiser
    @DerBrasilianerKaiser Před měsícem +13

    Esse tal sonho do Aegon, só foi cravado na série, pra quando sair o spin-off do conquistador pintá-lo como um louco, um tirano que por causa de um sonho oprimiu os sete reinos com seus dragões. Anotem ai.

    • @SpotPromo-d8c
      @SpotPromo-d8c Před 14 dny

      No livro só o que tem é a canção do gelo & fogo😂( o sonho do conquistador)😊😊

  • @paulo16083
    @paulo16083 Před měsícem +19

    tem que ter coragem pra falar disso hojr em dia
    pq o tanto de defensor dessa visao nova da serie é brincadeira
    parabens pelo vídeo

    • @SigmaStrategyBR
      @SigmaStrategyBR Před měsícem +1

      é vdd. Do jeito que os fãs da série tão iludidos, é isso msm

    • @paulo16083
      @paulo16083 Před měsícem +3

      @@SigmaStrategyBR sabe o pior
      quando a série avançar e a rhaenyra começar a fazer merda eles vão ficar putos dizendo que foi do nada igual a Daenerys
      e vai ter certa razão ainda

    • @SigmaStrategyBR
      @SigmaStrategyBR Před měsícem +3

      @@paulo16083 A HBO quer se redimir do que fizeram com Daenerys, e querem fazer a Rhaenyra uma nova Dany. Mas eles tão fazendo isso de uma forma tão forçada que fica sem sentido nenhum. E se alguem falar algo os fãs que nunca leram um livro vão te chamar de todos os nomes kkkkkk

  • @BruMedeiros
    @BruMedeiros Před měsícem +26

    Sendo bem sincera na 2a temporada eu até esqueci desse sonho, eu só estava e estou torcendo pela Rhaenyra pq é direito dela, o pai dela a nomeou sucessora.

  • @valyrian-ghost
    @valyrian-ghost Před měsícem +19

    Sobre a possível revelação do Aegon ser um sonhador nos próximos livros, eu acho que é pra isso que vão servir os capítulos do Bran no livro 6, uma versão muito melhor e mais completa do que aconteceu na temporada 6 da série, ele pode ver muitos momentos chave de toda a história não so Targaryen mas geral, e revelar bastante coisa que ainda é mistério

    • @dsa60
      @dsa60 Před měsícem

      Não acordaram muitas coisas porque RR Martin revelou muito pouco sobre os sonhos do bran

  • @GabrielSilva-zx9ce
    @GabrielSilva-zx9ce Před měsícem +54

    É até engraçado pensar q um dos principais fatores pra piora na história de GOT foi terem tirado o misticismo, já em HOTD é o inverso, esse sonho tá matando toda complexidade das motivações dos personagens.

    • @dsa60
      @dsa60 Před měsícem +7

      Os personagens não são complexos em HOTD KKKK a série que deu alguma profundidade maior

    • @heulercristhian4767
      @heulercristhian4767 Před měsícem +1

      @@dsa60 né

    • @igorbarbosa6531
      @igorbarbosa6531 Před měsícem +3

      ​@@dsa60vc nem leu o livro e quer falar merda

    • @dsa60
      @dsa60 Před měsícem

      @@igorbarbosa6531 a série da uma profundidade maior sim moço os personagens no livro são muito unilaterais aqui na segunda temporada que estão pesando a mão principalmente com Daemon em harrenhal

    • @trebor2774
      @trebor2774 Před měsícem

      O universo de got quando modernizar um pouco vai se tornar um mundo mormal igual o nosso, por isso prefiro senhor dos anéis .

  • @luan_Fr_Silva
    @luan_Fr_Silva Před měsícem +83

    Essa história de sonho do Aegon é a pior coisa que a série criou,e realmente uma porcaria.

    • @aaronnicacio1160
      @aaronnicacio1160 Před měsícem

      mas é invencao da serie?

    • @matheusmachado1998
      @matheusmachado1998 Před měsícem +1

      @@aaronnicacio1160 vc vai ver no video que é

    • @MarcosSantos-dj6lk
      @MarcosSantos-dj6lk Před měsícem

      sim

    • @AobaSr
      @AobaSr Před měsícem +4

      ​@@aaronnicacio1160 sim, nos livros isso nunca existiu, e se existiu todos os reis Targaryen cagaram pra isso, os únicos Targaryen que se importaram com a muralha foram a boa Rainha Alyssane, Brynden Rivers (por obrigação) e o Meistre Aemon

    • @fonsecaautor
      @fonsecaautor Před měsícem

      Concordo. Podiam esquecer essa grande noite que durou um episódio e pronto

  • @Newton3661
    @Newton3661 Před měsícem +12

    É um pouco deprimente ver os comentários cheio de gente falando "não pode comparar Livro e Série", sendo que primeiro, no começo do video ele avisa que vai fazer isso, e que se voce não gosta disso então não veja o vídeo, e segundo, dizer isso e dizer nada da no mesmo, dizem como se significasse alguma coisa super complexa e importante, mas gente, é o mesmo universo, a série serve mais como uma visão física do que são os Livros, quando você muda a história como um todo, então isso é uma releitura e não uma adaptação, Senhor dos Anéis é uma Adaptação, O Iluminado é uma releitura, House of The Dragon tá andando em cima do muro nesse ponto. Esse argumento de "Filme é Filme Livro é Livro", é mais um argumento de gente ignorante, e QUASE sempre é usado por gente que não tem nenhum outro argumento pra defender a pessima escolha que a "adaptação" fez

    • @felipematsuura6175
      @felipematsuura6175 Před měsícem +4

      Cara não faz sentido nenhum! A série só existe por causa do livro e nego diz que não pode comparar e que você é chato por usar o livro de base. Tipo, se tu gostou doque leu no livro pq iria querer algo diferente na adaptação? A história é boa por causa do livro, ali literalmente tem a visão do criador do universo das crônicas, a série tem seus pontos, mas é bem fraquinha em vários outros...

  • @historycraft9633
    @historycraft9633 Před měsícem +22

    Sinceramente eu não entendi até agora qual foi a intenção dos roteiristas com essa profecia além de transformar a princesa Rhaenyra numa heroína messiânica e tentar ligar a série com o final de GOT, eu digo tentar porque a própria série refuta a profecia, o sangue de Aegon não se senta no trono de ferro enquanto a ameaça dos caminhantes brancos atravessa a muralha, os reinos não estão unidos, Cersei possuía em seu poder a Campina, o Ocidente, as Ilhas de Ferro, as Terras da Coroa e as Terras Fluviais, o sul praticamente era dela enquanto Daenerys só tinha as casas do mar estreito e o apoio de Jon Snow, nem mesmo foi um descendente de Rhaenyra a derrotar o rei da noite, a série até poderia ter feito a Sarah Snow ser ancestral da Arya, mas decidiu manter o casal Jacaerys/Baela a menos que eles confirmem que o Aemond é o ancestral da casa Whent eu não vejo essa profecia ainda mais no quesito de sangue fazendo sentido

    • @josesimoesterceiro
      @josesimoesterceiro Před měsícem +5

      Tentaram lacrar colocando uma personagem feminina para derrotar o rei da noite e agora estão tentando aos poucos explicar como tudo se encaixa, nada contra a arya mas até hoje não assisti ou li nada explicando do porquê foi ela

    • @thomasfelix6356
      @thomasfelix6356 Před měsícem +1

      @@josesimoesterceiro Por que não tem explicação lógica alguma, foi só por que os roteiristas acharam que seria ''legal'' mesmo. Desrespeitoso, incoerente e irresponsável.

    • @ViniciusSilva-ts1jr
      @ViniciusSilva-ts1jr Před měsícem +1

      ​@@josesimoesterceiro A profecia nunca disse que um Targaryen mataria os Caminhantes, e sim que derrotaria. O Jon Snow era o príncipe prometido pq liderou a guerra contra eles.

  • @lucasbarbosa492
    @lucasbarbosa492 Před měsícem +37

    O sonho foi colocado ao meu ver pra justificar o final ruim de GoT e pra ser fácil construir um lado de mocinhos, lutando pela profecia e o bem maior, e o outro de pessoas ruins e puramente ambiciosas.

    • @dsa60
      @dsa60 Před měsícem

      NÃO! o final foi ruim porque o RR Martin quis assim mesmo que nos livros vai ser melhor desenvolvido é ruim do mesmo jeito os principais acontecimentos seram IGUAIS só que com motivos diferentes...

    • @SpotPromo-d8c
      @SpotPromo-d8c Před 14 dny

      Nao😂, tem no livro toda hora menção sobre isso

    • @lucasbarbosa492
      @lucasbarbosa492 Před 14 dny

      @@SpotPromo-d8c qual livro mano?

  • @marilia_moro
    @marilia_moro Před měsícem +4

    Eu acho que sim o Aegon pode ter sonhos de dragão, e isso pode vir nos livros de asoiaf através do Bran ou outro personagem místico, acho que as vezes temos que respeitar mais o Martin e nos colocar como espectadores somente, pois ELE é o escritor, criador, e se ele disse isso em 2018 e agora em hotd é pq tem embasamento! Ele não precisa do nosso aval pra acrescentar detalhes a história se ele quiser! Isso não é significa que os showrunners sabem o que fazer com essa informação, assim como cagaram com todas as profecias, sonhos, motivações em Game of Thrones. Eu sinceramente to achando essa segunda temporada de hotd bem inferior, na questão de diálogos, de planejamento de guerra, de desenvolvimento de personagens. E isso se deve um pouco a essas escolhas ruins que distanciam o livro da série.

    • @gabrielpologascon2738
      @gabrielpologascon2738 Před měsícem +2

      Concordo. E a profecia fecha com os livros muito bem. Pena que Game of Thrones cagou com ela. Mas funciona nos livros

  • @thalissonc.spereira6671
    @thalissonc.spereira6671 Před měsícem +4

    Eu acho que esse fator mágico e profético é algo essencial pra esse tipo de trama, algo que me mantem preso e com vontade de descobrir cada vez mais e mais sobre o universo de got. Então quanto mais sobrenatural e misticismo pra mim, melhor se torna o enredo.

    • @rafaeloliveira4561
      @rafaeloliveira4561 Před měsícem +3

      Verdade, uma trama só baseada em poder e ego não cativa o público.

    • @LKS-mh1fk
      @LKS-mh1fk Před 29 dny

      Trama da primeiras temporadas de got era sobre ego, poder, vinganca, e o publico amava, o miticismo e profecias ficava mais pro enredo do jon e um pouco com Dany @@rafaeloliveira4561

    • @rafaeloliveira4561
      @rafaeloliveira4561 Před 29 dny

      @@LKS-mh1fk mas sempre houve o misticismo e profecias. Tem que haver um equilíbrio, se não a fantasia medieval vira novela. Não se esqueça que GOT é uma série que tem dragões e os outros. Gelo e Fogo.

  • @MarRecusable
    @MarRecusable Před měsícem +8

    Eu precisaria de um motivo ÚNICO para: Sair do país que eu sou dono, arriscar a vida das minhas duas belas mulheres, expor as minhas fabulosas criaturas de guerra e gastar a minha imensa fortuna, apenas para ir conquistar e administrar um continente inteiro, que contém um povo briguento que nem é da mesma cultura e religião que a minha. Eu só saíria da minha ilha se, esse meu estilo de vida estivesse ameaçado, porque a dor de cabeça não vale a pena. Portanto, eu considero a Profecia esse motivo, e acho que já está sendo integrada aos livros desde A Dança dos Dragões.

    • @AobaSr
      @AobaSr Před měsícem +5

      Aegon não era dono de país nenhum, ele era dono de pedra do dragão, que não é uma terra farta e nem possui muitos recursos, tanto que Stannis fica revoltado por ter herdado Stonedragon, ou Aegon conquistava Westeros ou sua dinastia estaria fadada ao ócio, vale lembrar que ele NUNCA conquistaria essos, nem os valirianos com 40 famílias de dragões conseguiram derrubar Yi Ty e Braavos, quiçá Aegon com 3 dragões e pouco mais de 1000 soldados, Westeros é um alvo fácil. Não havia motivo algum para Gêngis Khan ou Qin Shin Huang saírem de seu país e arriscar perder suas belas esposas e ainda assim o fizeram, não?

    • @MarRecusable
      @MarRecusable Před měsícem

      @AobaSr achei os argumentos legais. Eu acho que o Stannis, além de agir como um mimado, pegou Pedra do Dragão em decadencia. Sobre os Mongois, eles invadem a Europa pelo mesmo motivo dos Dotraki, esse era o estilo de vida deles. E Pedra do Dragão era um 'país' antes da conquista. Embora país seja um conceito moderno aplicado ao nosso mundo. Obg pelos apontamentos.

  • @lucaskalil5334
    @lucaskalil5334 Před měsícem +20

    Jaehaerys teve muito trabalho durante rei, além de ter tido 13 filhos idealizou e construiu a estrada do rei, começou a trabalhar com seus companheiros no código unificado de leis de Westeros, além dos entreveros que teve com seus filhos e até com sua esposa Alysanne. Acredito que ele não teve tempo de ficar colocando adagas no fogo ao léu, apesar do longo reinado que teve 🤣

    • @dsa60
      @dsa60 Před měsícem +1

      Que argumentos merd4 cara isso é o de menos

    • @lucaskalil5334
      @lucaskalil5334 Před měsícem +3

      @@dsa60ô mal educado só quis descontrair, mas tu é o grande sabedor do universo e não sabe identificar uma brincadeira. Poderia me explicar um jeito plausível do Maegor saber da merda dessa profecia ? Ou até o próprio Jaehaerys ? Ou então o Aerys I ?

    • @everton.arodrigues
      @everton.arodrigues Před měsícem

      ​@@lucaskalil5334 esse @dsa60 ta putinho pq ngm concorda com ele sobre essa profecia e esse sonho de dragão como a melhor coisa do mundo

  • @juqueiroz5515
    @juqueiroz5515 Před měsícem +16

    Batendo o ponto

  • @susannaTwitt
    @susannaTwitt Před měsícem +7

    Da pra sentir o desamor do TH tendo que refutar tantas coisas bobas que a serie criou e que é mantido por uma parte dos fãs 😮‍💨.
    Posso estar enganada mas house Of the Dragon ja está dando sinal de uma frustração muito maior que o final de Game of thrones..
    HOTD tem baixos picos de episódios bons e claro que ainda tera a luta e Daemon e Aemond. Fora isso difícil enxergar um bom desempenho pra serie mas eles ja garatiram que esse universo será bem explorado mas nunca com um bom desempenho pois foge muito dos canônicos e a fantasia se torna um acúmulo de devaneios.
    Obrigada por mais um vídeo.

    • @felipematsuura6175
      @felipematsuura6175 Před měsícem +3

      É frustrante o que o fandom se tornou com o final de GOT e com HOTD. Uma vez ou outra tu vê uns comentários por aqui, que parece que nego só enxergar um personagem e nada mais. Já entrou em páginas de GOT do Instagram ou outras redes? Cara tu passa raiva no segundo comentário kkkk, é um monte de fanboy clubista que começou a assitir por hype e não sabe nem o básico do universo das crônicas, não abriu um livro e só acompanha "influencer de got" kkkk. Pior é que você tenta argumentar, explicar e apontar os fatos, para no final ler "não gostou é só não ver", "Não pode comparar série com livro" e "Faz melhor".

  • @MarcosSantos-dj6lk
    @MarcosSantos-dj6lk Před měsícem +16

    me da raiva eles focando nisso pra forçar uma ligação da Rhaenyra com a Daenerys e que ela bondosa igual a Danny foi aff, Rhaenyra nunca foi boa bisca kkkk Sendo q essa forçação nao vai desfazer o final terrivel da oitava temporada. Sendo que quem matou foi a Arya, era mais fácil inventar que os starks são os herois se fosse falar de profecia

    • @hellenmayara118
      @hellenmayara118 Před měsícem +1

      A Profecia de Aegon foi ideia do próprio George R.R. Martin

  • @rairafreire
    @rairafreire Před měsícem +4

    Ótimo vídeo Thiago! Argumentos consistentes 👏👏👏

  • @gabrielbecker5779
    @gabrielbecker5779 Před měsícem +4

    Muito bom Tiaegon sua voz fala por todos noses

  • @henriquebraz4629
    @henriquebraz4629 Před měsícem +26

    Até citei no meu Insta o quanto essa profecia é podre e sem sentido algum kkkkk
    Imagine você esquecer que nessa lacuna para a profecia chegar até o Jaehaerys existiu o Maegor e a Visenya kkkkkk
    Cadê o Gif da Gretchen falando "Chacota!", pior a Rhaenyra jurando que ela é alguma personagem SUPER MEGA IMPORTANTE nessa profecia louca 😂😂😂
    Na minha opinião, se fosse para desandar com essa profecia teria sido mais interessante a Alicent ter se aproveitado e falado para o Aegon que ele é o príncipe prometido, pelo menos viraria um caos, uma farofa boa, mas eles preferem criar uma narrativa que a Rhaenyra é a babadeira, a que faz e acontece, a cristal sem defeito.
    Pior que vale ressaltar (como já foi citado no vídeo) que no primeiro episódio da segunda temporada, é citado que o Jaehaerys com a Alysanne sobrevoaram a muralha, quando na realidade foi apenas a Alysanne, traduzindo estão enfiando os pés pelas mãos faz tempo essa série.
    Para terminar deixo a frase da gata Rhaenyra "quero acreditar que não estou fazendo tudo isso apenas pelo trono..." Aham, ok, senta lá Cláudia....

  • @gabrielpologascon2738
    @gabrielpologascon2738 Před měsícem +3

    Entendo seu ponto de vista, porém a ideia é do próprio Martin, e é coerente com a história construída dos Targaryen pelo autor. Os sonhos de dragão, começando por Daenys, a sonhadora, a ideia aberta do motivo do conquistador unir os Sete Reinos, o título "protetor do reino", a canção de gelo e fogo mencionada numa visão da Daenerys do irmão nos livros, o príncipe que foi prometido e etc. Ruim mesmo foi como Game of Thrones cagou pra tudo isso depois de começar a construir isso na série, mas depois esquecer completamente.
    Eu gostei dessa história em A casa do Dragão, pois justifica a narrativa de todo lore das crônicas de gelo e fogo, lembrando claramente o título do universo. Sobre não fazer sentido a história da canção de gelo e fogo ter passado adiante, também não concordo com você.
    No livro o conquistador morre contando a história de suas conquistas para seus netos, jaehaerys pode muito bem ter tido o conhecimento da justificativa da conquista neste ou em outro momento, ou inclusive de outra forma, não é um furo na trama.
    A casa do dragão provavelmente irá abordar a perda desta história por causa da guerra, será muito mais do que a morte dos dragões. A história deve se perder com a morte de Rhaenyra e do Jace. E a redescoberta muito depois ou pelo Aegon V ou Rhaegar, já que o Martin deu evidências disso em seus livros. A próxima série Dunk & Egg deve mostrar isso, espero.
    De fato não gostei da série fazer a Rhaenyra boazinha demais. Aquela história do Laenor sobreviver fingindo sua morte e fugindo por amor e aventura é besta. Seria mais legal uma trama de assassinato do Daemon e Rhaenyra. Deixar ele vivo pra nada não só enfraquece a história, como não faz muito sentido, ele é bem egoísta de fazer isso com os pais dele, desistir da herança e do seu dragão, achei idiota.

    • @FireFirst99
      @FireFirst99 Před měsícem +3

      Exatamente! Faz sentido e é construída uma narrativa de " direito divino dos reis" que legítima a casa Targaryen, e uma história que completa toda a trama dos livros.

  • @susannaTwitt
    @susannaTwitt Před měsícem +8

    Por isso acredito que o final de Game of thrones nos livros será um tapa no ego de quem acredita naquele final bizarro de ruim.

    • @dsa60
      @dsa60 Před měsícem +1

      O final dos livros será igual amor só aceita os principais acontecimentos seram IGUAIS

    • @felipematsuura6175
      @felipematsuura6175 Před měsícem +3

      ​@@dsa60Podem até ser, mas duvido muito que vai ser desenvolvido de maneira porca e cheia de furos que foi em got, a partir da 6 temporada os produtores cagaram total para os perosnagens e a história, só queriam terminar o mais rápido possível, pouca coisa se salva daquela merda de final.

    • @dsa60
      @dsa60 Před měsícem

      @@felipematsuura6175 eles disseram que estavam cansados. Eles deveriam ter dado o controle criativo pra outros então sabe?! Mas vamos concordar que esse final do RR Martin não é legal.

    • @felipematsuura6175
      @felipematsuura6175 Před měsícem

      ​​@@dsa60Cansados? Kkkkk, eles de fato nunca gostaram muito do universo ou obra! Só viram uma forma de ganhar muito dinheiro, você vê pelo descaso deles com a magia na série, literalmente é um dos elementos principais das crônicas... Eles já até deram declaração que got para eles era uma escola de cinema muito cara, os showrruners tinham conseguido com sua performance nas primeiras temporadas (não podemos tirar o mérito) alguns contratos tipo como star wars, então queriam terminar o mais rápido possível, isso fica muito evidente na 8 temporada de got, onde tudo é corrido e se resolve de maneira mais fácil possível! Já foi revelado que hbo daria a permissão para got ir até 10 temporada, mas os cara só queriam acabar logo e meter o pé, nem os atores gostam daquele final cheio de furos. Como falei antes, pode ser que o final nos livros seja aquele da série igual você falou, mas tenho certeza que será bem melhor, mais trabalhado e coerente com a narrativa, mesmo que não agrade os "fans".

    • @dsa60
      @dsa60 Před měsícem

      @@felipematsuura6175 cara só no começo já vi que vc é um fã emocionado "descaso com a magia na série" se você não sabe o motivo disso prova que vc está por fora! Larga o emocionado do Thiago e vai assistir a autópsia de game of thrones no canal da mikannn (se já assistiu tá precisando reassistir!).

  • @freittaz8995
    @freittaz8995 Před měsícem +3

    Desculpa, mas discordo de você sobre a primeira parte do video, não acho que a trama se enfraquece com a profecia. Pra mim fica claro que ambos os lados estão interessados em poder e usam como desculpa ou mais um motivo pra validar esse desejo. Pra mim a profecia deixa mais trágico esses eventos, por que um "erro" quase que desejado pela Alicent só deu mais um empurram pra ela validar as suas ações. Oque deixam isso bem evidente é o dialogo entre o Otto e o Aegon, fica bem claro que os verdes se usaram disso pra validar o seu desejo por poder. E sobre a Rheanyra, até o presente momento não vi ela se usando dessa profecia pra validar a sua legitimidade.

  • @williampeyerl9085
    @williampeyerl9085 Před měsícem +3

    Um dos seus melhores videos Thiago, muito bom!

  • @MarcosSantos-dj6lk
    @MarcosSantos-dj6lk Před měsícem +10

    E vou mais longe como a Rhaenyra tem final tragico, vao justificar todo o arco dela, como espelho do que deveria ter feito com a Daenerys. vao colocar ''isso é o que deveriam ter feito com o arco da Dany'' sendo que no livro a tragetoria dela é completamente diferente. Porém na série vão querer justificar a oitava temporada daqui pra frente, e isso vai irritar muita gente que esquecer aquela temporada.

    • @felipematsuura6175
      @felipematsuura6175 Před měsícem +5

      Eu tenho quase certeza que no final eles vão fazer a Rhaenyra ter um sonho de dragão com a Danareys, desde o começo eles estão fazendo ligações e querendo que a Rhanyra seja uma Daenarys 2.0. É bizarro o malabarismo que essa série faz, estão mais preocupados em vender a série doque apresentar uma boa história coerente com respeito aos livros kkkkk

    • @MarcosSantos-dj6lk
      @MarcosSantos-dj6lk Před měsícem +1

      @@felipematsuura6175 vao mesmo Felipe certeza kkkkk

  • @sonictheaccursed
    @sonictheaccursed Před měsícem +4

    Essa mania de simpatizar demais os personagens meio que vai contra o próprio princípio da HBO, que só é esse colosso por causa de protagonistas moralmente ambíguos como Tony Soprano desde o começo

  • @juanbento1659
    @juanbento1659 Před měsícem +10

    Enfiaram essa profecia na série, mas meu Deus era só pensar 5min pra ver que isso não faz o menor sentido.

  • @victorgilberto5276
    @victorgilberto5276 Před měsícem +3

    Thi, eu discordo um pouco de vc 😅 LE MEU COMENTÁRIO, PLS 😢
    Acho plausivel essa questao do "sonho do Aegon" ser passado de gerações pelo seguinte motivo: os Targaryen ja são meio bitolados com essa questao de profecias, uma vez que, eles largaram tudo em Valyria simplesmente porq uma crianca teve um sonho. Outro ponto é: quem supostamente passa o sonho eh o Rei para o seu Herdeiro, ou seja, nao teria como a Danerys saber jamais desse sonho, porq ela era um bebe quando o seu pai morreu, e outra o Rei Louco poderia ter passado o sonho para o Reagar, que tamb morreu 😂, assim nem o nojento do Viserys ficou sabando tmb haha entao, pra mim, faz sentido nos livros atuais a gente ainda nao saber disso, alem de q apenas os reis e seus herdeiros sabiam desse sonho entao nao ia mesmo aparecer em outros lugares.
    Beijos, amo seu canal ❤

    • @gabrielpologascon2738
      @gabrielpologascon2738 Před měsícem +2

      É parecido com o meu comentário, dá uma olhadinha lá. É bastante plausível sim e faz sentido, além disso é o Martin ele sabe o que faz

  • @SigmaStrategyBR
    @SigmaStrategyBR Před měsícem +2

    Esse canal ta deixando os fãs dos negros iludidos pela HBO brabinhos. Tiagão, o seu canal é o melhor sobre Universo Gelo e Fogo!

  • @RobsonJhunior
    @RobsonJhunior Před měsícem +3

    Thiago tem tanta criatividade, curto bastante

  • @werneroliveira6712
    @werneroliveira6712 Před měsícem +1

    Esse é o melhor canal do Universo de Gelo e Fogo da atualidade. Sem dúvida

  • @luizfelipereis6769
    @luizfelipereis6769 Před měsícem +2

    Vídeo perfeito, parabéns! Deve ter dado um baita trabalho!

  • @gabrielaribeiroleao1175
    @gabrielaribeiroleao1175 Před měsícem +3

    ❤❤ Esperando essa análise

  • @joaoluisz
    @joaoluisz Před měsícem +4

    Eu acredito que ele deve ter tido o sonho, e por isso fez a conquista. Mas foi um sonho relacionado a ele e as esposas naquele momento em que eles viviam. Assim como o Tolkien tinham muitas anotações que nunca viraram livros, enquanto ele estava vivo, o George também deve ter.

  • @ingridstephanie2249
    @ingridstephanie2249 Před měsícem +4

    40 min de vídeo, será que é um sonho?😭
    amo

  • @WendelTytan
    @WendelTytan Před měsícem +3

    ele é um grande sonhador, sonhou com a grandeza e não com o futuro

  • @EduardoMontenegro96
    @EduardoMontenegro96 Před měsícem +5

    Para mim o grita mais sobre quão incoerente é essa profecia é que, na verdade, ela serviu de absolutamente nada na cronologia da série, lá no futuro, nos eventos de GoT. Daenerys morreu, o reino não estava sob o domínio dela.

  • @juliascmps
    @juliascmps Před měsícem +5

    Eu ate gosto da profecia, mas eu odeio que isso impede a Rhaenyra de fazer o que ela deveria fazer kkk Essa Rhaenyra “boazinha” ta irritando ate quem é Team Black ou ate quem nao leu os livros.

  • @ricardoaraujo9850
    @ricardoaraujo9850 Před měsícem +1

    Cara, concordo muito com você. Excelente vídeo, parabéns pelo trabalho!

  • @xxjlmclxx
    @xxjlmclxx Před měsícem +6

    Ela ser a herdeira do pai, sendo oficialmente considerada como, já era motivação suficiente. Odeio ser aquela pessoa fica fazendo livros x série, porém a única mudança que realmente foi positiva para trama foi a complexidade do rei Viserys, fora isso estou me sentindo como se tivesse vendo as últimas temporadas de GOT

    • @giuliavargas5050
      @giuliavargas5050 Před měsícem

      Sim, para mim o Viserys foi, sem brincadeira, o melhor personagem da série inteira até agora. Era complexo e você pode ter várias interpretações de suas ações, mesmo quem gosta minimamente dele consegue reconhecer seus erros flagrantes seja qual lado estiver, além de você conseguir transportar com facilidade para os livros e até entendê-lo melhor nos livros.
      Enquanto os outros, muito sinceramente acho que simplificaram demais e tiraram toda a fome de poder de todos os personagens seja Alicent, que nos livros demonstra fome de poder e que sim na série poderiam ter a humanizado, entretanto a fizeram coitadinha (depois eu falo o que eu colocaria na personagem), seja a Rhaenyra (eu também vou falar dela depois).
      A Alicent eu colocaria como alguém que sim tem fome de poder e antagoniza a enteada de propósito por essa fome, além de ter se casado com o rei querendo ser Rainha de fato, mas também tem uma genuína preocupação ( bem justificada até se você pensar de modo frio) com o futuro dos filhos dela. Eu não tiraria seus traços vilanesco, porém ainda tentaria trazer suas motivações mais humanas a frente, para mim isso é humanizar um personagem, não transformá-lo em um coitado.
      Já a Rhaenyra eu colocaria sim como uma menina de certa forma quase sempre tem o que quer na hora que quer e acha que sim, não precisa fazer nada ou quase nada que tudo cairá no colo dela por existir (ou seja mimada) eu falo isso porque temos concordar que Viserys nunca foi um bom pai na visão de educar de fato os filhos e sempre “mimou” Rhaenyra (lembrando naquela época o mimo era diferente por exemplo a gente acha um absurdo o casamento forçado, mas na época era o normal e esperado e Viserys a permitiu escolher, o que ela desprezou e depois se revoltou pelo pai decidir o matrimônio, afinal, ela tinha que casar logo e sabia disso, todavia ao desprezar ela esperava que o pai a deixasse livre, leve e solta sem responsabilidade alguma e pela primeira vez Viserys foi de fato contra ela claramente) isso é tanto verdade que a personagem deixou todos lutarem por ela e não se incomodou nenhum pouco em não fazer nada de fato, além de colocar ela como uma personagem que sempre pensa que é a exceção à todas as regras (muito semelhante a Daemon nisso e eu acho que mais uma vez isso pode ser bem construído exatamente mostrando a relação dela com o pai e que por ter nascido no auge da dinastia sempre se viu como melhor).Todavia, a manteria como mãe amorosa, uma menina que por mais que tenha erros foi ensinada a governar e a legítima governante.
      Esse foi só uma pequena ideia do que eu teria para humanizar os personagens considerando que, para a surpresa dos criadores dessa série aparentemente, mulheres são tão ambiciosas quanto homens e não são empurradas o tempo todo. Os únicos personagens ao qual mostraram essa veia ambiciosa dos livros que todos os personagens tinham foram Otto e Corlys (por isso adoro ambos os personagens na série na primeira temporada principalmente já que na segunda o Corlys deu uma murchada na minha opinião).

  • @guimaraesalysson
    @guimaraesalysson Před měsícem +19

    No vídeo o GRRM fala que "existe muita especulação", ele não confirma que sim, nem que não. Muito menos fala que é uma possibilidade o Aegon ter tido algum sonho profético

    • @heulercristhian4767
      @heulercristhian4767 Před měsícem +2

      Mas muitas coisas neste universo é assim, muitas coisas que acontecem nas séries são acusadas de não fazerem sentido mas é quase sempre em algo que fica muito subjetivo nos livros. As informações na história as vezes se perdem ou são aumentdas em alguns detalhes. a História real também é assim.

    • @guimaraesalysson
      @guimaraesalysson Před měsícem +1

      @@heulercristhian4767 Mas o ponto é esse, como é falado no vídeo, não tem indício nenhum disso no cânone. E poder por poder ter acontecido é muito fácil inventar qualquer coisa e falar 'ah, n tem indício pq n teve registro histórico disso e ngm ficou sabendo'

  • @kevinrenanromao6531
    @kevinrenanromao6531 Před měsícem +2

    um malabarismo que eu pensei: o Aegon contou a profecia para a sua esposa Rhaena, já que ela estava grávida e daria um herdeiro para ele, e ela passaria a profecia caso ele não sobrevivesse a treta com o Maegor. A Rhaena contou para o Jaehaerys quando ele ascendeu ao trono

  • @reshi-lw7zm
    @reshi-lw7zm Před měsícem +6

    Melhor canal de got

  • @deboraavila3899
    @deboraavila3899 Před měsícem +2

    Eu concordo em relação o Martin não ter colocado nos livros ainda, mas eu tenho a teoria que nos próximos livros isso estaria relacionado ao Bran descobrindo. Acho que a grande lição é que profecias podem ou não ser verdadeiras.

  • @viniciusennes1145
    @viniciusennes1145 Před měsícem +2

    Qual a chance do Daeron I não ter contado esse sonho para o Baelor, ou pior, o Baelor ouvir isso e achar que é balela e não contar para mais ninguém?

  • @daniellimalemos1945
    @daniellimalemos1945 Před měsícem +4

    Bom trabalho, certamente eres uma Mão digna do George R. R. Martin. Defensor das Lores e coerências! kk

  • @solcomprazer3410
    @solcomprazer3410 Před měsícem +2

    TH eu gosto de vc, quando vc fala dos livros é sempre fenomenal, mas quando é sobre a série, nem dá vontade de assistir, são sempre os mesmos comentários de todo nerd que tá magoado pq tem qualquer coisa diferente na obra… Vou continuar assistindo os vídeo dos livros, mas sobre os da série, não dá…

    • @calaabocathiago
      @calaabocathiago  Před měsícem

      Curiosamente eu avisei que serie um video sobre o universo e os livros. Meu canal é sobre lore e considera tudo como um todo. Quem quer se aprofundar no universo e tem condição de entender como as obras são vinculadas mesmo sem se anular, assista. Pra quem quer uma visão superficial desse universo assistindo só a série, sobram canais desse tipo. Eu avisei no começo claramente qual era o objetivo do video.

  • @babyhperes
    @babyhperes Před měsícem +2

    1 ano sendo apoiadora do canal. Vídeo excelente, como sempre.
    (In)Felizmente a série é baseada nos livros, então teremos que nos haver com linhas criativas paralelas que não agradam/agradarão a todos.
    Só pelo episódio de hoje! 🫰🏽

  • @Anaflavianienov
    @Anaflavianienov Před měsícem +2

    Concordo plenamente!
    Vídeo ótimo ❤

  • @hegs11
    @hegs11 Před měsícem +6

    Rapaz, concordo com a questão da profecia ser nada a ver com as motivações dos personagens porém continuo sendo da opinião que não temos como comparar as obras kkkkkk (e vou continuar assistindo os vídeos pois gosto do conteúdo mesmo não concordando com algumas opiniões, acontece 😗)

  • @enyaiasmim
    @enyaiasmim Před měsícem +2

    Ainda bem que seu canal existe, acho podre quem fica com essa brisa torta de separar o livro e a adaptação. Ainda não li os livros, mas só de assistir os vídeos desse canal a minha vontade de ler só cresce, o universo de GOT/HOTD é muito mais interessante do que as séries deixam passar.

  • @guimaraesalysson
    @guimaraesalysson Před měsícem +5

    Esse sonho sem sentido é mais uma forma de suavizar os personagens, ninguém é cruel, ninguém quer poder. Tudo que faz é por motivações extrínsecas, e, quando erram, não é por culpa da pessoa 🤡

  • @henriquesantos3730
    @henriquesantos3730 Před 19 dny

    Poxa mano. Parabéns. Seu canal é muito bom. Descobri por acaso e sempre faço minhas tarefas do lar ouvindo você 😂😂😂

  • @Abner23Lucio
    @Abner23Lucio Před 17 dny +1

    sobre a PROFECIA, tem um ponto que tem quer ser lembrado, o Stark que se ajoelhou, um grande questionamento do Ned.

  • @KimZakBiaz
    @KimZakBiaz Před měsícem +5

    Eu acho que eles forçaram essa profecia e a adaga pra tentar estabelecer uma relação mais direta com GOT, assim como com séries futuras como uma possível série do conquistador. Universos cinematográficos sao muito lucrativos, e acho que é uma tentativa de conectar mais tudo isso, sem perceber que o universo do Martin já é extremamente conectado e coeso

  • @joseantonio8967
    @joseantonio8967 Před měsícem +3

    Brochante os personagens serem movidos por profecias furadas ou por coisas que entenderam errado, quando se tem algo por tras de tudo e os personagens não agem por motivações proprias a historia perde a graça. Pensando bem esse enredo da dança dos dragões é tão raso que acho que foi por isso que o Martin escreveu daquela forma com pontos de vista diferentes, e o leitor escolhe qual ele acha q faz mais sentido.

  • @valmirvirtuoso3796
    @valmirvirtuoso3796 Před měsícem +3

    Thiago, faça um vídeo explicando por que você acha a segunda temporada melhor que a primeira.

  • @deleydly
    @deleydly Před měsícem +2

    Pra mim faz todo sentido, o sonho profético ja é bem estabelecido como parte da magia targaryen, eu particularmente eu gosto da motivação, levanto consideração got, realmente fica complicado, mas got é uma peneira de furo e adaptações mal feita das crônicas, nos livros acredito que vai sim se crocretizar esse sonho, provavelmente veremos através de Bran.( acredito tbm que Martin antecipou essa informação pra serie) Ja no livro fogo e sangue, a verdade do que aconteceu nunca saberemos, ja que são relatos de terceiros, a verdade não existe! Tem muitas camadas abertas pra muita coisa, assim como nas próprias crônicas, que tem muita coisa não dita, muita coisa escondida.

  • @JamillyAraujoCardoso
    @JamillyAraujoCardoso Před měsícem +2

    As vezes o Thiago me irrita, mas continuo assistindo porque gosto kakakaka

  • @marceloaugusto9583
    @marceloaugusto9583 Před měsícem +2

    ai mas se ele não quisesse que mudassem era só não vender os direitos da série pra HBO né. querer que seja bom é obvio que todos querem, mas achar que uma >adaptação< não pode fazer alterações na historia não faz sentido.

  • @juliesantana9138
    @juliesantana9138 Před měsícem

    Amei o Thiago pistola nesse vídeo, posta mais 😂😂

  • @HitTheR0ad
    @HitTheR0ad Před měsícem +1

    "Sonhei que preciso unir os reinos para defender o mundo contra uma ameaça antiga. O que devo fazer? Fortalecer a organização que existe para lidar com essa ameaça e compartilhar a motivação com todos os reinos, criando um sistema de crença com o único intuito de manter a Patrulha da Noite forte e estarmos sempre preparados para caso a ameaça venha (até podendo usar esse argumento para lidar com conflitos internos no futuro)? Nah, mandarei criar uma adaga que manterá o segredo dessa profecia e que só revelará os dizeres com o calor do fogo, passarei apenas para meu sucessor, e ele ao dele... vai dar bom! Coração humano em conflito e conspiração não existem!"
    É, Aegon I era um sonhador mesmo (pq só no sonho a profecia faz algum sentido e funcionaria, ao ponto de que as famigeradas correntes gigantes do Rei da Noite são menos forçadas).

  • @icarotorres7367
    @icarotorres7367 Před měsícem +1

    A professia faz total sentido, o Stark ter se ajoelhado mesmo sendo hornaro, a única explicação foi dada no primeiro capítulo da segunda temporada, eles conversaram e o rei Stark se ajoelhou pq os Starks sabem dos outros.

  • @pamarques3880
    @pamarques3880 Před měsícem +2

    Quando vi a profecia nem quis pensar muito sobre, só aceitei, ainda mais quando apareceu a adaga, ela só nos faz lembrar de coisas ruins de GOT. Porém, com o decorrer da série o que mais me deixa chateada é como HOTD está mais para um discurso de mulheres no poder e a dificuldades que elas enfrentam, mas não querem abraçar que as mulheres podem ser ambiciosas, quererem fazer guerra, vingança e tudo mais, o discurso só vai até o lugar de que elas são inteligentes, querem a paz a qualquer custos e os homens são cachorros loucos que querem se matar e fazem merda sem pensar nas consequências, sendo que mulheres tbm podem fazer isso e os homens não precisam ser 100% detestáveis para que a gente torça por elas.
    Isso dá até pontos para o trabalho que GoT fez com as personagens femininas, elas tinham ambição e também faziam escolhas questionáveis, assim como poderiam ou não serem melhores escolhas que os homens, elas eram mais trabalhadas e tinham mais profundidade.
    Enquanto em HotD até a Rhaenys ficou a desejar, ela morreu sem a gente saber quais as motivações dela, sem ela ter se ajoelhado à Rhaenyra e ao mesmo tempo ter morrido por ela, ela não deu o dracarys quando deveria nem recuou quando deveria, acreditava que Alicent não tinha poder e estava fazendo uma janela na cela dela, mas ao mesmo tempo deu aquela ideia absurda da Rhaenyra tentar resolver a guerra conversando com a Alicent, mesmo deduzindo tbm que o Otto não era mais mão do rei, o que minava mais ainda a influência dela e etecetaras... Parece que foi uma personagem feita para falar frases de efeito e servirem como guia para as ações da Rhaenyra.
    Falta mais "o coração em conflito consigo mesmo" em HotD! Os personagens se resumem à "cachorro louco", "fada sensata" ou " machista imbecil"

  • @rwsmarcio
    @rwsmarcio Před měsícem

    Quando explicou o uso da palavra sonhador no contexto do video eu "ahhhhhhh" hahahahahahaha

  • @faculangel
    @faculangel Před měsícem +2

    Veja, concordo sobre a profecia. Mas discordo da "motivação" que vc traz sobre a profecia porque compreendo que nãoteria como o lado verde ser "correto" mesmo que quisessem. Os verdes tem sido muito, mas muuuuuito melhor trabalhados na série. Tem sido um lado bem mais complexo, justamente pq eles é que causaram a dança não aceitando a herdeira legítima. Assim tem que se complexificar mais para que se tenha mais empatia com esse lado, ou seria mais fácil ainda só apoiar os negros. Aqui quero puxar sobre uma fala sua em um vídeo passado sobre os filhos da Rhenyra e a legitimidade dela no trono: ela não tem NADA a ver com a Cercei! A Rhenyra é filha legítima de 2 Targaryans, a primeira filha do Rei e a escolhida por ele, o Rei absoluto. Os filhos da Rheynira não estão brigando pelo trono, mas ela própria (diferente da Cercei, que eram os filhos que brigavam pelo trono). Ainda sim, os filhos da Rhenyra não são bastardos (isso aí, porque são reconhecidos pelo pai, mãe e avós como legítimos). Mais ainda, a Rhenyra iria ter filhos como se não fosse assim? Ela sem filhos estaria ainda mais fragilizada na sua posição política por não ter herdeiros. É justamente essa a pressa nela se casar. Então simplificar a situação dos filhos da Rhenyra para dizer que ela não é a herdeira é raso. Os verdes são complexos, mas não tem como dizer em condição alguma que são legítimos. No mais, adoro muito seu conteúdo e ele é super bem construído. Foi somente uma divergência de concepção mesmo que achei importante colocar.

  • @robertabravo7336
    @robertabravo7336 Před měsícem +1

    Mas a questão maior de Rhaenyra na série nem é a profecia em si e sim a vontade expressa do pai durante a vida toda.

  • @NaldoES
    @NaldoES Před měsícem

    28:18 Eu estava esperando essa parte ser abordada, porque percebi essa sozinho 😁

  • @Haxixero
    @Haxixero Před měsícem +2

    Ansioso pro ep de hoje

  • @Hatus217
    @Hatus217 Před měsícem +4

    Se fossem apresentar, que fizessem algo mais arrumado. Que seja ela buscando entender a profecia, indo ao norte, vila velha etc.
    Mas fazer por fazer igual na série é sacanagem

  • @HitTheR0ad
    @HitTheR0ad Před měsícem

    24:50 segundo Ryan Condal, George R.R Martín disse uma vez durante uma ida ao banheiro do quinto andar d HBO que
    "A abertura de Digimon Tamers, The Biggest Dreamer inspriou na escrita do Aegon". Era uma terça-feira, chovia muito.

  • @cassianomarquardt
    @cassianomarquardt Před 29 dny +2

    Mas e se essa profecia for mais uma das "mentiras" que o rei Jahaerys inventou para que os Targaryens permanecessem focados em manter Westeros unida. Já que antes dele a linhagem sucessória foi muito bagunçada. Só que para parecer mais verdadeira passou aos demais que fosse o Aegon, o conquistador

  • @CamilaDonegati
    @CamilaDonegati Před měsícem +2

    16:17 hm... o que me deixa curiosa é aquele momento em que um belo dia o Rhaegar (filho do Aerys II) leu "alguma coisa em um livro" que o fez mudar completamente, e se tornar um cavaleiro. Sim, muito se falou de Azor Ahai, mas... e se tiver mais a ver com um sonho de dragão do Aegon I? Ou seja, que ele foi pra guerra ele mesmo pra garantir que o reino continuasse unido sob tutela de um Targaryen?
    Outro comentário que eu faria é... talvez seja melhor considerar que o cânon da série é diferente do cânon dos livros. São dois universos muito semelhantes mas com algumas diferenças. E tudo bem...

    • @calaabocathiago
      @calaabocathiago  Před měsícem +1

      É que não faz sentido em 300 anos de historia Targaryen o Rhaegar ser a única pessoa que encontrou um livro secreto com informação secreta do sonho do Aegon. Faz muito mais sentido ele ter lido sobre a profecia que seu avo ,Jaehaerys II, ouviu e levou ele a casar os dois filhos para que sua descendência trouxesse o azor ahai e ai o Rhaegar ler e passar a acreditar que era ele. Uma profecia que ja era conhecida

    • @SpotPromo-d8c
      @SpotPromo-d8c Před 14 dny

      Exatamente isso, no 6° livro veremos Bran "viajando" nos sonhos( passado e presente)

  • @kafkasoares
    @kafkasoares Před měsícem +4

    Showrunners de adaptações do universo do Martin não podem ser cobrados que já querem botar na conta do Martin
    E daí que o Martin disse que Aegon I era sonhador (que faz mesmo bem sentido)? Não sabia que na série a razão da Dança era uma profecia. Achei bem caído da forma que foi contada pelo Thiago. Nos livros o interessante é que tanto os Verdes quanto os Negros estão meio que numa sinuca de bico e não tem mais volta. Mas colocar na conta de uma profecia aí já acho bem caído

  • @diegobraga5094
    @diegobraga5094 Před měsícem +2

    Como no livro vai ser especulação sobre isso se a parte da Conquista é toda narrada por meistres que sequer viveram na época? Existe muita coisa sobre a Conquista que não foi revelada.
    Se a Dança dos Dragões já não é totalmente confiável porque é contada sob a perspectiva de terceiros indiretamente relacionados aos eventos: Cogumelo, Eustace e Munkun, cujos relatos divergem com frequência e, em dados momentos, temos três versões completamente diferentes sobre os mesmos eventos. Então imagine a Conquista.
    Apenas as Crônicas de Gelo e Fogo e o Cavaleiro dos Sete Reinos são contadas sob o ponto de vista dos personagens, diretamente. Então essas são as únicas obras 100% confiáveis.
    Então eu acho que o argumento de que "não há nada nos livros sobre" não atesta contra a teoria. E o fato do Martin citar essa teoria, ainda que, claro, não diretamente mas citando especulações de terceiros, no meu entendimento é um forte indício de que isso possa ser verdade. Por que ele citaria isso se fosse apenas mera bobagem?

    • @calaabocathiago
      @calaabocathiago  Před měsícem

      Então não ter algo sobre isso nos livros torna a teoria plausivel? É o cumulo da irracionalidade. Os meistres que narram Fogo e Sangue não viveram a Conquista e ainda assim especulam e teorizam várias coisas. Mas nada de profecia. Ai não ter nenhum indicio sobre isso nos livros torna plausível? Então tudo é possível. Aegon tinha asas e voava sozinho como dragão. Se não tem nada sobre isso não é canônico. Porque pra algo ser canônico TEM QUE ESTAR NO CANONE.

    • @FireFirst99
      @FireFirst99 Před měsícem +2

      ​@@calaabocathiago​​ algo pra ser canônico é algo que o Martin o criador quer. A profecia É SIM CANÔNICA, A IDEIA FOI DELE caramba. Com todo o respeito, é Leitor querendo ser autor 😂

    • @diegobraga5094
      @diegobraga5094 Před měsícem

      @@calaabocathiago só que você desconsidera o próprio Martin. Ele é o autor da obra. Mesmo que ele tenha dito indiretamente, ele disse. Então não é "qualquer afirmação". É algo que o próprio autor aventou, embora não tenha confirmado categoricamente.

    • @calaabocathiago
      @calaabocathiago  Před měsícem

      @@diegobraga5094 não só não confirmou como disse isso unicamente em uma entrevista que não está mais disponível oficialmente. Mais uma prova que ele mudou de ideia sobre essa ideia. O vídeo do canal da editora está "não listado" só disponível para quem já tinha um link. A própria editora tirou o vídeo de circulação.

    • @diegobraga5094
      @diegobraga5094 Před měsícem

      @@calaabocathiago ok, mas onde isso implica ser ruim ou sem sentido a série preencher as lacunas que o Martin deixa abertas?
      Acho que você não entendeu mas fazer esse tipo de adaptação em cima de uma obra baseada na Conquista, sobre a qual temos pouquíssimas informações e ainda mais tendo uma fala do Martin como ponto de partida é bastante aceitável e faz sim bastante sentido.
      Se não for aceitável pra ele que volte a escrever ou que não venda mais a sua obra para os outros fazerem o que bem entenderem com ela.

  • @fabiohoffman2206
    @fabiohoffman2206 Před měsícem +2

    primeira vez que pego um vídeo novo desde que cheguei aqui e já tem 40min, seria um sonho? hahah

  • @Marcosvmf
    @Marcosvmf Před měsícem +1

    A profecia funciona realmente pra dar mais embasamento ao porque a Rhaenyra deseja o trono e de certa forma acho que faz algum sentido, porque a dança dos dragões é uma grande " briga por terreno ", se tanto a Rhaenyra quanto aegon quisessem o trono porque sim, poderiam acabar não cativando o público a engajar na trama, e é aí que ambas as Mídias, livro e série, diferem. Adaptações são necessárias. Numa possível série do Aegon conquistador acho que eles permaneceriam com esse lance da profecia, porque no próprio fogo e sangue fica muito jogado o motivo que levou o aegon a querer conquistar westeros, em uma série eles precisariam fazer o personagem ser mais relacionável pra que suas atitudes façam mais sentido pro público

  • @PedroSouza-bl3mg
    @PedroSouza-bl3mg Před měsícem +2

    como eu senti saudades....

  • @teooliveiraneto3442
    @teooliveiraneto3442 Před měsícem

    Parabéns. Sempre muito coerente com suas analises e de forma imparcial.

  • @hazzardrms
    @hazzardrms Před měsícem

    Nem assisti video ainda, mas finalmente alguém falando sobre isso!!

  • @mairaarns
    @mairaarns Před měsícem

    que video bom!!! sou muito fã das séries e nao li nenhum livro (perdao nao sou uma leitora assídua) mas que massa ter essas visões e pontuações sobre a serie x livros, nao tira merito algum delas mas traz outras perspectivas que sao bacanas de se ter também! parabens pelo conteúdo

  • @gugueravital2041
    @gugueravital2041 Před 16 dny

    Eu acho que essa questão do sonho serve só para amarrar a história no futuro e fazer esse link direto. Nós temos que aprender a separar os livros da série, mas a série vai usar outras narrativas e coisas. Então é sempre não ser 100% literal. Adorei o vídeo.

  • @luanarosas8361
    @luanarosas8361 Před měsícem +1

    vídeo bão demais

  • @marciosabonete
    @marciosabonete Před měsícem +3

    Acontece que ja foi confirmado pelo showrunner da serie que o sonho de Aegon foi algo que veio de GRRM. É algo que ainda vai ser revelado nos livros e Martin permitiu que ele incluísse em House of the Dragon, pode pesquisar aí

    • @calaabocathiago
      @calaabocathiago  Před měsícem +4

      Obviamente não viu o video, ja que eu trouxe todos esses pontos e ainda expliquei como não tem logica nenhum nem dizer que “o martin cinfirmou”. Acho que falta mais pesquisa pra vc

    • @FireFirst99
      @FireFirst99 Před měsícem +3

      Exatamente. O Martin só teve a ideia depois, o que basicamente quase tudo recentemente sobre o aprofundamento do universo, que lembrando chama-se As crônicas de Gelo e Fogo. Profecia da canção de gelo e fogo faz todo o sentido!

    • @marciosabonete
      @marciosabonete Před měsícem +2

      @@calaabocathiago eu vi, amigo, só que você não menciona que houve uma permissão do Martin pra incluir essa profecia na série, você menciona como uma teoria que o showrunner adotou como verdade e incluiu. Não é uma teoria. A fala do showrunner também indica que o Martin confirma que Aegon contou do sonho profético para outras pessoas, mas que essas pessoas não contaram aos escritores de história, então não teria como tirar da historiografia. Você traz bons pontos no vídeo, como o fato de quererem pintar a Rhaenyra como a mocinha, mas nao vi você mencionar esses detalhes importantes: a permissão e o fato de Aegon ter contado

    • @calaabocathiago
      @calaabocathiago  Před měsícem +1

      @@marciosabonete eu literalmente li a fala do showrunner na integra. Não tem como deixar isso mais claro. Porém, o próprio showrunner diz que o Martin "deu a entender que Aegon era um sonhador". E só. Não tem mais nada sobre isso. Eu trouxe as falas na integra, não como teoria. O problema é que a própria fala do Ryan Condal é extremamente vaga.

  • @nuremberguemauricio3184
    @nuremberguemauricio3184 Před měsícem

    Boa Thiago, é por isso que sou escrito e fã desse canal, vc não se vende por like e visualizações.
    Crônicas de gelo e fogo raiz.

  • @Drakavio
    @Drakavio Před měsícem +1

    Sem ver o vídeo ainda, só falando sobre a ideia do sonho do Aegon sendo passado entre os reis. Eu gosto disso, pq explica algumas atitudes e loucuras de vários reis e como talvez o sonho foi se deturpando mais pra frente. Essa ideia em si eu n acho um problema, e n tinha até uma teoria assim na comunidade antes da série?

  • @karencapacia
    @karencapacia Před měsícem +3

    que vídeo incrível Thiago, queria te ver cobrindo e comentando os eps na hbo, um dos melhores aqui quando é pra falar do universo de got.

  •  Před měsícem +1

    Esse negócio da Adaga matar o Rei da Noite e ainda mais pelas mãos da Arya é podre.