@@haribobo92 MERCI!! J'allais écrire un commentaire dans le meme style mais tu l'as fait, on voit TOUJOURS les memes commentaires, et les memes références à Yoda sur les vidéo de John et ça devient vraiment lourd un moment ....... Tu iras au Valhalla avec ce commentaire!
Dans "self-esteem" il y a le mot SELF : il est question de se plaire A SOI-MÊME, de SE respecter, de S'accepter. Par définition, cela exclu le regard de l'autre ! A priori , le gars du docu a davantage d'ego que de self-esteem... en l'occurence un ego un peu hypocrite et qui en veut toujours plus. Ce qui n'est pas un cas isolé dans le milieu de la muscu, bien au contraire ;-) soyons honnêtes pour le coup.
7:42 c'est totalement vrai ! Durant une période de mon adolescence je subissais une forme de pression intellectuelle que je m'imposais dû au fait que je sois "surdoué" (haut potentiel) mêlé à une forme de perfectionnisme (en gros tjrs aller chercher plus compliqué, plus précis sur des sujets intellectuel jusqu'à l'ennui) ce qui m'a mené à un statut dépressif Suite à cette dépression j'ai fais un test de QI, et ma neuropsy m'a alors conseillé de faire des activités longues avec un objectif simple (elle m'a alors donné comme exemple la pêche à la palourdes, on cherche longtemps des palourdes, c'est simple, mais ça dure et ça occupe l'esprit) Et bien la muscu rempli parfaitement ce rôle, les mouvements sont simples, ça occupe l'esprit et ça a été très efficace pour moi pour me changer les esprits sans me prendre la tête (en plus d'être bien foutu mtn) En gros la muscu c'est simple voir bête, mais ça dure sur la longueur, ça prend du temps et demande des efforts (un peu comme la pêche à la palourdes mais avec des muscles en plus)
La musculation c'est bien pour être en forme en bonne santé ça devrait s'arrêter là . Car dans une société peu importe laquelle c'est comment tu vas raisonné et utiliser ton cerveau qui prime. Les hommes qui contrôlent ce monde c'est pas grâce à leurs muscles faut se réveiller à un moment donné. Quand on a 17 ans ça peux ce comprendre mais par la suite faut évoluer. Adepte de la musculation depuis des années j'ai atteint ma limite naturelle et je l'accepte c'est pas pour autant je vais me charger . Plutôt perfectionner ce que j'ai acquis. C'est juste un conseil bonne journée.
Yo ! Je saurais pas trop dire le pourquoi ni comment, mais t'as l'air de plus en plus posé depuis le début du confinement. C'est super cool ! Faut pas se laisser démonter, faut en profiter pour se renforcer mentalement (à défaut de pouvoir le faire physiquement) Force à toi et porte toi bien gros !
J'aime bcp tes vidéos analyse, t'es très pertinent, tu parles avec des vérités pas de marketing, pas de chichi, y a pas 2 chaînes CZcams comme la tienne 💪
Hééééé je crois avoir reconnu Gérard à 3:04 , qu'on avait déjà vu dans une autre émission en compagnie d'un célèbre médecin défiant John au test ultime du Q.I 😁
Quand j'ai vu le reportage je voulais te l'envoyer et que vois-je t'as déjà charbonné et fait la vidéo ! j'étais sur que t'allais commenter les passages d'Enzo et du coatch qui explique que les naturels sont les plus secs! en tout cas vidéo niquel comme d'hab.
Mdrr sérieux tu fais trop rire avec ta dégaine john rien qu'entendre ta voix ça me fait tapper une barre continue tes le meilleur Le ousmane dembelé de wish
@@noksukao7681 alors si tu relis mon commentaire tu verras rien de méchant dedans cest de l'humour un peu décalé cest le principe même de sa chaine toi cest sur t'as pas inventé la poudre narvalo
La vache john/marvel a été gentil! Quand dans le reportage tu vois des mecs comme: Enzo foukra(chargé) Jean onche(chargé) Alexnataf(chargé) Luis alberto qui repond dans les coms(chargé) Ou la meuf qui se sent féminine a 100% alors qu'elle a plus de testo que n'importe quel mec lambda... Ce reportage est une blague!😂😂
Les deux moments du documentaire qui m'ont fait mourir de rire: - la bodybuildeuse qui est 100% femme... Oui, bien sûr, génétiquement, oui, c'est une femme... Elle a pris tellement de testo qu'elle a des couilles qui ont poussé, mais sinon ça va - le mec qui te sort au calme que les bodybuildeurs naturels sont plus impressionnant que les dopés, faudrait penser à le dire aux dopés alors, c'est quand-même dommage de prendre des produits, qui coûtent cher, qui peuvent te bousiller la santé, pour avoir un physique plus dégueulasse
dans le documentaire, j'ai l'impression que ceux qui sont "actif" dans le millieu ont tous "joué" un rôle... c'est pas correct quand on connait un peu le millieu. C'est même dangereux... étonné de Arté
3:50 non il dit pas que c'est un truc de pauvre, mais il dit que dans un monde ou ton boss te contrôle, certain se rassure en prenant le control d'eux même.
Première fois que je vois un reportage musculation qui traite en profondeur avec une approche philosophique et sociale. J'ai beaucoup aimé, ça nous sort des reportages M6 ou on parle de Kevin apprenti catcheur fan de muscu dopé a la CREATINE !
@@nicolasdasilva1306 Mais qu'est ce que tu la ramènes avec ça, la meuf a dit qu'elle "se sentait" meuf et lui a juste dit qu'elle ressemblait à un homme, t'es HS.
@La Babouche Y en a tellement des rigolos comme ça de nos jours que c'est dur à dire, mais c'est vrai que ça m'étonnait d'en voir sur la chaîne de Marvel
Juste une remarque, le documentaire est disponible sur CZcams, il serait bien d'indiquer le lien pour le visionnage quand on en fait la critique. Cordialement
Hello avez-vous regarder le reportage sur arte "testostérone : une hormone pas si "male" " ? Sur la dernière partie il traite spécifiquement du problème de dopage grand public. Bon visionnage
Pour une fois qu'un reportage sur la musculation ne se limite pas au dopage en présentant les compléments alimentaires comme dopants, il fallait que la communauté Marvel Fitness se ramène dans les commentaires pour spammer "Charjé 2 bones intantions" parcequ'ils n'ont rien compris au sens du reportage
5:04 il dit pas ca, il dit juste que il y a effectivement une différence de masse musculaire entre un nati et un fruité, il dis ensuite que l'importance n’étant pas la taille mais la qualité sèche il ne prêtant pas que les natis plus ou moin sec.
Salut marvel..j ai regarde pas mal de vidéo de la chaine athlean x avec Jeff que penses tu de ses vidéos? Je regarde aussi la chaîne pour femme vu que j en suis une lol..que penses tu de leur programme ?je recommence le sport après une longue période noire de ma vie et une grosse prise de poids(j ai 43 demain) ... je trouverais sympa d avoir ton avis en complément du mien..la biz.
Le coach a par contre entièrement raison , les produits cause énormément de rétention d’eau et de dérèglement hormonaux, les chargés ont des phases de sèche bien plus courte que les natty et donc ils sont souvent bien moins sec , un natty en sèche c’est quelque chose et d’ailleurs n’importe quel bodybuilder ayant participé à une compétition en étant natty puis sous stéro te le dira , même en utilisant des stero pour sécher tu n’auras jamais la découpe musculaire d’un natty qui fais une très bonne sèche bien maîtriser
Je suis pas d'accord quand tu dis qu'il faut 0 compétence pour se muscler. J'ai commencé ado à faire de la muscu n'importe comment et je me suis blessé (déchirure au biceps gauche, maintenant il est court et dégueulasse et je m'en mords les doigts), et j'aurais bien aimé avoir quelqu'un pour m'encadrer au début. Après oui les bases sont pas compliquées, et si tu les as, le reste dépend de ta génétique et ta motivation, pas besoin d'un bac +5 non plus, mais faut pas dire que le 1er venu peut (beaucoup ) se muscler, c'est faux, du moins pas sans un minimum de connaissances
Pas d'accord avec " c'est un truc de pauvre" : il y en a l'inverse qui ont deja la reussite professionnelle et sociale et du coup ils veulent plus ....
Un documentaire chargé de bonnes intentions
Cette blague n'en est plus une, ca devient fatiguant à la longue...
@@haribobo92 MERCI!! J'allais écrire un commentaire dans le meme style mais tu l'as fait, on voit TOUJOURS les memes commentaires, et les memes références à Yoda sur les vidéo de John et ça devient vraiment lourd un moment .......
Tu iras au Valhalla avec ce commentaire!
vous êtes de mauvaises intentions
*effectivement*
@@xpsychopath4835 ce type n'est pas un mutant
Quel est ton palmarès ?
- J''ai été valider par l’économiste de Arte
* validé
I guess I'm kinda randomly asking but does anybody know of a good website to watch newly released series online?
"Sécher comme un spartiate" Sous entendu à 300%
El Grande Maitrekal, la bête noire de tout le fitgame !
🤣🤣
La dinde du fitgame 300% 🐦🐦
Ha ouai tes un marrant
Tu veux bien la fermer ?
@@Theo-so9jz 👌
Se sentir bien dans son corps, le self estime pourtant chargé... C'est eux les plus complexés !
Dans "self-esteem" il y a le mot SELF : il est question de se plaire A SOI-MÊME, de SE respecter, de S'accepter. Par définition, cela exclu le regard de l'autre !
A priori , le gars du docu a davantage d'ego que de self-esteem... en l'occurence un ego un peu hypocrite et qui en veut toujours plus.
Ce qui n'est pas un cas isolé dans le milieu de la muscu, bien au contraire ;-) soyons honnêtes pour le coup.
7:42 c'est totalement vrai !
Durant une période de mon adolescence je subissais une forme de pression intellectuelle que je m'imposais dû au fait que je sois "surdoué" (haut potentiel) mêlé à une forme de perfectionnisme (en gros tjrs aller chercher plus compliqué, plus précis sur des sujets intellectuel jusqu'à l'ennui) ce qui m'a mené à un statut dépressif
Suite à cette dépression j'ai fais un test de QI, et ma neuropsy m'a alors conseillé de faire des activités longues avec un objectif simple (elle m'a alors donné comme exemple la pêche à la palourdes, on cherche longtemps des palourdes, c'est simple, mais ça dure et ça occupe l'esprit)
Et bien la muscu rempli parfaitement ce rôle, les mouvements sont simples, ça occupe l'esprit et ça a été très efficace pour moi pour me changer les esprits sans me prendre la tête (en plus d'être bien foutu mtn)
En gros la muscu c'est simple voir bête, mais ça dure sur la longueur, ça prend du temps et demande des efforts (un peu comme la pêche à la palourdes mais avec des muscles en plus)
pouce bleu pour l'anecdote sur les palourdes
Ce commentaire est une vrai perle.
De palourdes, cela va de soi! 😉
Julien C’est bien plus dur la peche!
Combien de QI du coup ? mdrr (" gros potentiel jss mort")
T'es sur que t'as pas fais la dépression après le test de QI ?
La musculation c'est bien pour être en forme en bonne santé ça devrait s'arrêter là . Car dans une société peu importe laquelle c'est comment tu vas raisonné et utiliser ton cerveau qui prime. Les hommes qui contrôlent ce monde c'est pas grâce à leurs muscles faut se réveiller à un moment donné. Quand on a 17 ans ça peux ce comprendre mais par la suite faut évoluer. Adepte de la musculation depuis des années j'ai atteint ma limite naturelle et je l'accepte c'est pas pour autant je vais me charger . Plutôt perfectionner ce que j'ai acquis. C'est juste un conseil bonne journée.
" Je meurt avec les six packs " , 🤣🤣🤣
Ça se voyait à des kilomètres que t’allais parler de ce reportage 😂😂😂😂
MDR "qu'est que ça raconte, comme dirait l'autre" 😂😂
A 05:55 je proposerai plutôt, aux Oscars, la catégorie meilleur pharmacien
Qu’est ce que ça raconte , le chef
mouchez Nicolas l’oracle et grand, l’Oracle et partout
Chef Otaku
Ouaiiiiiis
Les vrais ont reconnu
@@ippo960 tu me deçois Ippo-kun
ça fait 10 ans je regard les videos de marvel mais j'ai toujours pas commencé la muscu 😳
8:05 la contraction le baratin pour te faire acheter, ca c'est nassim 😂😂
Surtout qu'en soit tout faire pour changer son physique, c'est pas vraiment de l'acceptation de soi 🤷
Oui bien résumé
Plus attendu que le déconfinement
Yo ! Je saurais pas trop dire le pourquoi ni comment, mais t'as l'air de plus en plus posé depuis le début du confinement. C'est super cool ! Faut pas se laisser démonter, faut en profiter pour se renforcer mentalement (à défaut de pouvoir le faire physiquement)
Force à toi et porte toi bien gros !
« c’est pas compliqué, mais c’est dur !!! » 😂😂😂😂 c le meilleur John !
Ah! Enfin! Je l'attendais celle-là :)
J'aime bcp tes vidéos analyse, t'es très pertinent, tu parles avec des vérités pas de marketing, pas de chichi, y a pas 2 chaînes CZcams comme la tienne 💪
Hééééé je crois avoir reconnu Gérard à 3:04 , qu'on avait déjà vu dans une autre émission en compagnie d'un célèbre médecin défiant John au test ultime du Q.I 😁
On attendait tous cette vidéo 😍
La musique de fin..."amour Lucile et Rock'n'roll" ....😉💪
J'ai jamais soulevé un poids mais tes vidéos me mettent à terre, lance toi sur scène frérot !
Ton contenu est très intéressant, t'as pas peur de donner ton avis en plus t'es drôle. Je valide à fond.
Un catégorie du meilleur chimiste. Ce serait justifiable !
Lucille amour et rock and roll le ending, je valide 👌
Good la vidéo au passage comme d'hab 😉
"quand jvais mourir jvais mourir avec les 6 packs" meilleur argument go muscu !
0:40 l'autre c'est le Chef Otaku ou bien ? 😂😂
Quand j'ai vu le reportage je voulais te l'envoyer et que vois-je t'as déjà charbonné et fait la vidéo ! j'étais sur que t'allais commenter les passages d'Enzo et du coatch qui explique que les naturels sont les plus secs! en tout cas vidéo niquel comme d'hab.
Mdrr sérieux tu fais trop rire avec ta dégaine john rien qu'entendre ta voix ça me fait tapper une barre continue tes le meilleur
Le ousmane dembelé de wish
Je dirais plutôt Ousmane Dembelé c'est le John Coffee de wish. Il est cassé toute les semaine le mecs mdr
Sa dégaine..? mdrr. En gros tu le prends pour un clown..
va le voir en face et dis lui que c’est un clown de wish, on verra si tu rigolera longtemps
@@noksukao7681 alors si tu relis mon commentaire tu verras rien de méchant dedans cest de l'humour un peu décalé cest le principe même de sa chaine toi cest sur t'as pas inventé la poudre narvalo
Toujours pertinent.
Comme à l'accoutumée, j'ai envie d'dire 👌🏻
La vache john/marvel a été gentil!
Quand dans le reportage tu vois des mecs comme:
Enzo foukra(chargé)
Jean onche(chargé)
Alexnataf(chargé)
Luis alberto qui repond dans les coms(chargé)
Ou la meuf qui se sent féminine a 100% alors qu'elle a plus de testo que n'importe quel mec lambda...
Ce reportage est une blague!😂😂
Ces gens là ne sont pas là en tant qu expert. C'est seulement des avis différent et c'est à toi de te faire ton point de vu
"Découpé au laser" mdr
Les deux moments du documentaire qui m'ont fait mourir de rire:
- la bodybuildeuse qui est 100% femme... Oui, bien sûr, génétiquement, oui, c'est une femme... Elle a pris tellement de testo qu'elle a des couilles qui ont poussé, mais sinon ça va
- le mec qui te sort au calme que les bodybuildeurs naturels sont plus impressionnant que les dopés, faudrait penser à le dire aux dopés alors, c'est quand-même dommage de prendre des produits, qui coûtent cher, qui peuvent te bousiller la santé, pour avoir un physique plus dégueulasse
mdr la zic de fin!! XXDDD "coffie embrasse-moi!"
"la meilleure formule et le meilleur cobaye" le mec a posé l'essentiel du bodybuilding en moins de 10 mots
dans le documentaire, j'ai l'impression que ceux qui sont "actif" dans le millieu ont tous "joué" un rôle... c'est pas correct quand on connait un peu le millieu.
C'est même dangereux... étonné de Arté
Trop bien j'attendais ça
3:50 non il dit pas que c'est un truc de pauvre, mais il dit que dans un monde ou ton boss te contrôle, certain se rassure en prenant le control d'eux même.
Cest quoi le doc sur lequel tu vas faire ta prochaine review, histoire qu'on le mate avant ta video?
Le reportage aurait mérité plusieurs épisodes pour approfondir. Mais il soulève les bonnes questions
Tu fais de bonnes analyses sur ta chaîne!!! Ton approche philosophique, logique et pragmatique sont bien !!!
Première fois que je vois un reportage musculation qui traite en profondeur avec une approche philosophique et sociale.
J'ai beaucoup aimé, ça nous sort des reportages M6 ou on parle de Kevin apprenti catcheur fan de muscu dopé a la CREATINE !
"Comme dirait l'autre" le chef ahah
Je viens de finir le reportage diffusé sur ER, et paf ! la notif de publication de vidéo
On l attendait cette vidéo 🤣🤣🤣
Tlm est là pour le drama pas pour la muscu 😂
100% femme... dénis de réalité assez impressionnant😂😭, tu prends des hormones masculines...
Byjak _ et alors ? même un homme peut se sentir femme la théorie du genre a de beau jours devant elle.
@@nicolasdasilva1306 Mais qu'est ce que tu la ramènes avec ça, la meuf a dit qu'elle "se sentait" meuf et lui a juste dit qu'elle ressemblait à un homme, t'es HS.
@@nicolasdasilva1306 Bordel mais que ce que tu raconte t'est complètement perdu
@La Babouche Y en a tellement des rigolos comme ça de nos jours que c'est dur à dire, mais c'est vrai que ça m'étonnait d'en voir sur la chaîne de Marvel
c'est son identité de genre pas son expression de genre, t'y connais rien
Nouveau abonné j aime bcp la verité que tu balance surtout sur Roopers. J adore
Juste une remarque, le documentaire est disponible sur CZcams, il serait bien d'indiquer le lien pour le visionnage quand on en fait la critique.
Cordialement
Moi j'ai bien aimé le passage où le gars dit : mon coach il s'occupe de ma tête et de mon corps ! Mais je pense qu'il s'occupe aussi de sa chimie 😂😂😂
El druidos Gundill a dû se peter la gueule pendant sa serie en mattant le docu! 🤣
On l'attendait celle-là. Mais c'était sûr.... C'ÉTAIT SÛR !!!!
" Comme ça je meurs avec les six packs " 😂 j'suis dead là !!
Comment ils font pour être chargés et pouvoir faire des compétions ?on les teste pas ?
8:03 T'as oublié de citer la confusion musculaire !! lul
Hello avez-vous regarder le reportage sur arte "testostérone : une hormone pas si "male" " ? Sur la dernière partie il traite spécifiquement du problème de dopage grand public. Bon visionnage
Le rire à la Kawhi Leonard à 5:29 m’a tué bordel 😂😂😂
Quand je vais mourir au moins j' aurais le six pack on s' en va les reins tellement honnêteté jpp
J''attendais ton avis sur la vidéo, ARTE John
La musique de fin... MAGIQUE
ahaha a la fin la musique de lucille amour et rock and roll mdr ahaha bonne reference
Quelqu’un a un lien pour voir se documentaire en streaming ?
Moi je l’ai vu ce documentaire et c’est vrai qu’il n’ont presque pas parlé des produits dopant
10:37 À T'ES SÉRIEUX TAS OSÉ DIRE C'EST UNE DINGUERIE 😆😆
Pour une fois qu'un reportage sur la musculation ne se limite pas au dopage en présentant les compléments alimentaires comme dopants, il fallait que la communauté Marvel Fitness se ramène dans les commentaires pour spammer "Charjé 2 bones intantions" parcequ'ils n'ont rien compris au sens du reportage
Ah Med
Frère regarde la chaîne tu voulais voir la commu de qui en com? La commu d’Aline Dessine qui lache des « je pete des licornes violettes » ?
Bonne vidéo, intéressante 😉👌
en attend avec impatience
Ya aucun lien du documentaire en description
Bone vidéo 😉 et dans la pub c’est qui qui apparaît 🤣 Franck ropers il t’a infiltré ou koi 😂🤣😅
Mdrrrr on l'attendais tous cette video yavais que des '' jhon il va nous mettre bien '' dans les commentaire
2:37 « ah je fais ça pour moi, quand je vais mourrir, je me diras je meurs avec le 6pack »
😂
Tout le Wakanda attendait cette review 😁😊😂
C’est quel documentaire auquel tu fais référence pour la prochaine analyse sur les produits dopants ? 🙌
On pourrait avoir le nom du dit reportage que tu as trouvé bon stp Marvel ?
7:37 totalement vrai, faut juste se donner a fond , a chaque fois
Super respect à vous. En soi la muscu aidé à avoue de la confiance en soi
Perso j'ai bien aimé le reportage, au final les seuls moments gênants, c'est lorsque des mecs du milieu parlent...
"J'me pose la question ....pour qui roule t'il " 😂
sympa la musique de fin
Moi ce que je retiendrais de ce documentaire c'est l'intervention de Courtine au début :)
On met le petit j'aime et on désactive adblock pour l'hacienda au bled.
« Nann mais je fais ca pour moi , comme ca quand je vais mourir bah je vais mourir avec les 6 packs ! »😂🤣🤣
Salut , tu penses que le combattant de MMA Paulo Costa est chargé ?
5:04 il dit pas ca, il dit juste que il y a effectivement une différence de masse musculaire entre un nati et un fruité, il dis ensuite que l'importance n’étant pas la taille mais la qualité sèche il ne prêtant pas que les natis plus ou moin sec.
5:28 il m'a tué ptdrrrrr
Analyse parfaite...postule chez BFM en tant qu analyste.
Salut marvel..j ai regarde pas mal de vidéo de la chaine athlean x avec Jeff que penses tu de ses vidéos? Je regarde aussi la chaîne pour femme vu que j en suis une lol..que penses tu de leur programme ?je recommence le sport après une longue période noire de ma vie et une grosse prise de poids(j ai 43 demain) ... je trouverais sympa d avoir ton avis en complément du mien..la biz.
J’aime ta sincérité 👍
2:39
😂 Tu ma tué
Hs mais jme suis toujour demander les enfant des doper , est que sa joue sur leur genetique ?ou ont peut les considerer comme naturel?
Simeone panda a le phisyque le plus beau selon moi trop esthétique que pense tu ?
Le wakanda toujours au top de la bonne humeur 😉
Le coach a par contre entièrement raison , les produits cause énormément de rétention d’eau et de dérèglement hormonaux, les chargés ont des phases de sèche bien plus courte que les natty et donc ils sont souvent bien moins sec , un natty en sèche c’est quelque chose et d’ailleurs n’importe quel bodybuilder ayant participé à une compétition en étant natty puis sous stéro te le dira , même en utilisant des stero pour sécher tu n’auras jamais la découpe musculaire d’un natty qui fais une très bonne sèche bien maîtriser
""Mathiasss !!!!! Tristans!!!!!!!!" "
C’est pas forcément un truc de pauvre, c’est un truc qui permet d’augmenter ton capitale que tu sois riche ou pauvre
Pas vraiment, vu le temps et l'implicationque ça prend, je me demande de plus en plus si il ne vaudrait oas mieux investir ailleurs...
@@amarlmz172 1 heure par jour c'est beaucoup de temps ?
Byjak _ t’augmente rien avec la muscu , desolé,
T juste la mm personne
@@amarlmz172 il faut arrêter de penser le temps comme de l'argent hein, il y'a autre chose dans la vie.
@@oumarbach3300 pour un cadre sup qui fait 10h00 par jour plus 1h00 mini de transport, tu trouves pas 1h00 pour la muscu + hygiene alimentaire
Je suis pas d'accord quand tu dis qu'il faut 0 compétence pour se muscler. J'ai commencé ado à faire de la muscu n'importe comment et je me suis blessé (déchirure au biceps gauche, maintenant il est court et dégueulasse et je m'en mords les doigts), et j'aurais bien aimé avoir quelqu'un pour m'encadrer au début. Après oui les bases sont pas compliquées, et si tu les as, le reste dépend de ta génétique et ta motivation, pas besoin d'un bac +5 non plus, mais faut pas dire que le 1er venu peut (beaucoup ) se muscler, c'est faux, du moins pas sans un minimum de connaissances
C’est quoi le meilleur documentaire muscu dont tu parles?
Lucille amour et rock n roll ❤❤❤💘
Pas d'accord avec " c'est un truc de pauvre" : il y en a l'inverse qui ont deja la reussite professionnelle et sociale et du coup ils veulent plus ....