相模線ユーザー「相模線、八王子直通辞めちゃうの?じゃあ、八王子から中央線じゃなくて、新宿まで橋本から京王線使お。」
直通運転のデメリットは「寝過ごしたら終わり」なところなんだなー。
今や東海道本線のJR東日本からJR東海への乗り入れは沼津までだが、ムーンライトながら以前の大垣行きで長距離寝過ごしした平塚や小田原辺りの利用客もいたかも。
このチャンネルは、
説明が分かりやすいですね!
北海道の千歳線の快速エアポートも旭川からの789系直通が取りやめになりましたね。
理由は言うまでもなく「迷惑乗り入れ」です。
(特急系車両なのでドアが少なくて乗降に時間がかかり、常にダイヤの足を引っ張ったため)
首都圏の主な乗り入れ廃止として、東武東上線→秩父鉄道、高崎線→秩父鉄道、八高線→秩父鉄道、常磐線→茨城交通湊線(現ひたちなか海浜鉄道)、常磐線→鹿島臨海鉄道大洗鹿島線もありましたね。JR同士だったら宇都宮線と水戸線、常磐線と水郡線なども。機会があれば今後取り上げていただけると嬉しいです。
JRと富山地鉄。サンダーバードが立山まで行っていたのが懐かしい。
更に、新潟まで行く特急雷鳥が走っていた事も。
新潟で雷鳥と仙台直通の急行あさひを乗り継いだ思い出・・・。
まぁ、以前は昼でも大阪から青森まで,夜行なら函館・札幌直通もあったのにな。
近鉄京都線と京阪電鉄本線も取り上げて欲しかった。
阪急神戸線と山陽電鉄本線との直通運転も乗り入れ会社変更で廃止されている。
阪急山陽の相互乗り入れ廃止は、脱線事故による因縁話もついてくる案件。六甲道付近で営業運転中の阪急車に、回送で逆走(だったかな?)した山陽車がぶつかって、双方が脱線した事で阪急がキレた…又、阪急は10両で須磨浦公園へ乗り入れたかったのに、山陽がそれに対応できなかった事で、泣く泣く廃止にせざる得なかった。
とはいえ、今でも山陽車は、路線の構造上阪急神戸三宮駅まで乗り入れないと、車両の留置や折り返しができないので、神戸高速線内(花隈経由)を走る分は、阪急に乗り入れてる。
ま、コレと同じ理屈で、阪神なんば線経由で近鉄特急が山陽の本線上へ乗り入れないのは、(特急券の取扱の手間もあって)車両規格が合わない(近鉄車は阪神や山陽の車両より長い)から、旅行会社のチャーター企画以外ではやらないし、やるなら阪神山陽線内信号対応機器搭載の汎用型ACE4両編成しか使えない。
信楽高原鐵道とJR西日本の直通廃止理由は、即座にピンときた
天竜浜名湖鉄道も国鉄時代は一部の列車が豊橋へ乗り入れていた。
因みに遠州鉄道は嘗て国鉄時代の天浜線に乗り入れていた事があったし、東海道線に大井川鐵道本線直通快速(奥大井、すまた)が走っていた。
それに三岐鉄道は嘗て富田から関西本線の四日市まで乗り入れていた(遠鉄同様、専用の気動車を持っていた)。
終日ワンマンにするより、ラッシュ時を除いてワンマンにした方がいいと思います。
それだったら直通終了にならなかった…。
千歳線と函館線を直通して新千歳空港から旭川まであったカムイエアポートの存在を忘れたら困るな。
便利だったのに。
ホリデー快速あきがわなくなるんか
年末に奥多摩旅行行ったときに便利だったんだけどな
そもそも東海道本線が東京から静岡、浜松、大垣行あるいは御殿場行があったのが全部鉄道会社内での運転になったり、東北本線の黒磯のデッドセクションをまたがる直通がなくなったりというのも直通運転終了に入れると、もっといろんなパターンがありそう。
日比谷線と東横線は直通運転してるって勝手に思い込んでたから乗り換えあるって知った時はびっくりした記憶
乗り換えといっても中目黒で対面乗り換えだし、そもそも日比谷線直通電車は、30分に1本くらいしかなくて車体の大きさも違ったから廃止してもあまり問題ない
@@paco2013selfさん 日比谷線から東横線への直通客の大半は自由が丘までで降りていましたからね。もしも昭和末期からの改良工事で田園調布に渋谷方面への引き上げ線を作っていたら、まだ日比谷線直通は続いていたかも?
直通開始当初は日比谷線直通を大きくアピールしていたが
日比谷線直通電車で銀座に買い物に行く人が増えて渋谷の東急百貨店の売り上げが落ちたので
東急は日比谷線直通に消極的になった。
いつも楽しませていただいています。
今回は首都圏が多かったですが
次回があれば北アルプスなども取り上げていただけると嬉しいです。
また
他の方も指摘していますが
土地勘の無い人向けに
簡単な地図や路線図を付けていただけますと
より楽しめるのでありがたいです。
相模線ですが、前に別のチャンネルで夏場に相模湖に乗り入れているのを見たことあります。
(しかも気動車時代)
横浜線の逗子乗り入れ。確か、方向幕には「根岸線経由」が入っていたような…。
(記憶があいまいですみません)
一時期は特急はまかいじが2本あり、そのうち1本が鎌倉まで乗り入れていた時がありましたね。
あとは、小田急線の「あさぎり」ですかね。沼津乗り入れ→御殿場止まりになったがありますね。
信楽高原鉄道は例の事故で、お互いに責任の擦り付け合いと違法行為、泥沼裁判で
今後もJRへの直通運転はないでしょうね。
中央線は、グリーン車導入でこれまであった直通乗り入れが変わりそうですね。
箱根ヶ崎行きもなくなりましたね。
南橋本に住んでた時は相模線、八王子駅までの直通は便利だった😢
しかしあちこちにケンカ売ってるような横浜線、「義理の子」扱いも大人の事情なのかな。
「痒いところに手が届かない」東神奈川行き、ご愛用ください。
阪急神戸線~山陽電鉄線の相互乗り入れについても取り上げて欲しかったです。1998年に阪急車両による大阪梅田~須磨浦公園間の乗り入れが廃止されたが1984年に阪急六甲駅構内での阪急電車と山陽電車との衝突事故が原因という噂もあるらしい。ただ山陽電鉄車両による阪急乗り入れは現在でも山陽姫路~神戸三宮で行われています。
相模線の直通運転廃止後、横浜線の本数は増加しなかったので時間によっては運行間隔が15分以上空く時間ができ、混雑が悪化しました。
また、相模線からの直通運転があった頃は大半の列車が橋本駅で始発の横浜線に乗り換えることができていたので、相模線直通列車が運行していた頃より不便になりました。
ユーザーにとって聞こえの良さそうなウソで公式発表してる例も多そうですね。
特に、ここは、あまりにもあからさまで単なるサービス低下が見え見えだっただけに、
他にも似た所多いだろうと思わせる原因にもなった。
八王子発
①18時36分の次52分
②19時12分の次26分
13分や12分開くのまで入れると書ききれないから止めるけど、平日の夕方に最大16分も単線のように間隔が開くのはサービス低下と言わざるをえない。
地下鉄の乗り入れが当たり前の都心で、駅の電光掲示板の上りの行き先表示がほとんど「中目黒」なのが寂しい、、、
30分間隔だったけど菊名行きとかが来た時は嬉しかったんよ。
日比谷線の直通はあくまで運用の都合で「菊名→北千住→中目黒→東武動物公園」のように1日で3社に乗り入れるメトロ車があっただけで、
実際に営業列車として3社直通運転をする定期運用は無かったと思うけどどうなんだろうか?
東京から中央線の直通運転が軒並み廃止されているなかで、河口湖行の直通運転が無くならないのはやはり富士山(富士急ハイランド)なんでしょうね。
余談ですが、仙台や福島からJR東日本の週末パスを使えば、河口湖までの片道乗車券料金分がペイ出来るのは大変有り難いです。
「大人の事情」ってとこ、すこ
いろんな理由があって面白かった。特にワンマン運転のと事故がきっかけのとが予想外だった。
コメ欄や、本編の東武線の発展のくだりで、みんな直通運転好きすぎてびっくりした。
ターミナル駅は待てば座れるし、線路が途切れてて「ここから始まる/終わる」って感じがエモい。乗り換えも節目節目で息がつけるし途中で寄り道がしやすい。そんな理由で私は直通運転にメリットをあまり感じてなかったから。
でもそれは定時出社や激務にはそぐわない考え方なのかもな(満員電車から満員電車への乗り換えは大変とか、寄り道する暇がないとか)。
直通運転は乗り換え無しで複数の路線へ乗り継げるのがメリットなのだけど、最近では輻輳してる乗り入れが増えて、却って利用しづらくなっていると思う(東急と相鉄の「新横浜線」は、その典型だろう(両社とも既に輻輳してるのにな)
「新横浜線」はそれまで新横浜へは行きづらかった東急線(渋谷・目黒〜日吉)と相鉄線(西谷〜海老名・湘南台)の利用客にとっては新横浜へ行きやすくなるメリットが有るんだけどな(輻輳且つ複雑な乗り入れ形態がどうなるかだなぁ)
九州熊本でも肥薩おれんじ鉄道の熊本乗り入れが今は無くなり新幹線停車駅の新八代までの乗り入れに短縮されました。
近鉄京都線と京阪本線との直通運転も取り上げて欲しかった。
@@user-uk1xt5tm1zさん
廃止の原因は、平面交差がダイヤのネックになったのと、電圧の関係でした。それ以外にも面白い背景があったので、取り上げて欲しかったです。
もともとは戦時中に空襲でどちらかのターミナルがやられても、もう片方のターミナルに乗り入れることができるように、が直通運転のきっかけだった。しかし、直通運転が開始されたのは戦後になってから。
丁度高校時代に新京成で松戸~北習志野間で通学していて、千葉NT中央行きがあるせいで鎌ヶ谷大仏止まりがポツポツ設定されていて、特に本数の少ない土曜日の昼間に帰宅する時は最大30分待たされる事もあり最悪でした。
高校2年の時に直通廃止となり歓喜に湧きましたが、連絡線が撤去されていく様は、歴史が終わる感じがして見ていて不思議と寂しかったのも覚えています。
急行きのくにが紀勢線を走ってた頃,一部の列車は東和歌山駅(現和歌山駅)で併解結して2両だけが南海線に直通運転してました。
直通運転が廃止された理由の1つに,当時の国鉄車両は新幹線以外はほとんどそうだと思いますが,
きのくにに使用されてたキハ28のトイレは汚物を溜めるタンクが無く線路上に直接垂れ流す構造になってたこともあるそうです。
都市化が進んで線路の近くにも建物が建ったり高架橋の下を道路が通るような場所が増えてくると南海電鉄への苦情も増えたようで,
自社車両にはトイレを備えたものは無く1日1往復か2往復だけの列車のために面倒な対応はやりたくなかったようです。
国鉄の阪和線にも同様の問題があったはずですが,阪和線にはトイレを備えた車両が多数走っていたため沿線の住民もわかっており,
そういう被害を受けないような建物の建て方とか使い方などに慣れていたものと思われます。
1980年頃には,トイレから真下を覗けば線路が見えるような車両が東京駅の東海道線ホームにも入線してました。
JR神戸線orJR宝塚線-JR東西線・学研都市線の区間短縮も出してほしかったです。
かつては木津や松井山手まで行ってたのに(現在は西明石or宝塚-四条畷)…
奈良線区間も…(木津-奈良)
横浜線と相模線…やはり八王子と橋本間は走れる様に橋本駅で連結分割が出来て、11両(横浜線7両、相模線4両)分のホーム増設が出来ないだろうか?
なんかあった時のために1本ぐらい残しとけよという気持ちと、1本のためにかかるコストを考えると難しいよなという気持ちもある
東武沿線民ですが
日比谷線と東横線の乗り入れがなくなってから、自分が横浜方面まで行くようになる
というタイミングの悪さ(笑)
そもそも日吉とか菊名とかを日比谷線だと思ってた少年時代(汗)
まぁ中目黒で降りた向かいのホームですぐ乗り換えられるからいいんですけどね。
実は東横線と日比谷線は鷺沼への検査入場の時に直通している
その為東横線を13000系が走る姿を見ることをできる。
半蔵門線のホームベースである鷺沼車両基地は、検査の為の工場も備えてますからね。なので東横線のみならず、回送経路に当たる大井町線や田園都市線でも見られます。その関連で、大岡山ー武蔵小杉ー元住吉検車区間では、目黒線も経由しますね。
これは、かつて日比谷線内に存在した千住工場(南千住が最寄り)が廃止されたからです。詳しいことはwikipediaでどうぞ。
この前はこれから乗り入れるっていう動画だったけど、今度は廃止されたという動画か...
近鉄名古屋線狭軌時代の名鉄線との直通運転を忘れてもらっちゃ困るぜ。
あの近鉄が名鉄線経由して国鉄にまで乗り入れてたんだから
@@user-su3fu1eu3j「伊勢湾台風」の襲来は1959年、飯田線への乗入れは1954年に「小坂井支線」が豊川線全通により廃止になった事により終わった。
いつも分かりやすい動画、とても面白いです☺️
常磐線と千代田線の各駅停車問題(綾瀬、亀有、金町)の訴訟事例が最近ありました。ニュースで出たとき、コメントで色んな人が結局落としどころは現状がbetterかな〜って書かれてました。
この辺の経緯と主さんなりのご意見をぜひ動画化して欲しいです☺️
過去に詳しく解説されていたらスミマセン😣
アソコは嘗ては「迷惑乗り入れ」と呼ばれていたし、最近でも北綾瀬への10両直通化で誤乗が多発しているからね(北綾瀬行きと常磐線への直通列車が同じホームから発車してるので誤乗が起きやすい)
新京成線と北総線の直通運転が1992年7月7日限りで廃止されました、翌日の7月8日に新京成線新鎌ヶ谷駅🚉開業に伴うダイヤ改正で新京成線と北総線の直通運転が終了しました。
相模線がワンマン化したため、相模線と横浜線の直通運転廃止に紛れて、お蔵入りになった茅ケ崎駅1・2番線の発車メロディー「海、その愛(加山雄三)」を忘れないで下さい。
直通運転廃止といえば近鉄と京阪がまず出てくると思ったけどまさか全く触れられないとは・・・
高校の頃、新京成利用者の中には北総線西白井から来てるのがクラスに1人くらいいたなぁw
特急だと名鉄→JR東海→JR西日本→富山地鉄っていう北アルプスもあったかな。
普通列車系統だと山陽-神戸高速-阪急ってのが阪急側から須磨浦公園まで、山陽側から六甲まで乗り入れがあった。
あと、JR東に水戸線から両毛線まで入る列車無かったっけ?
3セク鉄道のJR乗り入れ中止は信楽以外にもあるんじゃない?
かつて下関駅でのJR間での直通運転があり、小郡(現新山口)・宇部新川~小倉・南福岡までの直通運転が高速バス(山口~福岡間)の運行開始の影響でありましたが2000年代に終了しましたね。いずれ、岡山でも普通列車ではJR四国との直通運転がなくなり岡山と高松方面との行き来は児島で乗り換えなければならないということになるのかな?
そういえば、1986年に日豊本線の特急「にちりん」が下関へ向かう為に門司駅を発車しようとしたら、運転士が「交直切り替えスイッチ」が無い事に気付いて、運転を打ち切る珍事が起きたのを思い出した。
因みに彼が運転していた485系は交流専用に改造されていた。
新幹線絡みで、元々在来線で直通だったのが分断されたヵ所は数知れず・・・
新名古屋(名鉄名古屋)駅から富山地方鉄道立山駅まで3社の路線を走った特急北アルプスも思い出してあげて
「北アルプス号」用として最後に運用していたキハ8500系は、その後、名鉄から会津鉄道へ移籍して、移籍先でも「AIZUマウントエキスプレス」として東武鉄道、野岩鉄道、JR東日本へ直通運転をしていた。
北総鉄道って、新鎌ヶ谷駅では東武を、東松戸駅では武蔵野線に駅を作らせたりと何気に力があるよね。
@@pythagoras5641 駅が出来て、尚且つ乗り換え駅になったから周囲が急速に栄えたな(東松戸駅は、羽田空港にも成田空港にもTDRにも電車一本で行ける何気に凄い場所)
@@johnduegombei 東松戸なんて昔は数軒の農家と竹林しかなくて、真横を武蔵野線が走ってるのに最寄り駅までは徒歩1時間コースという場所だったのにね~
未来は予測がつかないものですね。
@@MK-dq9ql 新鎌ケ谷(駅名は「新鎌ヶ谷」)も、東武野田線と新京成線との接点付近に駅が無く、長年乗り換え出来なかったのが、北総線の駅が丁度両路線の接点付近に出来た事が嚆矢となって四社線乗り換えの大規模な駅になったワケですからね。
北鎌倉→鎌倉でたまたま横浜線(205)に当たったことある
つい最近までJR貴生川駅に信楽鉄道に入る用の信号があったけど横向きにしてたな。今はもう無いけどね。
直通運転は、メリットも多いけど反面で代償が大きすぎる。(終電寝過ごし)
都営浅草線系統とか、有楽町線と副都心線の事例とか、輻輳している直通運転は却って利用客の混乱を招くし、直接の直通運転の本数は少なくて利用しづらかったりする(東急東横線系統もこれからどうなるか?(それ以上に現在既に輻輳している目黒線か)
九州人からしたら、鹿児島本線【熊本ー八代間】と肥薩おれんじ鉄道の話も欲しかったです。
今年で終了して10年か。
今考えたら5ドアがあったり、菊名行きがあったり、バイオリンチョッパがあったり、豪華な日比谷線だったな。
北総線と新京成線が直通運転してたの地元なのに知らなかった
京阪では昔、三条の1番線を使って天満橋~浜大津間の特急があった。既に挙がっている丹波橋での近鉄京都線と直通は近鉄京都線の前身奈良電気鉄道の争奪戦に敗れて1500Vに昇圧が近鉄よりも遅かったのが直通廃止の原因の一つ
南海電鉄から国鉄紀勢本線に乗り入れる急行列車がありましたね。
2両編成のディーゼル列車だったかな?
@@user-gp3yu1ru5n藤並から湯浅まで乗り入れていました。
因みに有田の気動車は晩年はレールバスでしたが、嘗ては富士急の気動車(新宿直通用)を使っていました。
あら根岸線横須賀線直通懐かしい。
子供の頃家族と、横浜線の逗子行きに乗ってお出かけしてました。
根岸線大船駅は、旅客列車は折り返しなので、お客さんを乗せて根岸線大船駅を出発するところは不思議だなーと思ったちびっ子の頃でした。
小田急の多摩急行廃止が残念ですね。😅
唐木田から伊勢原に取られてしまいましたね。
本来は本厚木でしたが、本厚木の折返線がパンクで折り返せずに伊勢原まで行って回送していましたが、本厚木〜伊勢原間の激込み状態解消の為、伊勢原行にして混雑解消を図らざるを得なくなりました。
本厚木の折返線パンクで伊勢原は"棚からぼた餅"状態で乗入区間が延長されることとなり、伊勢原市の知名度向上が図られることとなりました。
乗入区間を伊勢原にすることで、地元の大山観光をメトロとタイアップして観光促進を図る狙いもあります。
福岡の、JR鹿児島本線と筑肥線はかつて直通運転してましまが、地下鉄の開業により廃止されました。
特急あさぎりの沼津直通廃止も取り上げて欲しかったです。
ショックだったので理由を知りたいので…
バブル崩壊して御殿場以西の需要が減少し続けたってところですかね…(元々御殿場止まりで小田急車の片乗り入れだったところをバブル期に延長・相互直通にしたので原点回帰とも言える)
ワンマンは大変だよねー
運転士が運転も運賃収受やドアの開け締めも一人でしなくちゃならないから大変だねー
東横線と日比谷線では、ドア数も違いますしね
ホームドア設置にも問題が出てきますね
@@Yuunan24 もちろんです。
尚、東武スカイツリーラインの複々線部分の緩行線ホームは、逆に7両編成にしか対応していない(緩行線ホームからは日比直列車しか発着出来ない)
武蔵小杉が最寄り駅。
日比谷線の直通が無くなった時は、絶望した。
これから相鉄と相互するから、今から絶望してる。今までは寝過しても日吉。これからは
寝過したら大和。
最早異世界。
東京発山北行き、、、
信楽鉄道も採算が見込めない理由で廃止を検討しているらしいです。
横浜線は朝の一本だけ大船行きがあるはず
廃止されるのは残念
八高線の直通の突っ込みは金子、東飯能、高麗川から新宿、東京方面行くんなら、まあ自転車、バスで西武線行くし、川越から東武や埼京線あるし、立川〜荻窪間しかメリットなかったからね。
川越発立川ゆき何か早々に終わったし。
日比谷線はむしろ東急との直通を切ってからの方が便利になった感じがする
そいや大井町線って大井町に近付くほどに空いて来るので、自由ヶ丘でレール繋げるなら
日比谷線からの溝の口,中央林間乗り入れあれば、その辺のバランスが調整されそう。
鷺沼の基地にも行き易くなります。
今の日比谷線13000系は20m7両編成
中央線はさらにグリーン車の導入もある、さらにはグリーン車改修用の代行車両のe209系も無くなるやら今後忙しくなるだろうなー
信楽高原の事故以前の直通運転の場合は、相手区間で有っても車両の所属会社が運転すると言うのはイレギュラーな扱いでは無かった。もちろん自社管内で相手の車両を運転すると言うのもあった。
この事故の後、原則自社管内は自社の運転士が運転する。に切り替わったけどね
真岡線の水戸線直通についても廃止された背景を解説して欲しいです。
相模線八王子直通懐かしいな
運行管理側からすれば、直通運転はサーカスのブランコみたいなモノでダイヤの乱れの拡大原因ですから、できればやりたくないはず。
大都市で多いのはターミナル駅での乗り換えの大混乱の方が問題だったから。
東のワンマン化はクレペリンでやたら切り捨ててきたツケが回ってきた結果だ
横須賀線は、上り電車が面倒ですよね
新宿方面、品川方面と・・・
うっかりしていたら間違えるかも
さらに下りでも久里浜方面、海老名方面と出てきてしまったので
それらは使用する電車が違うから(余程鉄道に疎い方以外なら間違える事は無さそう)
問題は新宿駅からの相鉄線直通列車とりんかい線行きの列車(コレらは同じ電車だから、行き先をしっかり確認しないと乗り間違えて、尚且つ後々面倒くさくなる)
北総開発1期線が開通した頃の新京成は吊り掛け電車のオンパレード(所謂新性能車は800形と当時1本しかなかった8000形のみ)でしたので、長閑な景色の中を突っ切る新線を、爆音をがなり立てて爆走する吊り掛け駆動の旧型電車という中々シュールな光景が見られたそうです。
相模線(JR)と相鉄線(私鉄)
紛らわしいよね
歴史から言えば相模線は相模鉄道によって作られた民営線で相模鉄道の元々の路線
現在の相鉄線は神中鉄道が作った別会社線
神中鉄道を相模鉄道が合併し、相模線が国有化されたて現在の路線となった
日比谷線は東横線から東武線までまたがる直通電車は定期ではないですよ
様々な事情で直通運転が廃止されてしまった路線をまとめてみた【ゆっくり解説】
czcams.com/video/QgeTExDSyNU/video.html