Egy kis saját meló, amolyan családi hobbi. A fiammal újítjuk a 200 éves házat, és megmutatom, hogyan készül a hajópadló, párnafára, homokba, alatta geocell üveghab hőszigeteléssel
Nekem mindig tetszenek az ilyesféle projektek. Amit már egyszer kitaláltak, megalkottak, azt a mai eszközök észszerű használatával megóvni, tovább fejleszteni, karban tartani. Az ősök már egy csomó mindent kitaláltak és megkonstruáltak nagyon jól, nem kell azt piszkálni! Nagyon menő lett ez a házikó, csak így tovább Kolléga!
egy gyors észrevétel, mert már az első csík fektetésekor el lett követve a hiba. Ha párnafára van rakva a padló, akkor minimum 2 közt hidaljon át minden csík. Tehát ott az első végénél ahol csak az a cca 40 centi hiányzik az nem éppen jó megoldás. Technikailag jobb megoldás lett volna a párnafákra letenni egy OSB réteget, Elég lett volna a 12mm es is, és arra pakolni a hajópadlót. Régen is telibe deszkázták, ha fadalót építettek.
Ezzel egyet tudok érteni, de nem volt szívem levágni a hajópadlóból még 50 cm-t. Kevés helyen, a bútorok alatt fordul elő egy -egy 50 cm körüli darab. De erre valóban érdemes figyelni!
Jogos észrevétel. Egyszerű statikai modell. A két és háromtámaszú tartó nyomatéki ábrája közötti különbség meg is magyarázza a miértjét. Pont ezért kell tetőnél is egy lécet minimum 3 szarufán rögzíteni.
OSB lapot én biztos nem tennék bele,az egész rendszer lényege elveszne,a természetes padló,ami lélegzik. OSB lapot lakóházba biztos nem építenék be be max. kutyaházba,garázsba.Édesanyámnál is homokban van a padló 100 éve, párnafa alig van alatta és elég stabil,a ház klímája pedig tökéletes.Akkor érzi igazán az ember mikor egy panel,betonpadlós vagy OSB ház után egy ilyenben alszik pár napot.
@@laszlosoos4942 A régen minden jobb volt, csak addig kell amíg a jelenkor kényelmét megkapod. Ha tényleg úgy kéne élned mint 200 éve, egyből lekonyulna a szád. Nincs az OSBvel semmi baj. Mi lenne az előnye ha lenne vakpadló a hajópadló alatt? Egyrészt nem lenne kötve az ember keze a hajópadló hosszát illetően. Merevebb is lenne. Van egy 50centis maradék? Semmi gond, oda lehet lőni gond nélkül. A hajópadló el kezd majd mocorogni, és ahogy jön megy az ember szépen fel fog jönni a por a rések között, mert lesznek rések. A szezonális méretváltozssal kapcsolatban meg ne legyen senkinek illuziója, az lesz, bármit is csinál. Tudod mi sokkal jobb. A döngölt földpadló. :D
Hmm, és hol találok ilyen szakembert? Mert én kínomban a régi hajópadló korhardt részeit (le volt linóleumozva amikor megvettem) kivágtam és betonnal javítottam, arra osb lap és arra laminált, de jobb lenne normális hajópadló…
Üdv. Én pár éve csináltam ilyet...trapéz formájú beton kerítés oszlopokat ástam bele a földbe asszem 80cm-ként és arra rögzítettem keresztbe az 5-ös stafnikat. A stafnik közé ment a kőzetgyapot szigetelés.
Kedves Péter szeretem a videóit! Szép a mennyezet, egy esetleges munkafolyamatot tanácsolnék még. Ezek eredetileg diópáccal és viaszolással készültek, ha viasszal átkenik, az pluszban nagyot dobna rajta. Én most frissítettem fel a pórfödémes mennyezetem viaszolással. Én is sk újítom az 1862-ből származó parasztházam. Én falakat is cseréltem. A hajópadlózást úgy készítettem, hogy a leszigetelt betonra elkészítettem a párnafa vázat 5x12-es anyagból, közé 10 cm kőzetgyapotot tettem, kellemes érzete van, nem hideg. Lehet ez sem a legjobb megoldás, ez ilyen magam ötlete alapján.
Ha ott csinálnának párazárást akkor szerintem a falak felé indúlna el a pára. Eleve a falak miatt nem is lehet rendesen megcsinálni ugye, nincs mihez menni. Itt szépen átengedi majd a padló ha van pára alatta. Ha sok van, akkor meggörbűl, ha nem akkor örök élet.
Gratulálok, szép munka, igényes kivitelezés. De lenne egy kérdésem: A homok nem fog feljönni idővel a padlók illesztéseinél ? Anno a házunk szobájában is hajópadló volt, még anyu vixelte azzal a sárga színű izémizével állandóan,És bizony porolt a homok ki a padló alól, igaz kis mértékben, jó, a 60-as évek elején építették a házat.vagy profi nútolások vannak?
Kedves Péter! Ötletnek nem rossz, de sajnos véleményem szerint nem jó. Az agyagos homok helyett jobb lett volna öntödei homokot választani. Ui finomabb a szemcsemérete, és jobban tömöríthető. Nem vesz fel vizet mint az agyagos. Évekkel később nyikorogni fog és huppogni a padló. Nem tudom, hogy mivel kezelné a padlót. De én lakkot nem javasolnám, mert azzal lezárja a fa pórusait. Inkább kezelje " narancs olajjal" a kereskedelmi forgalomban keményviaszolajként ismerik. A fektetés iránya sem tiszta nekem. Félő, hogy optilailag kicsik lesznek a szobák. 🤔
@@SzakiEllenor Az én régi téglaházamban sóderágyban volt a hajópadló,valakitől hallottam,hogy jobb egy laza réteg a padló alatt közvetlen,mert az egerek nem tudnak járatokat ásni,mert beomlik nekik.
Nem azért hogy leszoljam a munkatokat csak két dolgot tennék hozzá a lerakás mikéntjéhez. Magyarországon a fenyő hajopadló eléggé ritkán kerül lerakásra , nem tudom a okát biztos a szocializmus alatti hagyomány sülyesztes tehet róla de nem nagyon van jó példa amit követni lehetne. 1: A hajopadló általában úgy rakódik le mint ahogy a lambériát rakják a nutba szegelve csappal előre , csakhogy ilyekor a nút 6-7 mm vastag anyagában kell stabil tartást kialakítani a szegnek ami nem mindig elég ( lehasad pl) de ha fordítva indítjuk és a csap tövénél ütjük be a szöget természetesen srégan akkor már egy 14-15 mm vastag anyagba kell a szegnek tartania és nem is a legszélén ami már jóval stabilabb kötés! Másik dolog esztétika jellegű. Hagyományosan minden harmadikat sorban ugyanott kellene toldani. Ettől harmonikusabb a végeredmény látványa. Csak ennyit szerettem volna hozzáfűzni egyébként örülök hogy van más is aki nem hiszi el hogy csak az elmúlt 20-30 módszerei megbízhatóak!
Köszönöm a szakmai ismeretek megosztását. Nálunk a szobámba (1961) ilyen padló volt. A"vixelést" utáltam de ez volt. Majd jött a porszívó ami elég sok homokot távolított el. ( Fáraó hangyákkal is küzdöttünk!) A deszka alá milyen takarást javasol a homok ki porszívózása ellen? Sima papír vagy páraáteresztő fólia? Mert ha nem, a porszívó felejtős. Érdeklődéssel és nagy tisztelettel figyelem a videóit mivel szerintem hiánypótló. Minden jót a továbbiakhoz!
Lentebb is megemlítik, hogy problémának érzik a homok esetleges megjelenését ami némileg jogos lehet,ezért nem is homokot tettünk alá annak idején,hanem salakot,amit egy íves lehúzó léccel húztunk el a két párnafa között,elkerülendő a párnafák közötti részen a rés kialakulását a padló alatt. Ezt homokkal nehéz lenne mert nem nyomható össze mint a salak,szóval itt elég lehet ha csak síkban van elhúzva. Nem hangzott el a padló alatti részen a vízszigetelés elhelyezése ( ez régen nem volt) ami még gondot okozhat ,ha felszívja a homok a nedvességet. A salakot ezért is használták,mert a nagyobb és szabálytalan szemcseszerkezete miatt nem szívta a nedvességet annyira,valamint a hangyák sem igazán szerették,hogy egy másik felvetésre is reagálja. A hajópadló alá nem szoktunk deszkázatot tenni,csak a szegezett parketta alá, amit egyébként vakpadlónak hívnak. Azt nagyon jól tettétek hogy "hídba rakva" kezdtétek el a lerakást,mert mint említetted a videóban a falak nem igazán állnak párhuzamosan,meg derékszögben,ezért így legjobb kezdeni,hiszen mindenhol szabásra lesz szükség.
Tisztelt Péter! Részemről a felújítás nagyon tetszik még az is hogy egy korabeli építési stílusba hozzáadtatok egy kis modern stilust a nagy üveges fal személyében, ráadásul én nagyon szeretem a fát, követ stb. hagyományos építési anyagokat! Egy valamit furcsáltam csak hogy nem fényfutóra tettétek a hajópadlót! Ennek van valami oka amit így videón keresztül nem látni? Jó munkát! Szép napot!
Szerintem kitűnő megoldás viszont jó tanácsként mielőtt leteszitek a padlót tegyetek vegyszert(hangyaírtót)port mert az évekig is megmarad a padló alatt. Szaga nem lesz a későbbiekben sem. Vastagon hintsétek be.
Ha én már régi (meglevő) hajópadlóra szeretnék keresztben új hajópadlót fektetni, a kettő közé milyen anyagot (pl. filcet) tehetek, ami páraáteresztő? A régi hajópadló alatt salak, míg az alatt döngölt föld van, arra vannak téve a régi párnafák. Bár a ház maga kb 60 éves, a régi hajópadló jó állapotban van, ezért nem szeretném felszedni, csak keresztben ráburkolni. Továbbá ha veszek kezeletlen hajópadlót, milyen anyaggal érdemes kezelni? Gondolom mindkét oldalát rovar és gomba ellen le kell kezelni, utána a felső részére milyen anyag mehet (ami a színt megadja)? Vastaglazúr, vékonylazúr, pác, vagy valamilyen olaj? Vályogházról van szó.
Figyelmesen, alaposan átgondoltam a látottakat és hallottakat, kérdés fogalmazódott meg bennem. Az üveghab kavics igen jó hőszigetelő kapilláris képesség nélküli viszonylag új anyag. Tehát itt ebben a vastagságban megfelel akár a passzívház elvárásainak is. Kérdésem: itt az adott hagyományos kialakítású és szerkezetű födémnél is az üveghab kavics lesz a megoldás, vagy oda valami másfajta anyag kerül majd ami az elvárásoknak jobban megfelel ? Gondolok itt a szobában képződő párára? Nem vagyok szakmabeli , de tanultam fizikát és érdekel a téma. Előre is köszönöm.
1. ilyen volt. 2. tetszik. 3. könnyebb lerakni 4 az eredmény szebb lesz, mert 100-ban összütni szerintem lehetetlen 5 ha kicsit megnyílik, akkor is szép lesz
keresetlen, lelkesamatőr gondolataim: ugyanez a mennyezet volt egy szobában hasonló színben, magasfényűre lakkozva. a hatalmas sötét felület barlanggá változtatta a szobát, végül nagyon halvány szürke lett. ezen itt ronthat a videoban láthatóhoz hasonló szolíd architektúrájú fényforrás. ez és társai vállalható fényerőt nem tud, cserébe az ember szemébe világít. a világos plafont szemvonal felett, felfelé világító fényforrással egész jól lehet használni, hogy a tér legyen a világos a visszavert fénytől, ne maga a fényforrás. a fehér plafon 30% elnyelés, pár speckóbb festék csinál 15%-ot. lásd klasszik állólámpa 300w halogénnel, amibe lehet akár 30-40w körüli power ledet tenni rendes hűtéssel hogy kiadja a 3000 lumen (nagyságrendileg, 15-20 nm-re). nálunk emiatt világosak a padlók, bútorok is ahol lehet. ingyenfény. hajópadló: mikor a "200 fontos gorilla" mászkál, a 40 kilós gyerek ugrál rajta, az szerintem egy fújtatóvá válik mert rugalmas. én a kis szemcséjű portól jobban félnék, mint a ropogástól. én se hangyaporoznék, ja. majd a tapasztalat, mit mutat az ujjat bútor felületén elhúzás. abban sem vagyok biztos, hogy porszívó nélkül jól eltávolítható minden szennyeződés (hámsejtek etc). mindez hosszú távon egy folyamatos rezegtetés mellett... meg a sokszor emlegetett rétegrend, hogy hideg oldalon belül legyen párazárás. itt nekem a hideg oldal a homok, mert a hajópadló szigetel. félhideg, tudom, de a falak mentén jól hűtött lentről. padlósík alatti falakon sem lesz baj? említve lett a 0,7% rostiránybeli tűrés, az 8 méteren azért 8 x 7mm, értve hogy ennek a nagyrészét ez már kimozogta (?). anno hasonló alagút parasztházban nálunk azért lett keresztbe rakva a laminált, hogy kicsit tágítsa kétoldalra a szobákat, főleg ha átnéz az ember hosszában 3-4 szobán. radon? nem néztem még a rekuperátoros videó/ka/t, de amit láttam ott fent megy az elszívás + befújás, amit a rétegződés miatt nem gondolnék tökéletesnek. hozzáteszem nem féltem a radontól, amíg fel nem emlegette valaki. és lám változnak az idők: manapság a taktikai atomtól való félsz a szegény ember radonja. a habkövet nem biztos hogy tudom hová tenni, főleg ha közvetlen előtte túl sok légtömörség-hiányos videót nézek. ökölszabályként úgy gondolnám, hogy ha drénezve van körben, akkor nem az itt feljutó párán múlik. cserébe ott a kvázi végtelen hőkapacitású talaj 8 fokosan... értve, hogy a réseken a rétegződő levegő miatt nem konvektál úgy, ahogy függőlegesen vagy alulról melegedve tenné, de azért nem egy zártcellás. nekem erről önkéntelenül a jó vastag habarcsréteggel rakott téglák jutnak eszembe, amik hőkamerán látványos hűtőbordák, és amiről eddig itt amúgy elég kevés szó esett. pláne a sokszor ismételt "egyformára hozás" (koszorún +5cm szig stb) mellett csodálkozom. miért nincs alázva a vastagágyazatú falazat? ha 30cm eps alatt mindegy, akkor a koszorún is a +5cm, felületben számottevő. ha a "hideg érzetű" téglafal és e között amúgy nincs hőmérséklet-különbség, akkor infra sugárzás kéne legyen, nem? saját sugárzás visszaverése? értem, hogy nem tudományos szintű megállapítás volt.
Szépnek tűnik, így előre is. Kíváncsi vagyok hogy fog kinézni a végén. A hajópadlónak kell valami felületi kezelés? Autentikusan mivel lehet lezárni a pórusokat?
@@GyulaSzuts A későbbi videóiban már mondta, hogy nem igazán vált be neki sajnos. Én wax olajat javaslok inkább. Ez keményíti a fa felületét és a lakkal ellentétben könnyen javítható, Nálam bevált.
Én forró lenolajjal kentem át 2x,miután beitta,áttöröltem.Méhésztől kaptam méhviaszt,azt olvasztottam rá vasalóval és ronggyal,rengeteg meló volt a méhviasszal,inkább az oldószeres méhviaszt ajánlom,ami szépen kenhető.Illetve az ilyen biopadlókat időnként viaszolni kell újra.
Hasonló képen csináltam én is. Elsőnek vakondháló utána energocell végül öntödei homok. Az a lényeg hogy tömör legyenek a rétegek mert így semmi nem fog megmozdulni
Jogos a kérdés, én is kíváncsi vagyok a válaszra. Úgy értelmeztem, hogy nincs rögzítve, de akkor mi akadályozza meg, hogy ne mozduljon el? A homok felporzásra is kíváncsi lennék.
Amit vettünk ingatlant, az 1971-ben épült, a két szobában hajópadlóval. Különböző felújítási munkálatok során ez a padló néhány helyen beszakadt, főleg ott, ahol hangyák is tanyáztak. Fel is lett szedve az egész, a hangyacsalád két talicska mennyiségben ki lett telepítve a kert végébe . tehát a későbbi időkre imádkozzatok, hogy hangya vendégetek ne legyen a padló alatt!
Ezt akartam leírni én is. 2022-ben már ez így nem elfogadható és nincs jól megtervezve. Nagyon sok gond lesz a bogarakkal, hangyákkal, pókokkal és szerintem a párával is. Az agyagos homok(szerintem) magába fogja tárolni a párát és idővel elkorhadnak a tartó párna-gerendák. Ez csak idő kérdése. Ne legyen igazam.
Szerintem a hangyákat megállítja a homok. Tud rajta menni, de nem komfortos neki. Viszont engem az érdekelne inkább, hogy így, hogy nincs alatta párazáró, nem fog-e alulról vizesedni, és/vagy szállni a por?
@@bobybull Mi amikor felszedtük a padlót, eléggé amortizált állapotban voltak a párnafák, nyomokban kátrány papírt is találtunk. Azt tervezem, hogy egyszerűen lebetonozzuk a szobát és jöhet rá a burkolat.
"Egyébként nagyon kellemes itt a klíma, mert ugyan most itt csak 15 fok van, de nem hideget sugároznak a falak, mert ugye földfalak vannak itt." Meg tudnád ezt kérlek magyarázni? Ha külső falakon vastag hőszigetelés van - márpedig ezen az van - , akkor a fal nem tudja a benti meleget kivezetni, tehát meleg marad, ezért nem is tud "hideget sugározni". Ebben az esetben mit számít, hogy földből van-e a fal vagy bármilyen másik anyagból? Köszönöm
No, ez az amit én sem értek! Egy téglaházban ugyanilyen hőmérséklet mellett kellemetlen bent dolgozni, itt meg teljesen jó. Volt részem hideg házban való munkában. itt teljesen ok a klíma
A deszkák alatti üveghabkavics és a többi réteg a hajópadló alatt a hőszigetelés mellett a pára elvezetésében is segít? Azért kérdezem, mert láttam hajópadlót szétrohadni párásodás miatt vályog téglából épült parasztháznál, ahol sóderrel töltötték ki a párnafák közeit.
Kedves Péter! Az a kérdésem, hogfy mennyire javasolja az üveghab granulátumot betontálcába kohósalak helyére. Erre fog menni a lépésálló Polisztirol és egy réteg beton még. Válaszát köszönöm!
Érdekességnek jó a videó. Őseink nyomába is érdemes járni néha néha. A burkolat kiosztása is tökéletes. De magamnak azért változtatnék a rétegrenden. Ment a lájk azért.
@@majtika32 Szia! Magamnak készítettem egy alkalommal, illetve a lányom keresztapjának. Hidegburkoló a szakmám egyébként de a kényszer nagy úr. :D Leendő padló magasság meghatározásával kezdtem. Vettem egyszer egy burkolat vastagságot. nálam 18-19 mm volt. Vettem egy párna léc vastagságot az kb 50-52 mm volt nem gyalult anyag. Ez már 70 mm. Volt egy bitumenes vastaglemez szigetelés amit 10 mm- nek számoltam. Valóságban 4. 5 mm de csatlakozásoknál 8-9 mm re emelkedik. 800 mm nél tartunk. Erre a szintre készítettem egy 7 cm vastag aljzatbetont. Leszigeteltem a vastaglemezzel. A párnaléceket műanyag tiplis beütődübellel rögzítettem ( aki most abba köt bele hogy feljön a nedvesség a furatokon, az először gondolkozzon el milyen mennyiségben jön fel, aztán kötözködjön....) kb 70 centiméterenként rögzítettem a párnalécet a betonhoz. A párnaléc közti távolság ( két széle, nem tengelytáv)60 cm volt. Amit táblásított 50 mm kőzetgyapottal töltöttem ki. Afölé páraáteresztő tetőfóliát raktam , hogy a közetgyapot finom szálai még véletlenül se kerüljön a helyiség léterébe. Értelemszerűen a páraáteresztő fóliát úgy helyeztem a lécre hogy az esetleges pára alulról felfelé el tudjon távozni, de a felülről lefelé szivárgó nedvesség ne tudjon a höszigetelésbe bejutni. A hajópadló rögzitését magamnál látszó szegeléssel oldottam meg, a barátomnál rejtve. A költségek elég könnyen kiszámolhatók. Az egyik burkolat 7 a másik 8 éves. Változás nincs rajta.
Jó napot Péter! Tudom ez nem ide tartozik de lenne egy olyan kérdésem hogy van egy tűzoltó szertár aminek az aljzat betonja nem megfelelő ezért azt újra szeretnénk betonozni. A kérdésem az lenne hogy hány cm aljzat betont kell készíteni hogy megfeleljen egy 6 tonnás autó alá. Válaszát előre is köszönöm! Tisztelettel:Szalai Bálint
Ez elég összetett! Ha nem jó, miért nem jó? Ha terhelhető, akkor is kell legalább 6 cm, és alá valami extra tapadóhíd, és különleges szilárdságú beton, még akár üvegszál erősítés is bele. Ha a beton csak ronda, de szilárd, a felcsiszolást is meggondolnám.
Szárított homok került alá? Nedvesség miatt kérdezem. Hajópadlót tilos lakkozni csak narancsolajjal lehet kezelni, hogy lélegezzen. Ti is így fogjátok csinálni?
Azt írják erről az üveghab kavicsról, hogy "kapillaritást megtörő hatású", gondolom megfelelő vastagságban elérhető vele, hogy megvédje a fölötte lévő réteget a talajpárától, nedvességtől.
Normál esetben sima kavicsot, kule kavicsot tettek alá, aztán homok és hajópadló. Más esetben még kavics sem volt, csak a földre a homok, rá a hajópadló...És mégis működtek a házak, a lényeg, hogy tudjon folyamatosan szellőzni a ház. Régen a kemencék, cserépkályhák szárították a levegőt, most hővisszanyerős szellőztető fogja ezt a szerepet ellátni, így nem lesz nedvesség, vagyis nem fog gombásodni a padló. Legalábbis én ezt a tudásom szerint, így gondolom.
Bár nincs ilyen tapasztalatom, de mérnökként nekem is pont ez jutott először eszembe. Bár alá van párnafázva, de a homok idővel nem "huppog-e" fel a réseken (széleken vagy ahol tud)?
Tudnátok mondani aljzat szigetelésre egy megoldást egy olyan paraszthaznál aminél az aljzat kb 50-60cm-el van kiemelve az udvar szintjéhez képest? Hogyan lehet elkerülni a fal vizesedesét EPS szigetelésnél?
Szia! Tavaly előtt vettünk egy 1904-ben épült sváb parasztházat. 60cm-es sóskúti mészkő falakon van 15cm polisztirol szigetelés, nemesvakolattal ellátva... Ahogy írod legalább 60-70 cm-vel kiemelve a környezetéből nálunk is. Ráadásul utcafronti ingatlan, oldalt pedig oldalhatáros beépítéssel. A falakat vízszintesen, érthető okokból nem szigetelték semmilyen módon. A 2007-2008-as átépítés (a falakon kívül mindent elbontottak) teljes tervdokumentáció, fényképes építési archivum megvan. Ennek tanulsága szerint a menthető falak a mai napig azon a 120 cm mélyre ásott gúla alakú"alapon" állnak, amit mi a teljes ház hosszában feltártunk, megnéztünk és konstatáltuk, hogy vizesedésnek semmi nyoma, sőt igazából az akkori építési technológiájának megfelelően irdatlan mennyiségű követ hordtak egymásra, amit aztán mésszel locsoltak, így gyakorlatilag egy sziklán áll az egész épület. Sávalapnak nyomát nem láttuk. A felújítás során az aljzatbetont vízszigeteléssel látták el. Száz szónak is egy a vége: a fenti, személyes példát csak azért hoztam, mert ahogy látod ez a megoldás főleg mai szemmel, minden, csak nem javasolt. Ahány szakemberrel beszéltem, mindenki azt mondta, hogy ezek a falak vizesednek. Aztán mind kijött, mind megmérte, feltárta, látta, hogy teljesen normális, száraz falaink vannak. Megdícsérte a kivitelezőt és ment a dolgára. Neked is csak tanácsolni tudom, hogy érdemes olyan, független szakemberekhez fordulni, akik részrehajlás nélkül elmondják, hogy mi lehet a baj és hogy lehet orvosolni. Összefoglalva az én tapasztalataimat a vizesedésről: ahol eleve nincs víz, ott a házad sem fog vizesedni, akármennyire is képes lenne rá. Jó 6-8 éves történet, hogy egy bizonyos gödi kúria megvásárlása előtt éppen Péter volt az a független tanácsadó, aki kerek perec lebeszélt arról az ingatlanról, amit ezúton is köszönök neki.
@@kovacsbenjamin6718 hát az mindenképp a falak felé tereli a párát. Ilyen megoldás nem jöhet szóba,mint a videón? Ha nem,akkor a vizet kell minnnél távolabb tartani a falaktól kint. Erre is van videója a szakiellenőrnek. Külső hőszigeteléssel, nyílászárókkal mi a helyzet?
@@antaltamasi9944 Kintről már körbe raktuk dörken lemezzel kb 60cm-re tartja a vizet a háztól. Külső hőszigetelés illetve nyílászáró csere nem jöhet szóba, a ház helyi védettség alatt áll.
Érdekes elgondolás. Elsőként az jutott eszembe, hogy legalább valami habfóliát tennék a padló alá, hátha úgy nem kezd el recsegni járkáláskor a padló és a párnafák közti homok miatt. Bár szerintem az sem akadályozná ezt meg, a homok úgyis bejutna itt-ott a padló és a párnafa közé.
Egy dologra nem lett figyelve. Mind a két helységet egyszerre rakják,nincs dilatáció. A nyers festetlen fa padló meg ha elindul akkor meg jönnek a gondok. A két helységet elválasztó tok ál küszöböt kellett volna beépíteni és ott megszakítani a padlózatot. Ez így túl sok egybe,mozogni fog a fa padló. Akkor,ez a borzasztó stílus vagy ízlésficam…… gondolok itt a 200 éves fagerendás mennyezet meg a műanyag nyílászárók…. Hogy vág ez össze? Ezt a házat arra találták ki hogy kapjon szellőzést,most az 1000%záródó műanyag ablakok (gondolom az ajtó is az) minden párát bent tart. Ebből szokott jönni a penészedés,ami eddig 200évig ismeretlen fogalom volt ebben a házban.
István nem rég óta vagy itt. Nézz vissza pár részt! Központi hővisszanyerős szellőztető van beépítve, télen még párásítani is kell majd. Az ízlés meg mindenkinél máshogy ficamodik. Képzeld, kívülről meg még szigeteve is van...
hát ez éppen pont nem műanyag! Fa ablak, festve, ahogy 200 éve is violt, megtaláltuk az ereszdeszkát, és az épp ilyen "tót-kék" volt. A vicc az, hogy a házban Tóthék laktak anno... Az álküszöbbel egyetértek, úgy általában, de megkockáztattuk, hogy nem lesz vele gond, ui az egész kb 8 méter, együtt. Ha befeszül, átvágjuk, és kerül oda küszöb, ahogy írtad!
Kb 7%húr irányban, 3,5%sugár irányban és 0,7% rost irányban a dagadás és zsugorodás. (csak hogy alátámasszam az állításod számokkal). Gyakorlatilag rost irányú méretváltozással én nem is számolnék. Pláne ha szárított anyagról beszélünk. :)
Hosszábban sose fog mozdulni a padló csak szélleségébben ha párát kap . Még vélletlen se vágjátok ki a keretnél,az csak valami rossz Magyar beidegződés hogy elvágják a küszöbnél. Teljesen jó ahogy elindultatok vele, nem mondtad de valószínüleg nem szegelitek. Viszont ha vesztek PVA ragasztót és végig húzzátok vele a horonyban mielőtt összeütitek, örök élet és sos jön szét mert valaminek tartania kell. Lakkozásra a mátraparkett árul natural olajat, nem olcsó de viszont 2 rétegben gyönyörű lesz tőle. Vagy Loba-nak is van olaja, vagy extra matt vizes lakja.
@@SzakiEllenor Szerintem azért, ha csak azt nézzük... Ha már nem akartatok szilárd aljzatot, ennél jobb lett volna a homokra döngölt föld. Mert így álánáture' csak a homok fog még problémát okozni. Elsősorban lesz homokpor a szobában, magatokhoz nyúltok. Mivel nem zár hermetikusan a parketta - mert mitől zárna - így a jövés menés felszínre hozza a port. Vagy ha már nem akartatok betonnal bíbelődni, ott lett volna a padlopon... Mégis csak jobban stabil és nedvesség záró, sőt tartósabb is, mint a letaposott homok. Ha hülyeséget írtam, sry.
jo lessz ez igaz az agyagos homok helyett jobb let volna a sima homok, de nem tudom menyi ideig száradt az egész, ha elég száraz igy is jo lessz, ha tudom tanácsolni addig ne kezeljék a padlot mig nem áll be az egész, a pára miatt, kb 1 hétig, minden régi háznak megvan a saját pára tartalma, és semmi kép ne lakozák, itt lentebb olvastam a viaszt, vagy vaxolják, amugy gratula az egészhez(meszelés, nem festés,)
Építész hallgatóként is nagyon hasznosak ezek a videók, köszönjük!
Nekem mindig tetszenek az ilyesféle projektek. Amit már egyszer kitaláltak, megalkottak, azt a mai eszközök észszerű használatával megóvni, tovább fejleszteni, karban tartani. Az ősök már egy csomó mindent kitaláltak és megkonstruáltak nagyon jól, nem kell azt piszkálni!
Nagyon menő lett ez a házikó, csak így tovább Kolléga!
Jó látni, hogy létezik olyan mérnök ember, akinek nem csak a szája jár de ha kell, a keze is!
Köszönöm szépen!
kettő (2) évente kezébe fog egy lapátot......
@@danielkovacs6407 trollnak is gyenge vagy…
.... Még egy észrevétel utólag! A hajópadló és a homok közé én tettem volna geotextíliát! Köszönöm ha elolvastad!
Ajánlom Lukács László az élet iskolája csatornáját. Nagyon tudja a vályogos épületeket, és egy nagyon kulturált ember is.
egy gyors észrevétel, mert már az első csík fektetésekor el lett követve a hiba. Ha párnafára van rakva a padló, akkor minimum 2 közt hidaljon át minden csík. Tehát ott az első végénél ahol csak az a cca 40 centi hiányzik az nem éppen jó megoldás.
Technikailag jobb megoldás lett volna a párnafákra letenni egy OSB réteget, Elég lett volna a 12mm es is, és arra pakolni a hajópadlót. Régen is telibe deszkázták, ha fadalót építettek.
Ezzel egyet tudok érteni, de nem volt szívem levágni a hajópadlóból még 50 cm-t. Kevés helyen, a bútorok alatt fordul elő egy -egy 50 cm körüli darab. De erre valóban érdemes figyelni!
Jogos észrevétel. Egyszerű statikai modell. A két és háromtámaszú tartó nyomatéki ábrája közötti különbség meg is magyarázza a miértjét. Pont ezért kell tetőnél is egy lécet minimum 3 szarufán rögzíteni.
OSB lapot én biztos nem tennék bele,az egész rendszer lényege elveszne,a természetes padló,ami lélegzik. OSB lapot lakóházba biztos nem építenék be be max. kutyaházba,garázsba.Édesanyámnál is homokban van a padló 100 éve, párnafa alig van alatta és elég stabil,a ház klímája pedig tökéletes.Akkor érzi igazán az ember mikor egy panel,betonpadlós vagy OSB ház után egy ilyenben alszik pár napot.
@@laszlosoos4942 A régen minden jobb volt, csak addig kell amíg a jelenkor kényelmét megkapod. Ha tényleg úgy kéne élned mint 200 éve, egyből lekonyulna a szád.
Nincs az OSBvel semmi baj. Mi lenne az előnye ha lenne vakpadló a hajópadló alatt?
Egyrészt nem lenne kötve az ember keze a hajópadló hosszát illetően. Merevebb is lenne. Van egy 50centis maradék? Semmi gond, oda lehet lőni gond nélkül.
A hajópadló el kezd majd mocorogni, és ahogy jön megy az ember szépen fel fog jönni a por a rések között, mert lesznek rések. A szezonális méretváltozssal kapcsolatban meg ne legyen senkinek illuziója, az lesz, bármit is csinál.
Tudod mi sokkal jobb. A döngölt földpadló. :D
Hmm, és hol találok ilyen szakembert? Mert én kínomban a régi hajópadló korhardt részeit (le volt linóleumozva amikor megvettem) kivágtam és betonnal javítottam, arra osb lap és arra laminált, de jobb lenne normális hajópadló…
Ámulok, tetszik, figyelemmel követem a videókat, csak így tovább! Minden tiszteletem!👍🙂
Üdv. Én pár éve csináltam ilyet...trapéz formájú beton kerítés oszlopokat ástam bele a földbe asszem 80cm-ként és arra rögzítettem keresztbe az 5-ös stafnikat. A stafnik közé ment a kőzetgyapot szigetelés.
Köszönjük a videót! Gratula!😊
A mennyezet gyönyörű!
Köszönöm! A nádazás alól mentettük meg!
Kedves Péter szeretem a videóit! Szép a mennyezet, egy esetleges munkafolyamatot tanácsolnék még. Ezek eredetileg diópáccal és viaszolással készültek, ha viasszal átkenik, az pluszban nagyot dobna rajta. Én most frissítettem fel a pórfödémes mennyezetem viaszolással. Én is sk újítom az 1862-ből származó parasztházam. Én falakat is cseréltem. A hajópadlózást úgy készítettem, hogy a leszigetelt betonra elkészítettem a párnafa vázat 5x12-es anyagból, közé 10 cm kőzetgyapotot tettem, kellemes érzete van, nem hideg. Lehet ez sem a legjobb megoldás, ez ilyen magam ötlete alapján.
Üdv a dohos kategória, rétegrend.
Csak egy kérdés... Párazárás nem kellett volna alá?
Ha ott csinálnának párazárást akkor szerintem a falak felé indúlna el a pára. Eleve a falak miatt nem is lehet rendesen megcsinálni ugye, nincs mihez menni. Itt szépen átengedi majd a padló ha van pára alatta. Ha sok van, akkor meggörbűl, ha nem akkor örök élet.
Pont azért csinálták, ne zárja el a pára útját.....pont ahogy Norbert mondja
Gratulálok, szép munka, igényes kivitelezés. De lenne egy kérdésem: A homok nem fog feljönni idővel a padlók illesztéseinél ? Anno a házunk szobájában is hajópadló volt, még anyu vixelte azzal a sárga színű izémizével állandóan,És bizony porolt a homok ki a padló alól, igaz kis mértékben, jó, a 60-as évek elején építették a házat.vagy profi nútolások vannak?
Ugyanez fogalmazódott meg bennem is.
Szerelvènypadlót azért illik rakri a hajó padló alá.
@@peterdeszk Előtte döngölt agyagpadló volt! Ez csak egy parasztház lesz, nem a Cziráky kastély! .-)
Afűrészt először 2-3mm mélységben húzd, majd úgy told teljesen átvágva. ezzel amolyan elővágóként megelőzhető a kiszakadása a fának.
vagaskor ami felul van, lerakaskor az lesz alul, ami nem latszik.
@@mariak1978 Jogos. Annak, aki hozzám hasonlóan a színén jelöl (főleg szegőknél, vagy szögvágásnál), esetleg megfogadhatja
Köszi! Hátáról vágtam, és lassan is, a fűrész éles, és így nem cirmolja ki.
Kedves Péter! Ötletnek nem rossz, de sajnos véleményem szerint nem jó. Az agyagos homok helyett jobb lett volna öntödei homokot választani. Ui finomabb a szemcsemérete, és jobban tömöríthető. Nem vesz fel vizet mint az agyagos. Évekkel később nyikorogni fog és huppogni a padló. Nem tudom, hogy mivel kezelné a padlót. De én lakkot nem
javasolnám, mert azzal lezárja a fa pórusait. Inkább kezelje " narancs olajjal"
a kereskedelmi forgalomban keményviaszolajként ismerik. A fektetés iránya sem tiszta nekem. Félő, hogy optilailag kicsik lesznek a szobák. 🤔
Nekem ez az anyag jól tömöríthetőnek tűnt, másrészt ingyen volt, helyben. ez is fontos volt.
@@SzakiEllenor Az én régi téglaházamban sóderágyban volt a hajópadló,valakitől hallottam,hogy jobb egy laza réteg a padló alatt közvetlen,mert az egerek nem tudnak járatokat ásni,mert beomlik nekik.
Szuper ... csak gratulalni lehet az allagmegorzsnek..Regi vagyam egy Szegedi napsugaras haz megvetele es annak korhu felujitasa Udv Liverpoolbol
valósuljanak meg álmaid!
Nem azért hogy leszoljam a munkatokat csak két dolgot tennék hozzá a lerakás mikéntjéhez. Magyarországon a fenyő hajopadló eléggé ritkán kerül lerakásra , nem tudom a okát biztos a szocializmus alatti hagyomány sülyesztes tehet róla de nem nagyon van jó példa amit követni lehetne.
1: A hajopadló általában úgy rakódik le mint ahogy a lambériát rakják a nutba szegelve csappal előre , csakhogy ilyekor a nút 6-7 mm vastag anyagában kell stabil tartást kialakítani a szegnek ami nem mindig elég ( lehasad pl) de ha fordítva indítjuk és a csap tövénél ütjük be a szöget természetesen srégan akkor már egy 14-15 mm vastag anyagba kell a szegnek tartania és nem is a legszélén ami már jóval stabilabb kötés!
Másik dolog esztétika jellegű. Hagyományosan minden harmadikat sorban ugyanott kellene toldani. Ettől harmonikusabb a végeredmény látványa.
Csak ennyit szerettem volna hozzáfűzni egyébként örülök hogy van más is aki nem hiszi el hogy csak az elmúlt 20-30 módszerei megbízhatóak!
Hajópadlókapoccsal rögzítük, és azt szegeljük
Köszönöm a szakmai ismeretek megosztását.
Nálunk a szobámba (1961) ilyen padló volt. A"vixelést" utáltam de ez volt. Majd jött a porszívó ami elég sok homokot távolított el. ( Fáraó hangyákkal is küzdöttünk!) A deszka alá milyen takarást javasol a homok ki porszívózása ellen? Sima papír vagy páraáteresztő fólia? Mert ha nem, a porszívó felejtős.
Érdeklődéssel és nagy tisztelettel figyelem a videóit mivel szerintem hiánypótló.
Minden jót a továbbiakhoz!
Lentebb is megemlítik, hogy problémának érzik a homok esetleges megjelenését ami némileg jogos lehet,ezért nem is homokot tettünk alá annak idején,hanem salakot,amit egy íves lehúzó léccel húztunk el a két párnafa között,elkerülendő a párnafák közötti részen a rés kialakulását a padló alatt. Ezt homokkal nehéz lenne mert nem nyomható össze mint a salak,szóval itt elég lehet ha csak síkban van elhúzva. Nem hangzott el a padló alatti részen a vízszigetelés elhelyezése ( ez régen nem volt) ami még gondot okozhat ,ha felszívja a homok a nedvességet. A salakot ezért is használták,mert a nagyobb és szabálytalan szemcseszerkezete miatt nem szívta a nedvességet annyira,valamint a hangyák sem igazán szerették,hogy egy másik felvetésre is reagálja. A hajópadló alá nem szoktunk deszkázatot tenni,csak a szegezett parketta alá, amit egyébként vakpadlónak hívnak. Azt nagyon jól tettétek hogy "hídba rakva" kezdtétek el a lerakást,mert mint említetted a videóban a falak nem igazán állnak párhuzamosan,meg derékszögben,ezért így legjobb kezdeni,hiszen mindenhol szabásra lesz szükség.
Tisztelt Rezsnyák Ur!
Miert habuveg? És nem perlit?
Nem kifogásolni akarom,csak az okára lennék kiváncsi.
Udvözlettel
Mert az üveghab hőszigetel és a kavics tulajdonsága is megvan.
sziasztok
hello!
Tisztelt Péter! Részemről a felújítás nagyon tetszik még az is hogy egy korabeli építési stílusba hozzáadtatok egy kis modern stilust a nagy üveges fal személyében, ráadásul én nagyon szeretem a fát, követ stb. hagyományos építési anyagokat! Egy valamit furcsáltam csak hogy nem fényfutóra tettétek a hajópadlót! Ennek van valami oka amit így videón keresztül nem látni? Jó munkát! Szép napot!
Nem akartuk jobban nyújtani a nappalit tér érzetét. Ablakra merőleges a hosszabbik oldala.
Szerintem kitűnő megoldás viszont jó tanácsként mielőtt leteszitek a padlót tegyetek vegyszert(hangyaírtót)port mert az évekig is megmarad a padló alatt. Szaga nem lesz a későbbiekben sem. Vastagon hintsétek be.
sajnos nem ismeretlen a hangya, de ettől az előre lemérgezős sztoritől tartok kicsit.
Ha én már régi (meglevő) hajópadlóra szeretnék keresztben új hajópadlót fektetni, a kettő közé milyen anyagot (pl. filcet) tehetek, ami páraáteresztő? A régi hajópadló alatt salak, míg az alatt döngölt föld van, arra vannak téve a régi párnafák. Bár a ház maga kb 60 éves, a régi hajópadló jó állapotban van, ezért nem szeretném felszedni, csak keresztben ráburkolni. Továbbá ha veszek kezeletlen hajópadlót, milyen anyaggal érdemes kezelni? Gondolom mindkét oldalát rovar és gomba ellen le kell kezelni, utána a felső részére milyen anyag mehet (ami a színt megadja)? Vastaglazúr, vékonylazúr, pác, vagy valamilyen olaj? Vályogházról van szó.
Ebben én nem mernék tanácsot adni. A két réteg közé én geotextilt tennék, elválasztó-csúsztató rétegként. A fát olajoznám csak.
@@SzakiEllenor Köszönöm szépen a segítséget! :)
St22lacika youtube oldalán is van egy 120 éves ház felújítás videó. Hasonló a nappali ott is, onnan jutott eszembe.
Ezt akartam írni én is
no, meg is nézem!
dobd fel az aktuális linket. köszi👍
@@tomsky19 czcams.com/video/M2oSD9rSFrw/video.html
Van több rész is a ház alakulásáról. Ebben van előtte-utána képek.
Egerek is szeretnek ott fészket rakni.
Nagyon szèp lessz...
Figyelmesen, alaposan átgondoltam a látottakat és hallottakat, kérdés fogalmazódott meg bennem. Az üveghab kavics igen jó hőszigetelő kapilláris képesség nélküli viszonylag új anyag. Tehát itt ebben a vastagságban megfelel akár a passzívház elvárásainak is. Kérdésem: itt az adott hagyományos kialakítású és szerkezetű födémnél is az üveghab kavics lesz a megoldás, vagy oda valami másfajta anyag kerül majd ami az elvárásoknak jobban megfelel ? Gondolok itt a szobában képződő párára? Nem vagyok szakmabeli , de tanultam fizikát és érdekel a téma. Előre is köszönöm.
Aktív, központi szellőztetőt építettek be, a párát az fogja intézni.
Csak egy kérdés. Miért fózólt padlót használnak?
1. ilyen volt. 2. tetszik. 3. könnyebb lerakni 4 az eredmény szebb lesz, mert 100-ban összütni szerintem lehetetlen 5 ha kicsit megnyílik, akkor is szép lesz
keresetlen, lelkesamatőr gondolataim: ugyanez a mennyezet volt egy szobában hasonló színben, magasfényűre lakkozva. a hatalmas sötét felület barlanggá változtatta a szobát, végül nagyon halvány szürke lett. ezen itt ronthat a videoban láthatóhoz hasonló szolíd architektúrájú fényforrás. ez és társai vállalható fényerőt nem tud, cserébe az ember szemébe világít. a világos plafont szemvonal felett, felfelé világító fényforrással egész jól lehet használni, hogy a tér legyen a világos a visszavert fénytől, ne maga a fényforrás. a fehér plafon 30% elnyelés, pár speckóbb festék csinál 15%-ot. lásd klasszik állólámpa 300w halogénnel, amibe lehet akár 30-40w körüli power ledet tenni rendes hűtéssel hogy kiadja a 3000 lumen (nagyságrendileg, 15-20 nm-re). nálunk emiatt világosak a padlók, bútorok is ahol lehet. ingyenfény.
hajópadló: mikor a "200 fontos gorilla" mászkál, a 40 kilós gyerek ugrál rajta, az szerintem egy fújtatóvá válik mert rugalmas. én a kis szemcséjű portól jobban félnék, mint a ropogástól. én se hangyaporoznék, ja. majd a tapasztalat, mit mutat az ujjat bútor felületén elhúzás. abban sem vagyok biztos, hogy porszívó nélkül jól eltávolítható minden szennyeződés (hámsejtek etc). mindez hosszú távon egy folyamatos rezegtetés mellett... meg a sokszor emlegetett rétegrend, hogy hideg oldalon belül legyen párazárás. itt nekem a hideg oldal a homok, mert a hajópadló szigetel. félhideg, tudom, de a falak mentén jól hűtött lentről. padlósík alatti falakon sem lesz baj?
említve lett a 0,7% rostiránybeli tűrés, az 8 méteren azért 8 x 7mm, értve hogy ennek a nagyrészét ez már kimozogta (?). anno hasonló alagút parasztházban nálunk azért lett keresztbe rakva a laminált, hogy kicsit tágítsa kétoldalra a szobákat, főleg ha átnéz az ember hosszában 3-4 szobán.
radon? nem néztem még a rekuperátoros videó/ka/t, de amit láttam ott fent megy az elszívás + befújás, amit a rétegződés miatt nem gondolnék tökéletesnek. hozzáteszem nem féltem a radontól, amíg fel nem emlegette valaki. és lám változnak az idők: manapság a taktikai atomtól való félsz a szegény ember radonja.
a habkövet nem biztos hogy tudom hová tenni, főleg ha közvetlen előtte túl sok légtömörség-hiányos videót nézek. ökölszabályként úgy gondolnám, hogy ha drénezve van körben, akkor nem az itt feljutó párán múlik. cserébe ott a kvázi végtelen hőkapacitású talaj 8 fokosan... értve, hogy a réseken a rétegződő levegő miatt nem konvektál úgy, ahogy függőlegesen vagy alulról melegedve tenné, de azért nem egy zártcellás. nekem erről önkéntelenül a jó vastag habarcsréteggel rakott téglák jutnak eszembe, amik hőkamerán látványos hűtőbordák, és amiről eddig itt amúgy elég kevés szó esett. pláne a sokszor ismételt "egyformára hozás" (koszorún +5cm szig stb) mellett csodálkozom. miért nincs alázva a vastagágyazatú falazat? ha 30cm eps alatt mindegy, akkor a koszorún is a +5cm, felületben számottevő.
ha a "hideg érzetű" téglafal és e között amúgy nincs hőmérséklet-különbség, akkor infra sugárzás kéne legyen, nem? saját sugárzás visszaverése? értem, hogy nem tudományos szintű megállapítás volt.
Teljesen jó lesz regen is igy csinaltak
Szépnek tűnik, így előre is. Kíváncsi vagyok hogy fog kinézni a végén. A hajópadlónak kell valami felületi kezelés? Autentikusan mivel lehet lezárni a pórusokat?
Diópácot kell készíteni, a hajópadló alját azzal bekenni. Keress rá a vályogdoktor pár éves videójára itt a youtubeon.
"Hajópadló diópác" szavakra keress, Lukács László a vályogdoktor.
@@GyulaSzuts Köszi!
@@GyulaSzuts A későbbi videóiban már mondta, hogy nem igazán vált be neki sajnos. Én wax olajat javaslok inkább. Ez keményíti a fa felületét és a lakkal ellentétben könnyen javítható, Nálam bevált.
Én forró lenolajjal kentem át 2x,miután beitta,áttöröltem.Méhésztől kaptam méhviaszt,azt olvasztottam rá vasalóval és ronggyal,rengeteg meló volt a méhviasszal,inkább az oldószeres méhviaszt ajánlom,ami szépen kenhető.Illetve az ilyen biopadlókat időnként viaszolni kell újra.
Hasonló képen csináltam én is. Elsőnek vakondháló utána energocell végül öntödei homok. Az a lényeg hogy tömör legyenek a rétegek mert így semmi nem fog megmozdulni
Szeretném kérdezni hogy a párnafák hogyan vannak rögzitve?Köszönöm a választ.
Jogos a kérdés, én is kíváncsi vagyok a válaszra. Úgy értelmeztem, hogy nincs rögzítve, de akkor mi akadályozza meg, hogy ne mozduljon el? A homok felporzásra is kíváncsi lennék.
beton járdalapra csavaroztuk.
Régi sváb házaknál -kis falumban- ugyanez a megoldás van. A múzeumban a mai napig kb 100 éve.
milyen méretű párnafákat használt?
50 mm széles, x75 mm magas
Amit vettünk ingatlant, az 1971-ben épült, a két szobában hajópadlóval. Különböző felújítási munkálatok során ez a padló néhány helyen beszakadt, főleg ott, ahol hangyák is tanyáztak. Fel is lett szedve az egész, a hangyacsalád két talicska mennyiségben ki lett telepítve a kert végébe . tehát a későbbi időkre imádkozzatok, hogy hangya vendégetek ne legyen a padló alatt!
Imádkozunk, ezért is!
Ezt akartam leírni én is. 2022-ben már ez így nem elfogadható és nincs jól megtervezve. Nagyon sok gond lesz a bogarakkal, hangyákkal, pókokkal és szerintem a párával is. Az agyagos homok(szerintem) magába fogja tárolni a párát és idővel elkorhadnak a tartó párna-gerendák.
Ez csak idő kérdése.
Ne legyen igazam.
Szerintem a hangyákat megállítja a homok. Tud rajta menni, de nem komfortos neki. Viszont engem az érdekelne inkább, hogy így, hogy nincs alatta párazáró, nem fog-e alulról vizesedni, és/vagy szállni a por?
@@bobybull Mi amikor felszedtük a padlót, eléggé amortizált állapotban voltak a párnafák, nyomokban kátrány papírt is találtunk. Azt tervezem, hogy egyszerűen lebetonozzuk a szobát és jöhet rá a burkolat.
@@jabyga Nekem rengeteg homokot kihordtak a hangyák, több lapátnyit, de véget vetettem a dőzsölésüknek.
Folyami homokot találtam cserépkályha alapozáskor a hajópadló alatt.
"Egyébként nagyon kellemes itt a klíma, mert ugyan most itt csak 15 fok van, de nem hideget sugároznak a falak, mert ugye földfalak vannak itt."
Meg tudnád ezt kérlek magyarázni? Ha külső falakon vastag hőszigetelés van - márpedig ezen az van - , akkor a fal nem tudja a benti meleget kivezetni, tehát meleg marad, ezért nem is tud "hideget sugározni". Ebben az esetben mit számít, hogy földből van-e a fal vagy bármilyen másik anyagból? Köszönöm
No, ez az amit én sem értek! Egy téglaházban ugyanilyen hőmérséklet mellett kellemetlen bent dolgozni, itt meg teljesen jó. Volt részem hideg házban való munkában. itt teljesen ok a klíma
Nem értek hozzá. De nem fog ropogni a homok\kavics a párna fa és a padló közti résznél?
Portalanítottuk a párnafákat a hajópadló beépítése előtt.
A deszkák alatti üveghabkavics és a többi réteg a hajópadló alatt a hőszigetelés mellett a pára elvezetésében is segít? Azért kérdezem, mert láttam hajópadlót szétrohadni párásodás miatt vályog téglából épült parasztháznál, ahol sóderrel töltötték ki a párnafák közeit.
Igen nyitottabb az üveghab közötti rések így könnyebben tud a pára közlekedni.
A párnafának 1 vagy 2 oldala gyalúlt? Vagy kell egyátalán gyalúlni?
Nem gyalultuk. Mert így is minden egyes csavarozásnál külön kellett szintezni.
Szia.Vizesedest hogy lehet megallitani? Es ez mennyibe faj anyagilag?
Nálunk csak külső oldalon történő drainezés elég volt.
Így ránézésre elég távol vannak egymástól a párnafák!
50-60cm a köz eddig nincs vele baj.
@@rezsnyakaron Én úgy 45cm-re tettem, de már 30cm-re tenném, amellett, hogy 27mm vastag padlót tettem le.
Kedves Péter!
Az a kérdésem, hogfy mennyire javasolja az üveghab granulátumot betontálcába kohósalak helyére. Erre fog menni a lépésálló Polisztirol és egy réteg beton még.
Válaszát köszönöm!
régi téglaház födémről beszélek
Nem mert elég nagy az alakja kb mint egy kulé kavics plusz tömöríteni is kell. Polisztirol könnyűbetont kell alkalmazni.
Érdekességnek jó a videó. Őseink nyomába is érdemes járni néha néha. A burkolat kiosztása is tökéletes. De magamnak azért változtatnék a rétegrenden. Ment a lájk azért.
Szia, mi is hajópadlózás előtt állunk, te hogyan alakítanád ki a rétegrendet?
@@majtika32 czcams.com/video/NzpK4knJUP4/video.html
@@majtika32 Szia! Magamnak készítettem egy alkalommal, illetve a lányom keresztapjának. Hidegburkoló a szakmám egyébként de a kényszer nagy úr. :D Leendő padló magasság meghatározásával kezdtem. Vettem egyszer egy burkolat vastagságot. nálam 18-19 mm volt. Vettem egy párna léc vastagságot az kb 50-52 mm volt nem gyalult anyag. Ez már 70 mm. Volt egy bitumenes vastaglemez szigetelés amit 10 mm- nek számoltam. Valóságban 4. 5 mm de csatlakozásoknál 8-9 mm re emelkedik. 800 mm nél tartunk. Erre a szintre készítettem egy 7 cm vastag aljzatbetont. Leszigeteltem a vastaglemezzel. A párnaléceket műanyag tiplis beütődübellel rögzítettem ( aki most abba köt bele hogy feljön a nedvesség a furatokon, az először gondolkozzon el milyen mennyiségben jön fel, aztán kötözködjön....) kb 70 centiméterenként rögzítettem a párnalécet a betonhoz. A párnaléc közti távolság ( két széle, nem tengelytáv)60 cm volt. Amit táblásított 50 mm kőzetgyapottal töltöttem ki. Afölé páraáteresztő tetőfóliát raktam , hogy a közetgyapot finom szálai még véletlenül se kerüljön a helyiség léterébe. Értelemszerűen a páraáteresztő fóliát úgy helyeztem a lécre hogy az esetleges pára alulról felfelé el tudjon távozni, de a felülről lefelé szivárgó nedvesség ne tudjon a höszigetelésbe bejutni. A hajópadló rögzitését magamnál látszó szegeléssel oldottam meg, a barátomnál rejtve. A költségek elég könnyen kiszámolhatók. Az egyik burkolat 7 a másik 8 éves. Változás nincs rajta.
Jó napot Péter!
Tudom ez nem ide tartozik de lenne egy olyan kérdésem hogy van egy tűzoltó szertár aminek az aljzat betonja nem megfelelő ezért azt újra szeretnénk betonozni. A kérdésem az lenne hogy hány cm aljzat betont kell készíteni hogy megfeleljen egy 6 tonnás autó alá.
Válaszát előre is köszönöm!
Tisztelettel:Szalai Bálint
Ez elég összetett! Ha nem jó, miért nem jó? Ha terhelhető, akkor is kell legalább 6 cm, és alá valami extra tapadóhíd, és különleges szilárdságú beton, még akár üvegszál erősítés is bele. Ha a beton csak ronda, de szilárd, a felcsiszolást is meggondolnám.
Köszönöm a segítséget!
Ez a padló mivel van kezelve a hátoldalán? Nyersen van lerakva?
nyersen.
Szárított homok került alá? Nedvesség miatt kérdezem. Hajópadlót tilos lakkozni csak narancsolajjal lehet kezelni, hogy lélegezzen. Ti is így fogjátok csinálni?
Miért kell hogy lélegezzen?
igen, olajozva lesz. a homok hónapok óta ott szárad
Miért nem lehetett teljesen habüveggel föltölteni? Kavics miért kell? Gondolom a homok a szintezéshez,tökéletes alátámasztásához kell
Az üveghabkavics 30-70 mm-es, azzal nemigen szintezek!
@@SzakiEllenor azt hittem azt is kell tömöríteni valamennyire. Így nem gondoltam, H ennyire nem lehet vele szintezni,H kell a kavics.
Megkérdezhetem milyen kamerát használsz a videókhoz?
szerintem videokamerat hasznal
DJI OSMO 2
Nem fog a talajpárától a párnafa gombásodni? Én félnék azzal a rétegrenddel dolgozni, ami a videóban elhangzott.
Az úvegkavics szigeteli
Azt írják erről az üveghab kavicsról, hogy "kapillaritást megtörő hatású", gondolom megfelelő vastagságban elérhető vele, hogy megvédje a fölötte lévő réteget a talajpárától, nedvességtől.
Normál esetben sima kavicsot, kule kavicsot tettek alá, aztán homok és hajópadló. Más esetben még kavics sem volt, csak a földre a homok, rá a hajópadló...És mégis működtek a házak, a lényeg, hogy tudjon folyamatosan szellőzni a ház. Régen a kemencék, cserépkályhák szárították a levegőt, most hővisszanyerős szellőztető fogja ezt a szerepet ellátni, így nem lesz nedvesség, vagyis nem fog gombásodni a padló. Legalábbis én ezt a tudásom szerint, így gondolom.
@@vargabalazs6829 A pára terjedéséhez nem szükséges kapilláris hatás. A szemcsék házagai között utat talál a pára.
@@majtika32 : A padló és a talaj közé zárt párnafák szoktak gombásodni.
(tapasztalat) ha nem kötött és le portalanított talajra rakódik le a padló , akkor többször kel takarítani ,mert minden lépésnél lélegzik a padló.🙏
Bár nincs ilyen tapasztalatom, de mérnökként nekem is pont ez jutott először eszembe. Bár alá van párnafázva, de a homok idővel nem "huppog-e" fel a réseken (széleken vagy ahol tud)?
Fózolt a padló nem szuszog.
Nem fogja felszivni a vizet a parnafa
Csinálja így más is. czcams.com/video/NzpK4knJUP4/video.html
Tudnátok mondani aljzat szigetelésre egy megoldást egy olyan paraszthaznál aminél az aljzat kb 50-60cm-el van kiemelve az udvar szintjéhez képest? Hogyan lehet elkerülni a fal vizesedesét EPS szigetelésnél?
Szia! Tavaly előtt vettünk egy 1904-ben épült sváb parasztházat. 60cm-es sóskúti mészkő falakon van 15cm polisztirol szigetelés, nemesvakolattal ellátva... Ahogy írod legalább 60-70 cm-vel kiemelve a környezetéből nálunk is. Ráadásul utcafronti ingatlan, oldalt pedig oldalhatáros beépítéssel. A falakat vízszintesen, érthető okokból nem szigetelték semmilyen módon. A 2007-2008-as átépítés (a falakon kívül mindent elbontottak) teljes tervdokumentáció, fényképes építési archivum megvan. Ennek tanulsága szerint a menthető falak a mai napig azon a 120 cm mélyre ásott gúla alakú"alapon" állnak, amit mi a teljes ház hosszában feltártunk, megnéztünk és konstatáltuk, hogy vizesedésnek semmi nyoma, sőt igazából az akkori építési technológiájának megfelelően irdatlan mennyiségű követ hordtak egymásra, amit aztán mésszel locsoltak, így gyakorlatilag egy sziklán áll az egész épület. Sávalapnak nyomát nem láttuk. A felújítás során az aljzatbetont vízszigeteléssel látták el. Száz szónak is egy a vége: a fenti, személyes példát csak azért hoztam, mert ahogy látod ez a megoldás főleg mai szemmel, minden, csak nem javasolt. Ahány szakemberrel beszéltem, mindenki azt mondta, hogy ezek a falak vizesednek. Aztán mind kijött, mind megmérte, feltárta, látta, hogy teljesen normális, száraz falaink vannak. Megdícsérte a kivitelezőt és ment a dolgára. Neked is csak tanácsolni tudom, hogy érdemes olyan, független szakemberekhez fordulni, akik részrehajlás nélkül elmondják, hogy mi lehet a baj és hogy lehet orvosolni. Összefoglalva az én tapasztalataimat a vizesedésről: ahol eleve nincs víz, ott a házad sem fog vizesedni, akármennyire is képes lenne rá.
Jó 6-8 éves történet, hogy egy bizonyos gödi kúria megvásárlása előtt éppen Péter volt az a független tanácsadó, aki kerek perec lebeszélt arról az ingatlanról, amit ezúton is köszönök neki.
Hőszigetelni szeretnél? Az epst falra szeretnéd v azt akarod aljzat alá?
@@antaltamasi9944 Az aljzat alá szeretném
@@kovacsbenjamin6718 hát az mindenképp a falak felé tereli a párát. Ilyen megoldás nem jöhet szóba,mint a videón?
Ha nem,akkor a vizet kell minnnél távolabb tartani a falaktól kint. Erre is van videója a szakiellenőrnek.
Külső hőszigeteléssel, nyílászárókkal mi a helyzet?
@@antaltamasi9944 Kintről már körbe raktuk dörken lemezzel kb 60cm-re tartja a vizet a háztól. Külső hőszigetelés illetve nyílászáró csere nem jöhet szóba, a ház helyi védettség alatt áll.
Érdekes elgondolás. Elsőként az jutott eszembe, hogy legalább valami habfóliát tennék a padló alá, hátha úgy nem kezd el recsegni járkáláskor a padló és a párnafák közti homok miatt. Bár szerintem az sem akadályozná ezt meg, a homok úgyis bejutna itt-ott a padló és a párnafa közé.
Homokra fát?
igen!
Egy dologra nem lett figyelve. Mind a két helységet egyszerre rakják,nincs dilatáció. A nyers festetlen fa padló meg ha elindul akkor meg jönnek a gondok. A két helységet elválasztó tok ál küszöböt kellett volna beépíteni és ott megszakítani a padlózatot. Ez így túl sok egybe,mozogni fog a fa padló. Akkor,ez a borzasztó stílus vagy ízlésficam…… gondolok itt a 200 éves fagerendás mennyezet meg a műanyag nyílászárók…. Hogy vág ez össze? Ezt a házat arra találták ki hogy kapjon szellőzést,most az 1000%záródó műanyag ablakok (gondolom az ajtó is az) minden párát bent tart. Ebből szokott jönni a penészedés,ami eddig 200évig ismeretlen fogalom volt ebben a házban.
István nem rég óta vagy itt. Nézz vissza pár részt!
Központi hővisszanyerős szellőztető van beépítve, télen még párásítani is kell majd. Az ízlés meg mindenkinél máshogy ficamodik. Képzeld, kívülről meg még szigeteve is van...
hát ez éppen pont nem műanyag! Fa ablak, festve, ahogy 200 éve is violt, megtaláltuk az ereszdeszkát, és az épp ilyen "tót-kék" volt. A vicc az, hogy a házban Tóthék laktak anno... Az álküszöbbel egyetértek, úgy általában, de megkockáztattuk, hogy nem lesz vele gond, ui az egész kb 8 méter, együtt. Ha befeszül, átvágjuk, és kerül oda küszöb, ahogy írtad!
Kb 7%húr irányban, 3,5%sugár irányban és 0,7% rost irányban a dagadás és zsugorodás. (csak hogy alátámasszam az állításod számokkal). Gyakorlatilag rost irányú méretváltozással én nem is számolnék. Pláne ha szárított anyagról beszélünk. :)
@@pdobrosi Köszönöm, ez csak egy érzés volt, de ez professzionális adatolás volt!
Hosszábban sose fog mozdulni a padló csak szélleségébben ha párát kap .
Még vélletlen se vágjátok ki a keretnél,az csak valami rossz Magyar beidegződés hogy elvágják a küszöbnél.
Teljesen jó ahogy elindultatok vele, nem mondtad de valószínüleg nem szegelitek.
Viszont ha vesztek PVA ragasztót és végig húzzátok vele a horonyban mielőtt összeütitek, örök élet és sos jön szét mert valaminek tartania kell.
Lakkozásra a mátraparkett árul natural olajat, nem olcsó de viszont 2 rétegben gyönyörű lesz tőle.
Vagy Loba-nak is van olaja, vagy extra matt vizes lakja.
másnál minden hülyeségbe belekötni, saját házat meg összegányolni ilyesmivel ? kicsit vegyes érzelmekkel táplálja szerintem a közönséget ...
Azért egy így elég merész szerintem.
szerinted miért?
@@SzakiEllenor Szerintem azért, ha csak azt nézzük... Ha már nem akartatok szilárd aljzatot, ennél jobb lett volna a homokra döngölt föld. Mert így álánáture' csak a homok fog még problémát okozni. Elsősorban lesz homokpor a szobában, magatokhoz nyúltok. Mivel nem zár hermetikusan a parketta - mert mitől zárna - így a jövés menés felszínre hozza a port. Vagy ha már nem akartatok betonnal bíbelődni, ott lett volna a padlopon... Mégis csak jobban stabil és nedvesség záró, sőt tartósabb is, mint a letaposott homok. Ha hülyeséget írtam, sry.
Nútolt a padló eddig sehol nem jött fel a por.
jo lessz ez igaz az agyagos homok helyett jobb let volna a sima homok, de nem tudom menyi ideig száradt az egész, ha elég száraz igy is jo lessz, ha tudom tanácsolni addig ne kezeljék a padlot mig nem áll be az egész, a pára miatt, kb 1 hétig, minden régi háznak megvan a saját pára tartalma, és semmi kép ne lakozák, itt lentebb olvastam a viaszt, vagy vaxolják, amugy gratula az egészhez(meszelés, nem festés,)
Fonok nem helyseg hanem helyiseg...
Mas a szakmat nem tudja te meg a nyelvtant(:
Másnak meg az ékezetes írás nem megy...
Simán lehet hogy elírtam! Sokat romlott azóta a helyesírásom, mióta sok netes tartalmat olvasok, látok!
@@SzakiEllenor Szóban használtad(;