Brettspiel Hits & Flops im Kurz-Fazit!
Vložit
- čas přidán 12. 09. 2024
- Viele neue Brettspiele konnten Christoph und Thomas testen und berichten frisch von ihren Eindrücken in einem kurzen Fazit.
15% Rabattaktion mit Board Game Stuff:
boardgame-stuf...
Gültig bis zum 11.2.2024
00:00 Intro
00:00 Cooles Angebot: 15% Rabattgutschein für Board Game Stuff
00:00 Amritsar: The Golden Temple
00:00 E-Mission
00:00 Nova Roma
00:00 Helden müssen draußen bleiben
00:00 Hochsaison: Grand Hotel Roll & Write
00:00 Schwingenschlag
00:00 Inventions - Evolution of Ideas
________________________________________________
Hey! Wir sind Christoph und Thomas und auf unserem Kanal "Better Board Games" widmen wir uns regelmäßig mit viel Herzblut den besten Brettspielen.
Wir freuen uns sehr darüber, wenn du uns dabei unterstützt. Vielen Dank ❤️
Jede kleine Tat hilft 👍
✓ 🔔 Kanal kostenlos abonnieren: www.youtube.co...
✓ 💬 Kommentieren und "Gefällt mir" drücken hilft bei jedem Video
Regelmäßig unterstützen und an Community Events mit uns teilnehmen 🙏
✅ Patreon: / betterboardgames
✅ Steady: steadyhq.com/d...
Einmalig helfen:
✓ 💸 Paypal Spende: paypal.me/bett...
✓ 🛒 Partnerlinks nutzen (Keine Kosten für dich, kleine Provision für uns)
▸Spieletastisch: www.spieletast... (*)
▸Spiele-Offensive: www.spiele-off... (*)
▸Amazon: amzn.to/3sWa9Qv (*)
Folge uns gerne, um nichts zu verpassen 📣
✓ Instagram: / betterboardgames
✓ Facebook: / betterboardgames
💬 Komm in unsere Discord Community: / discord
________________________________________________
🥇 Unsere Top 50 Brettspiele: • Die BESTEN ❤️ Brettspi...
🏆 Alle Toplisten: • Brettspiel GEHEIMTIPPS...
⭐️ Kanal Highlights: • Die 20 besten Brettspi...
________________________________________________
📷 Technik mit der wir arbeiten:
Hauptkamera: amzn.to/3t1X9Zy (*)
Weitere Kameras: amzn.to/3cPKAem (*) amzn.to/3cQsucm(*)
Objektive: amzn.to/3mjIlDp (*) amzn.to/3wtPVjw (*) amzn.to/3sPW3QN (*)
Mikros: amzn.to/3fJaT7Z (*) amzn.to/3fJaT7Z (*) amzn.to/2Q1iPGU (*)
Funkstrecke: amzn.to/3cQO1Bp (*) amzn.to/3cQO1Bp (*)
Speicherkarten: amzn.to/3uj9J78 (*) - Stativ: amzn.to/3cODR4w (*)
Licht: amzn.to/3fHgEmG (*) amzn.to/31RufiR (*) amzn.to/31He8oe (*)
Mini LED: amzn.to/3mg0MZA (*)
Camlink: amzn.to/3rNSlpv (*)
(*) Partnerlinks - Keine Kosten für dich, kleine Provision für uns.
________________________________________________
#BetterBoardGames #Brettspiele #Spiele
*15% Rabattaktion mit Board Game Stuff:*
boardgame-stuff.com/discount/BETTERBOARDGAMES
Gültig bis zum 11.2.2024
Zu Schwingenschlag war ich zunächst auch etwas gehyped (als Liebhaber von Flügelschlag) als es der Flo kurz vorgestellt hat, aber mittlerweile flog es wieder von der Wunschliste (Boardgame Stats) runter, wo der erste Kaufimpuls weg ist & ich das Für & Wider rational für mich überlegt habe (möchte aber nicht von Endgültigkeit sprechen). Ich weiß nicht, ob man Flügelschlag im Expertenkorsett benötigt & erst Recht nicht ob es dafür weichen muss/sollte. Dadurch beraubt man sich der Option ein wirklich klasse Spiel für zwischendurch oder mit Anfängern zu haben, spiegelt aber wieder gut die Schnelllebigkeit in diesem Hobby wieder. Heute gut, nein, gehyped & morgen ist es schon scheiße - da kann es dann ja nicht so gut gewesen sein, wenn es schon wieder gedanklich ausziehen soll (überspitzt formuliert). Nein, dafür schätze ich die Eleganz eines Flügelschlags zu sehr, das ist so ein Spiel welches man aufbaut, spielt, liegen lässt & locker flockig im Feierabend nach dem Abendessen resetten & wieder spielen kann. Tag ein, Tag aus, bis man wieder zeitweise satt ist & die nächste Kleinigkeit auf den Tisch landet - zumindest bis man wieder die Zeit für ein Expertenspiel hat (bei uns heißt das Samstagabend). Ich meine, jeder muss das für sich selbst wissen & entscheiden aber ich würde niemals ein Flügelschlag zugunsten einer komplexeren Version davon tauschen, dann verzichte ich lieber auf diese & suche ein anderes Expertenspiel aus.
Qualität definiert sich nicht über Komplexität: Flügelschlag gehört für mich in eine Reihe ganz vieler "kleiner" Spieler wie Cascadia, Die Quacksalber, Mischwald u.v.m. die für zwischendurch eine enorme Qualität mit sich bringen.
Spielerische Grüße 😊
Du hast so Recht. So viele Spiele kommen raus, jeden Tag wird ein anderes hochgehyped und danach sieht man es selten wieder. In der Masse ertrinkt man ja förmlich, wenn mann da immer auf den nächsten Hypetrain aufspringt.
Hold your horses! 😂Inventions: Evolution of Ideas, der erste Vital Lacerda der Thomas in die Knie zwingt oder zumindest an die Grenzen bringt?
Ich kann' s absolut nachvollziehen. Mir geht es da schon bei viel simpleren Titeln zu oft so, dass ich ständig nochmal in der Anleitung nachlesen muss. Thomas, du hast meinen größten Respekt.
Danke Dir 😂 Ich werd vermutlich auch bis zum Ende aller Tage jedes Lacerda Spiel spielen weil ich sie einfach fantastisch designed finde. Aber ich muss sie nicht alle im Schrank stehen haben und beschränke mich lieber auf die die ich auch regelmäßig auf den Tisch kriege. VG Thomas
Zu Schwingenschlag: Meine Frau und ich mögen Flügelschlag trotz mancher Schwächen sehr. Als treuer Käufer aller Erweiterungen würde ich mir wünschen, dass auch bei Flügelschlag diese Regeländerungen als Variante Einzug halten werden, sodass alle die beim alten Spiel bleiben wollen, auch in den Genuss davon kommen können. Selbstverständlich könnte man auch entsprechende Hausregeln entwerfen, um bei Flügelschlag nicht der Angeschmierte zu sein.
Schwingenschlag würde ich nie als neues Kennerspiel sehen, dafür ist selbst das Cover bereits zu sehr abgekupftert.
Zum Thema Drachen: Flügelschlag ist auch wegen des realtistischen Hintergrundes bei uns so beliebt. Wir selber haben im Garten ein Vogelparadies geschaffen. Fantasywesen (auch als sonstiger Fantasy-Fan) kann mich da nicht abholen. Dinos wären toll gewesen. So könnte es Schwingenschlag allenfalls als Ergänzung bei uns einziehen.
Ciao
Martin
Flügelschlag besticht mich durch das Naturthema. Die vielen Details zu den Vögeln faszinieren und begeistern mich. Mir sind die Schwächen des Spiels bewusst, aber das Thema macht für mich vieles wett. Deshalb empfinde ich es als Fan als Schlag (Schenkelklopfer!) ins Gesicht, dass nun eine anscheinend bessere Version von dem Spiel auf dem Markt geworfen wird - mit einem Cover Up, dass das bisherige Thema einfach ad absurdum führt (Realismus vs Fantasie). Möchte ich nicht unterstützen und finde ich einfach nur total schade für alle, die sich von der Vielfalt in der Vogelwelt, die unser Planet zu bieten hat, haben hinreißen lassen. Ich finde es wirklich traurig 😢
Vielen Dank für den Kommentar. Hat meinen ersten haben wollen Impuls im Keim erstickt und ich bleibe dann doch aufgrund der tollen Vogelwelt bei Flügelschlag. :-) Insbesondere auch durch die Fakten und die Flügelklang App, die dem Spiel noch mehr Nähe zu dem Thema bieten.
Eine Amphibien Version oder ähnliches wäre thematisch viel besser gewesen. Ich bin absoluter Fantasy und Scifi Fan, aber ich sehe das genauso! Chance vertan, finde ich.
Ich denke sie wollten ein düstereres/erwachseneres Thema. Da hätten sie aber auch gruslige Tiefseetiere oder Spinnen, Reptilien, sogar Dinosaurier nehmen können. Finds auch sehr schade.
Ich habe „E-Mission“ auf Englisch gespielt und mein Ersteindruck war positiv. Allerdings hatte ich hinterher den Eindruck, dass mir das Spiel durch seine Zielsetzung doch zu missionarisch auftritt und die unterschiedlichen Interessenslagen nicht berücksichtigen möchte. Als China konnte ich die ganze Zeit Solarkraftwerke exportieren, habe dadurch jedoch keine müde Mark verdient. Ob ein rein kooperatives Spiel den internationalen Beziehungen gerecht wird, wage ich zu bezweifeln.
Die Karten waren ganz hübsch illustriert, es gibt allerdings auch Technologien aus dem Science Fiction-Bereich. Das ist in Ordnung.
Insgesamt habe ich als ersten Eindruck mitgenommen, dass das Spiel sein Thema gar nicht so ernst nehmen will, wie es auf den ersten Blick wirkt. Die Botschaft scheint zu sein: alle müssen sich nur zusammensetzen und kooperieren, dann kann es mit dem Klimawandel schon werden. Das ist mir dann doch zu platt.
Andere Spiele mit den angesprochenen „ernsten Themen“ wie Hegemony oder Weimar machen es meiner Meinung nach besser, sind aber auch wesentlich komplexer.
Hätte als wahrer Flügelschlag-Fan ein Dinosaurier-Thema viel schöner gefunden, da man da auch Wissensfakten zu bekommen hätte… naja. So ist es für mich eher uninteressant 😅
Ich freu mich schon, Schwingenschlag mit zwei Freunden zu spielen, die Flügelschlag-abhängig sind. Einer von beiden spamt in jeder Partie die Bonuskarten. Ich bin auf seine Reaktion gespannt, dass das nicht mehr geht. 😄
Schön, dass ihr nochmal auf e-Mission eingegangen seid. Bei uns kamen eure Kritikpunkte tatsächlich gar nicht so zum Tragen. Wie hatten relativ viel Table Talk und waren ziemlich kooperativ unterwegs, hatten aber z. B. auch entsprechende Karteneffekte zum Weitergeben bestimmter Karten. Die Playerboards hielten auch zusammen, aber klar, qualitativ gibt es bessere. Ein großer Pluspunkt für mich, dass das Spiel ohne Plastik und CO2-neutral in Deutschland produziert worden ist. Alles in allem gefällt mir das Spiel richtig gut, sowohl mechanisch als auch in der thematischen Umsetzung. Auch aus meiner Sicht ein Kandidat fürs Kennerspiel des Jahres. 🌎🥳
lol @Lacerda - das sind schon lange keine Spiele mehr sondern ein gross angelegtes soziales Experiment - "wieviel Leid sind meine Fans bereit zu ertragen bis wirklich gar keiner mehr übrig ist und ich kein einziges Exemplar mehr an meine Fans verkaufen kann?" Für mich die beste Anti-Werbung - 90 min Regelerklärung, Bonus-Aktionen, Kettenzüge... Danke, easy pass :D
Ist echt so. Ich habe es insbesondere nach Lisboa aufgegeben. Einfach unspielbar und sinnfrei kompliziert. Für mich ist Lacerda damit komplett erledigt.
Lacerda …einfach überbewertet.
Ich finde es kommt stark darauf an. Ich habe vor einem Lacerda-Kauf heftig Research betrieben. The Gallerist ist wirklich erste Sahne, was mechanisch-thematische Umsetzung angeht. Und vor allem ist das Spielprinzip eigentlich simpel. Aber weitere Lacerdas kommen mir sicher nicht ins Haus (zumal ist erstmal Voidfall durchspielen muss 😂)
Ich habe bisher noch keinen guten Lacerda gespielt. Sehen lediglich schön aus, aber mechanisch ist jedes Spiel eine Vollkatastrophe.
@@you_say_wombat Ist leider so…
Danke für eure Eindrücke, wie immerein tolles Video! Wir lieben Flügelschlag miit allen Erweiterungen und glaubt mir Eier legen ist definitiv nicht die einzig lohnende Strategie ;-) Ich weiß nicht, ob ich Schwingenschlag toller finden werde, ausprobieren werde ich es bestimmt, aber Flügelschlag zieht bei uns ganz sicher nicht aus ... und Christoph ... frag dazu Deine Frau lieber nochmal ... 😅
Es ging ja nicht generell darum, dass Eier legen per se die beste Strategie ist. Sondern darum, dass das in der letzten Runde sehr oft gemacht wird. Und das ist schon oft der Fall 😊. Aber finde ich auch nicht schlimm. Flügelschlag wird in unserer Spielegruppe auch mit Schwingenschlag auf jeden Fall bleiben!
Auf Schwingenschlag freue ich mich persönlich auch. Flügelschlag hat mich aufgrund dem Vogel Thema per se schon mal nicht angesprochen. Drachen!!!! Aber hallo auf alle Fälle. Und dann noch weiter entwickelt. Yes please!
Finde die Schwingenschlag Veröffentlichung etwas seltsam. 2022 kam die Nesting Box, letztes Jahr erst bei Feuerland, und dafür fehlen noch ein paar Erweiterungen.
Und dann werfen sie ein neues Grundspiel auf den Markt, was in absoluter Konkurrenz zu Flügelschlag sein wird.
Und nachdem, was man so hört, ist die Autorin ja auch nur eine andere, weil die Flügelschlag Autorin wohl keine Zeit für das Projekt hatte.
Das mit der Nesting Box kommt noch erschwerend hinzu, gute Ergänzung 😊
Wenn selbst Thomas als Lacerda-Lenner und -Liebhaber sagt, dass es ihm zu viel ist, sollte man als Normalsterblicher lieber direkt einen Bogen drum machen? :D
Zu Schwingenschlag: Als Flügelschlag-Fan würde ich es auf jeden Fall mal mitspielen wollen. Da meine Frau (mit der ich Flügelschlag am meisten spiele) aber kein Fantasythema mag, wird es wahrscheinlich nicht im Schrank landen. Die Illustrationen im Originalspiel gefallen mir auch insgesamt besser. Und zur Eierstrategie: Das ist auch nur ein "Problem", wenn man nur mit dem Grundspiel spielt. Ab der Oceanienerweiterung in der man neue Playerboards bekommt, ist die Eierstrategie deutlich weniger stark.
Hätte es übrigens besser gefunden, wenn schon ein neues Thema, dann z.B. Fische/Meeresbewohner. Da hat man auch so gut wie unendlich Variationen und es wäre immer noch Naturthema.
@@johannesheine9738ich fand es auch eine große Stärke von Flügelschlag, dass es reale Tiere waren mit denen gespielt wurde - das ist auch das einzige was mich vor einer direkten Bestellung bisher abhält 😊
@@johannesheine9738 Wir im Freundeskreis hätten Insekten/Käfer cool gefunden 😊
Haha coooool Inventions wird mein erster Lacerda. Regretting life choices 😅
Setz schon mal ne Kanne Kaffee auf 😀 VG Thomas
Helden müssem draußen bleiben war eh auf meiner wishlist. Flügelschlag hat mich nie gecatched, aber schwingenschlag sieht interessant aus. Wurde auch auf die Liste gesetzt 😊
Vielen Dank! Flügelschlag ist eins unserer Lieblingsspiele, 2023 kam es 158 mal auf den Tisch, darum freue ich mich unbändig auf Schwingenschlag! 🐲
158 Mal auf den Tisch oder virtuell bei BGA?
Wie abgenutzt sind die Karten nach so vielen Runden?
@@WhiteNinja80 Nein, tatsächlich 158 mal auf dem Tisch. Die Karten sind inzwischen etwas krumm vom Mischen, der Würfelturm musste auch ersetzt werden. 😄
Helden müssen draußen bleiben ist wirklich cool! Ich liebe die Optik und die Varianz der verschiedenen Fraktionen. Aber leicht ist es wirklich nicht - ich rate jedem dazu mal bei bgg nach nem alternativen Schwierigkeitsgrad zu gucken, da gibts ein paar Vorschläge. Leicht ist zu simpel aber Mittel ist so bockschwer, dass man das echt nur mit viel Erfahrung und der richtigen Kombination an Fraktionen schafft 😅 der kickstarter von der Erweiterung müsste bald den pledgemanager öffnen ( wohl nächste Woche). Dort wird, neben bosskämpfen gegen Ende eines Szenarios, so wie diverser neuer Fraktionen, auch ein neuer Heldentyp Einkehr erhalten: der rookie. Diese Spawnen immer nur einzeln, nicht wie die anderen Helden immer im Doppelpack und lassen bei ihrem Tod einen beliebigen Gegenstand fallen ( Münzen etc) damit lässt sich der Schwierigkeitsgrad noch besser anpassen. Laut dem Autor wird die Auslieferung wohl noch bis Ende des Jahres auf sich warten lassen, aber ich freue mich trotzdem schon wie Bolle. Einfach mal 9 neue Völker, bosskämpfe und Szenarien, da bleibt kein Auge trocken. Wohlgemerkt zunächst auf englisch. Da das Spiel aber ohnehin nahezu Sprachneutral ist, sollte es sich jeder Fan zumindest mal anschauen. Louis Brüeh scheint wirklich ein feiner Kerl zu sein, ich gönne ihm den Erfolg !
Ich finde es auch super, tatsächlich auch nicht zu schwer auf mittlerem Schwierigkeitsgrad.
Für mich ist der Schlüssel zum Sieg 1. So oft wie möglich einkerkern. Die zusätzlichen Karten wiegen den einen (statt zwei) Helden auf dem Brett auf. Muss halt einer den Knast regelmäßig "säubern". Dabei natürlich die wahrscheinlichkeit eines Zauberers im Blick behalten.
2. Viele Portale geben viel Flexibilität.
3. Das Kartencraften nicht vernachlässigen. Zahlt sich hinterher (zweite Welle) aus!
Das mit dem Schwierigkeitsgrad unterschreibe ich zu 100 %. Auf leicht haben wir uns unheimlich gelangweilt, auf mittel hatte ich das Gefühl, es bleibt keine Zeit mehr für die Sachen die man machen möchte: Also extra Karten craften. Das vergeht sicher, wenn man mehr Übung bekommt, aber ich wäre auch dafür, eine feinere Skala für den Schwierigkeitsgrad zu benutzen, bei der man mehr Möglichkeiten hat, es für den Start genau richtig einzustellen.
Mit neuen Leuten spiele ich es nun immer auf Mittel und ohne Effekte der Truhen, das funktionierte bisher gut.
Es hilft was das angeht auch nicht, dass das Spiel so cute aussieht (es ist großartig
Helden müssen draußen bleiben war für mich eins der Highlights im letzten Jahr - eigentlich bin ich sonst nicht so einfach für kooperative Spiele zu begeistern, aber das ist echt einfach gut. Freu mich schon richtig auf die Erweiterung! Auch ansonsten tolle Liste. Das Thema von Inventions hat mich auch gereizt, aber e sist mir dann wohl doch zu komplex. Wobei ich sagen muss, dass ich immer mehr Richtung Kennerspiele tendiere, die kommen einfach öfter und leichter auf den Tisch. Expertenklopper habe ich auch einige im Regal stehen, die gefallen mir auch super gut, aber sind halt einfach schwieriger zu spielen, sowohl was das spielen an sich angeht, als auch die passenden Leute dafür an den Tisch zu bekommen. ^^
So emotional dieses Video 🫣 Alles interessante Aspekte zu Designern und komplexen Spiele und deren Zielgruppe. Eine Herausforderung ist sicherlich, die Bubble, in der wir sind 😂
Kurze insider info zu nova roma. Stan (der autor) hat das spiel im eigenverlag veröffentlicht (über kickstarter). Und die kombi aus the mico und stan gab es ja schon bei endless winter.
Tolles Video. Wir lieben Flügelschlag. Ich bin deshalb sehr gespannt auf Schwingenschlag.
Das Gefühl von „Inventions“ hatte ich schon bei „Weather Machine“, werde mir das trotzdem ansehen, weil eben Lacerda. Und hoffe etwas auf sein nächstes Spiel („Speak Easy“), was mich auch vom Thema etwas mehr anspricht. Stimme aber Thomas zu: Ein Schritt zurück in der Komplexität wäre wünschenswert.
Und obwohl Flügeschlag unser Einstieg ins Thema war, sind wir bei Schwingenschlag noch unentschlossen. Die mechanischen Verbesserungen klingen schon interessant, aber wir fanden das Vogelthema schöner als Drachen.
Welches Lacerda-Spiel wäre denn besser als Einstieg? Gallerist oder Lisboa finde ich thematisch cool, sind die denn simpler zu begreifen?
@@JohnnyCoyote Auf jeden Fall. Das „einfachste“ ist wahrscheinlich Vinhos, persönlich würde ich als Einstieg das oder Gallerist empfehlen. Lisboa ist noch ein wenig knackiger. Auch mal Kanban ansehen, das ist mechanisch super. On Mars dann mit etwas Erfahrung - super, aber schon anspruchsvoll.
Vielleicht sollte ich Schwingenschlag erstmal spielen - und dann urteilen. Ich will aber nicht.
Der Hauptgrund ist wahrscheinlich, dass ich, obwohl ich gern Kenner- und auch mal Expertenspiele spiele, letztlich doch nur Hobby- und Gelegenheitsspieler bin und nicht so tief im Hobby und in der Szene drinstecke, dass ich permanent neue Spiel(reiz)e brauche. Komplexität und eine Vielzahl belohnender Optionen sind für mich auch keine Werte an sich.
Flügelschlag mag seine Schwächen haben, aber es hat mich über das Thema gewonnen und war eines der ersten (leichteren) Kennerspiele, die wir zuhause mit viel Begeisterung gespielt haben. Was Christoph da (unter anderem) als Vorzüge von Schwingenschlag preist, nämlich dass man hier und da noch Zusatzpunkte generieren und bestimmte Mechanismen wie die Futtergewinnung auch auf ganz anderen Wegen auslösen kann, sehe ich nicht automatisch als Verbesserung. Mehr ist nicht immer mehr.
Womöglich fehlt mir auch Fantasie - aber Drachen, das hat nun wirklich keinen Natur- oder Realitätsbezug mehr. Interessiert mich thematisch nullkommanull. Warum nicht gleich Star Wars, um auch noch die Zielgruppe abzuschöpfen?
Na toll. Hatten eventuell überlegt "Schwingenschlag" zu überspringen. Aber nach den ganzen Neuerungen, die hier genannt wurden, klingt es doch nach einer tollen Verbesserung von Flügelschlag. Müssen wir wohl doch zuschlagen. "Helden müssen draußen bleiben" ist ein richtig gutes Spiel.
Flügelschlag war all in zu teuer, um es jetzt auszutauschen. 😂
Lacerda - mit OnMars, Gallerist und Kanban EV bin ich erstmal gesättigt. Gibt ja so viele gute Spiele von anderen Autoren und auch Künstlern (um Mico aufzugreifen). Ein Hoch auf die Vielfalt!
Vielen Dank für euer Video, ich gucke eure Kurz Fazits immer sehr gerne. Ich werde mir e-Mission mal näher anschauen.
Wieder ein tolles Video von euch. Interessant zu sehen und zu hören, dass es doch noch ein Spiel gibt, das zu komplex für Thomas ist. 😁
Bzgl. Helden müssen draußen bleiben! kann ich mich nur anschließen: das Spiel ist mega-gut und absolut zu empfehlen. Bei uns kommt das öfters auf den Tisch und alle sind immer davon begeistert. 👍
Schwingenschlag klingt nach einer guten Weiterentwicklung, aber die Drachen catchen mich persönlich jetzt nicht so wirklich, muss ich sagen. Da finde ich das Vogelthema doch deutlich ansprechender.
Wie toll. Schwingenschlag. Endlich ein Artwork, wo ich eher Feuer und Flamme bin. Super. freu mich drauf.
Ich kenne keines der Spiele, mein Eindruck von den Bildern her ist, dass bei "Amritsar", "Nova Roma", "Hochsaison" und "Invention" ein Satz Punktegeneratoren zu einem mehr oder weniger stimmigen Spiel zusammengeflanscht wurden. Ich weiß nicht, ob da bei mir das Gefühl aufkommen wird, ich bin Erfinder oder Römer. Aber ich bin da auch etwas maulig, bei "Arnak" komme ich mir auch nicht wie ein Entdecker vor, sondern wie ein Kleinkrämer, der nur seine Pfeilspitzen, Papyri etc. zählt
Bezieht sich euer Vergleich Flügelschlag vs. Schwingenschlag nur auf das Basisspiel? Weil durch die Erweiterungen wird die Komplexität als auch andere Möglichkeiten zu gewinnen, außer Eier legen sehr fair ermöglicht.
ohoh.... Inventions kommt ja schon bald, da bin ich nach der Ansage mal gespannt. Ich weiss noch, dass wir am Anfang des Neueinstiegs in das Brettspielhobby unbedingt On Mars haben mussten. Ich habe dann am Sonntag morgen mit dem HowTo von Before you Play gesessen und jeden Zug nachgemacht um die Mechanismen zu verstehen. Danach war Weather Machine mit Regelheft dann fast einfach zu lernen ... fast.
Ich glaube man sollte es bezüglich Lacerda und seinen spielen mal anders betrachten. Ich bin ja der Meinung der Mann möchte auf BGG an dem 5.0 Rating kratzen bzw. ein spiel entwickeln was das Rating knackt 😂. Aber ja natürlich habt ihr auch einen Punkt getroffen, denn der Preis ist im vergleich zu anderen Titeln, die auch super sind von der Komplexität, der Spielmechanik etc. Und halt nur halb so viel kosten. Da kann ein Lacerda noch so genial und gut sein, wenn man es entweder nie auf den tisch bekommt oder eben selten und somit den Kaufpreis nicht wirklich ausreizt. Auf der anderen seite wird es seine abnehmer finden die eben auch lacerda titel sammeln und eben gruppen haben die das feiern. Gibt halt immer viele Parteien und mehrere Perspektiven. Ich selbst habe bisher nur Kanban EV gespielt und wollt mir andere titel moch anschauen. The gallerist und Wethermachine stehen halt noch auf der liste.
Ich wollte gerne fragen, ob ihr Amsterdam von Stefan Feld gespielt hat und was ihr davon haltet. Das ist das alte Macao, was eine sehr interessante Mechanik mit einem Rodel hat, aber sehr glücksabhängig ist. Amsterdam hat das Spiel strategischer gemacht und mehr Möglichkeiten gibt, auch wenn die Würfel nicht so gut sind. Mein Lieblingsspiel war die Burgen von Burgund, bis ich Amsterdam gespielt habe ;) Ich bin mir sicher, Thomas wird es sehr gefallen!
Hoffentlich gibt es dann zu Schwingenschlag auch eine App wie Flügelklang. Natürlich mit entsprechenden Drachenrufen ...
Tolles Video. Bezüglich Kennerspiel des Jahres: Faraway oder Pirates of Maracaibo haben auch gute Chancen. Schwingenschlag scheidet aus, weil zu Nahe am alten Sieger. Bei Pirates sehe ich das Problem nicht. Bei Zug um Zug Legacy wieder schon. Sonst wäre das der fixe Sieger. Kuhfstein wird auch öfters genannt.
Schwingenschlag klingt ja richtig toll😍
Da freu ich mich sehr drauf🐉
Da ich Flügelschlag echt super finde, freue ich mich auch auf Schwingenschlag...wenn denn auch Thema und Name nicht ganz so meins ist. Dinosaurier wären absolut cool gewesen. Aber ich freue mich auf die kleinen Verbesserungen am einem tollen Vorgänger.
E-Mission habe ich jetzt nach meiner Erstpartie ähnlich empfunden. Gar nicht so kooperativ, weil man viel zu sehr mit sich selbst beschäftigt ist. Die "saubere" Atomkraft fanden wir auch komisch, kommt aber bestimmt auf die persönliche Einstellung dazu an. Insgesamt überzeugte es uns aber durch seinen Realismus, den man erst einmal verkraften muss. Ineinander verzahnte Projekte, um einerseits gegen die immer häufigeren Krisen anzuarbeiten und andererseits den Zwang zum Umbau in eine CO2-neutrale Wirtschaft. Das ist schon harter Tobak, zumal wir auch gleich krachend gescheitert sind!
Schwingenschlag reizt mich leider gar nicht. Die beiden Stärken von Flügelschlag - gutes Gateway-Spiel mit simplen und eindeutigen Aktionen sowie Bezug zur "echten" Natur in Form der real existierenden Vögel - sind offenbar leider verloren gegangen. Gerne lasse ich mich natürlich eines Besseren überzeugen - es steht aus den genannten Gründen erst einmal nicht auf meiner Einkaufsliste.
Für mich als Historiker und Fan knackiger Expertenspiele geht an Inventuons kein Weg vorbei. Ich glaube aber tatsächlich, dass die nächste Lacerda- Nummer "Speakeasy" tatsächlich wieder einen Schritt zurückgeht. Es sieht zumindest nicht so abstrakt aus. Und das Thema gefällt mir auch wieder richtig gut.
Ich wollte Grand Austria Hotel schon immer mal ausprobieren, hab mich dann aber nie drüber getraut. Jetzt dachte ich Hochsaison wäre die ideale Möglichkeit, die Spielidee mal auszuprobieren. Das Spiel hat gute Ansätze für ein interessantes Roll and Write, kommt aber nie in die Gänge. Thomas hat völlig recht - dieses Spiel würde "Ganz schön clever"-Kettenzüge brauchen um sich gut an zu fühlen. Es kommt leider nie das Gefühl auf, irgendetwas erreicht zu haben. Hat mich nicht unbedingt ermutigt, das große Grand Austria Hotel doch zu probieren....
Ab welchem Alter würdet ihr denn Schwingenschlag empfehlen? 14J scheint irgendwie wieder zu hoch angesetzt.
Wow, Schwingenschlag "in allen Belangen besser als Flügelschlag", das ja schon ein absolutes Ausnahmespiel ist - ich bin sehr gespannt. Der neue Lacerda reizt mich nach Thomas' Ersteindruck gar nicht. On Mars finde ich grandios und auch relativ fluffig, dennoch kam es im Vorjahr nur 3x auf den Tisch.
Und On Mars ist im Vergleich zu Inventions schon fast leichtfüßig 😀 VG Thomas
Kurzes Feedback: Ich fände es schöner, wenn eure Einblendungen "oben links" (Thomas) und "oben rechts" (Christoph) zum Hintergrund des gespielt Habens, für den gesamten Beitrag eingeblendet bleiben würde. Manchmal erzählt ihr zum Ende eines Spielebeitrags etwas über das Spiel, und ich weiß es dann nicht genau in einen Kontext zu setzen, weil ich schon wieder vergessen habe, ob es nur mitgespielt, selbst gekauft etc. war.
Danke dir für das Feedback. Werden uns das mal überlegen. VG Thomas
Vielen Dank für all eure Eindrücke 🤩👍🤩
Moin. Schönes Video! Das wäre doch mal was, Christoph, ein Video zu "Spiele und gesellschaftspolitische Themen"!? Und ein Lob für deinen Hinweis "Energien der Zukunft (e Mission) und Atomkraft so ganz ohne negative Auswirkungen darzustellen": Schon bemerkenswert, dass der Spieleverlag das so durchgehen lässt! Dass Atomkraft zwar in der CO2 Bilanz deutlich besser ist als andere Energien, okay, aber dass die Themen Herkunft Uran, Sicherheit und Atommüll so gar keine Rolle spielen, wow....(Kommt das Spiel aus Frankreich??)
Hehehe “mein Hirn ist weg geschmolzen” ich brauch medizinische Betreuung :)) ich schmeiß mich weg. (Aber du bist ja an der Quelle Thomas 😂
Sven backed aber auch alles was nicht bei drei auf den Bäumen ist😂
Sven backed selbst die Spiele, die bei drei auf den Bäumen sind ! 😬
Ist halt eine Sucht.
@@JamboWillzyx scheint so zu sein ja, anders kann man sich das nicht erklären. Da ist ja auch oft richtiger Müll dabei😂
Aber er kriegt auch Einiges von dem gebacken Zeug auf den Tisch ...
@@WhiteNinja80 mit Sicherheit, aber das ändert ja nichts daran das da viel Schrott oder zumindest Mittelmaß dabei ist. Und teuer ist ganze ja auch, wenn man all in geht...
Hi, könntet ihr mal eine Flopliste mit den All-Time-Enttäuschungen machen?
All Time Entäuschungen? Das könnte ein sehr langes Video werden 😀 VG Thomas
@@BetterBoardGames egal, ich schaue es mir an - womöglich auch zweimal:D
Sicherlich ist es Geschmackssache, aber: War es nicht mal ein Qualitätsmerkmal, dass ein Spiel einfache Regeln hatte, aber besonders viel Tiefe erzeugt hat? Stichwort: Eleganz.
Immer komplexere Spiele führen unweigerlich nur dazu, dass sich die wenigen, die bereit sind, das Spiel intensiv zu lernen, darauf einen runter****, während sie die meisten einfach so besiegen können. Aber macht das ein Spiel überhaupt gut? Kann man objektiv von Qualität sprechen?
Ich weiß ja nicht...
Danke für das Video!
Bitte was?! Christoph zieht in Erwägung Flügelschlag gegen was anderes zu ersetzen?
Als er das sagte ist mein Herz kurz stehen geblieben 😅
Mit alter 14+ wird Schwingenschlag doch nicht als Kennerspiel des Jahres in Erwägung gezogen...
Ich hatte tatsächlich vor mir Flügelschlag wieder zu Gemüte zu führen, weil ich das vor einigen Jahren mal gespielt habe und danach nie wieder. Nach diesem Video spare ich mir das und setze direkt auf Schwingenschlag. Extrem amüsant fand ich Thomas Erklärung und Eindrücke von Inventions. Man sah förmlich im Video wie ihm der Schweiß beim Spielen auf der Stirn stand. Ich liebe Expertenspiele, aber das wird vermutlich selbst in unserer Runde keinen Anklang finden, da wir eure Einschätzung von Aufwand zu Ertrag teilen.
Schaut euch mal die englische Version von E-Mission an ... dann fühlt Ihr euch ziemlich verschaukelt bei der deutschen Version (vor allem für den Preis). Die englische Version ist qualitativ ungefähr 200% im Vergleich zur deutschen ... double layer boards. Bessere Karten- und Tokenqualität. Peinlich für Schmidt Spiele
Das werd ich mal abchecken. VG Thomas
E-Mission: ich finde das gut, dass man nicht zwingend alles geinsam besprechen muss, sondern die Gruppe das selbst bestimmen kann, wieviel man selbst fummelt und wieviel in der Gruppe besprochen wird. Zudem gibt es so kein alpha leader Problem.
Beim Material habe ich mich auch gewundert, warum nicht durchgängig die dicke Pappe genommen wurde, das wäre schöner gewesen. Den Spaß am Spiel verdirbt mir das aber nicht.
Amritsar haben wir auf der Spiel 23 gespielt und fanden es…spaßbefreit. Sabika war super, aber Amritsar sticht leider durch nichts hervor.
Amritsar erinnert mich ein wenig mechanisch an Die Weiße Burg. Schade, dass es nur für solide reicht… optisch ein echter Hingucker.
Zu E-Mission: Schaut euch mal das englische Original "Daybreak" an. Ist laut Verlag auch nachhaltig produziert. Das Material der englischen Version ist aber DEUTLICH besser als das der deutschen Version (dicke double layer boards, randlos bedruckte Karten, bessere Druckqualität, Holzkomponenten für alle Token, die auf dem Board in der Mitte platziert werden, Faltschachteln für Karten und Pappcontainer für die Token gleich enthalten, stabilerer Karton...). Dabei ist der empfohlene Verkaufspreis der englischen Version auch noch DEUTLICH geringer als bei der deutschen Version (60$ im Vergleich zu 78€). Ich verstehe ehrlich gesagt nicht ganz, wie Schmidt Spiele bei der abgelieferten Qualität auf den Preis gekommen ist. Ja ja... produziert in Deutschland... Das werden aber auch andere Spiele deutscher Verlage, die nicht eine solche Diskrepanz zwischen Qualität und Preis haben. Klingt jetzt alles sehr nach Schmidt-Spiele-Bashing. Eigentlich will ich es nur verstehen. und bin natürlich sehr enttäuscht.
Freundliche Grüße, Timo
Ich werde dem mal nachgehen. Das interessiert mich jetzt auch. Wenn die englische Version bessere Qualität hat UND günstiger ist UND ebenso nachhaltig produziert wurde, dann wäre es ja schon spannend zu erfahren, wie es dazu kommt. VG Thomas
@@BetterBoardGames Die Nachhaltigkeit schreiben sie sich auf ihre Website. FSC Siegel, kein Plastik usw. Die Komponenten kannst du in englischen Reviews sehen. Oder ich schicke dir mal ein paar Fotos oder mache ein Video oder so...
Vielleicht gibt es ja beim Thema Nachhaltigkeit noch etwas, was Schmidt Spiele mehr leistet. Das würde mich durchaus interessieren.
Nachhaltig in Deutschland produziert gegenüber nachhaltig in China produziert ist halt doch nicht das gleiche
@@HoloDoc42 Da gebe ich dir Recht, insbesondere was den Arbeitslohn angeht. Von daher hätte ich es verstanden, wenn der Preis höher ausfällt.. Warum aber gleichzeitig diese immensen Einbußen bei der Qualität? Andere Verlage können auch zu guter Qualität in Deutschland produzieren. Und das gute FSC Siegel und plastikfrei usw. sieht man so selten nun auch wieder nicht...
Kurz: irgendwie reicht mir das nicht als Begründung.
Ich finde Drachen cool 😎und bin gespannt auf das Spiel, da mir Flügelschlag auch schon sehr gut gefällt… Danke auch für den vereinbarten Rabatt… 🙏Gleich mal schauen
Danke 😊
Da ich mir dachte das ich auch mal einen Lacerda brauche und man bei Kickstarter dann doch etwas Geld spart, dachte ich mir ich unterstütze es mal. Ich glaube das wird nicht so schnell auf den Tisch kommen.
Ich bewundere auch Lacerda und er hat leichtere Spiele gemacht, die zugänglicher sein sollen, aber wenn man auf bgg schaut, haben sie viel schlechtere Bewertungen und Kritik als die komplexe!
helden müssen draußen bleiben finde ich so mittel, ich hätte es jetzt auch nicht nicht als kennerspiel eingestuft... optik und material und idee sind super, am ende ist es mir aber leider doch zu seicht 😕
OK also Inventions ist damit bei thomas wohl durchgefallen. Aber stimme zu, die Komplexität, die contentfication aber auch die Menge an spielen nimmt einfach zu sehr zu. Wobei man ja bei der Menge an spielen sich das für sich geeignete dann aussuchen kann. Irgendeinen Grund muss es ja für die Entwicklung haben, der Markt scheint das zu wollen...
Wobei der Anfänger-Lacerda „Mercado de Lisboa“ ja leider gefloppt ist … der Mann hat halt seine Nische gefunden und das ist auch gut so. Immerhin testet er alle seine krass verzahnten Expertenspiele so intensiv, dass die Community nicht dauernd nachbessern muss! 😉
Ich meine ja gar nicht die Familienversionen von seinen Bekannten spielen wie Mercado de Lisboa. Es dürfen ruhig Expertenklopper sein, aber gerne mal wieder auf dem Level von Vinhos oder The Gallerist. Die wirken im Vergleich zu Inventions fast schon wie Absacker 😀 VG Thomas
Booa Dinoschlag wäre ich dabei gewesen (Drachen nen lieber Vögel)
Ich hätte mir lieber noch eine Erweiterung von Flügelschlag gewünscht!
Auf den ersten Blick holt mich glaub Raising Robots eher ab als Schwingenschlag.
Ich finde helden müssen draußen bleiben deutlich schlechter als Spirit island.
Die Fraktionen sind kaum anders. Neue Karten holen / Deckbuilding betreiben loht sich kaum. Fast alles hat 1 Leben.
Dann lieber Spirit Island Horizon als KdJ. ❤🎉😂
Uh, da bin ich mal gespannt. Ich hab Inventions gebackt...
Flügelschlag hat mich nie interessiert weil mich Vögel nicht interessieren.
Schwingenschlag werd ich sofort kaufen.
Schade mit Inventions, das Thema hat mich doch sehr gereizt
Was meinst du denn ist der negative Effekt von Kernenergie? Die meisten Abfallsstoffe können in anderen Reaktoren recycled werden und der absolute Rest ist verschwindend klein und kann in Betonzylindern und in alten Minen unschädlich gelagert werden. Es gibt genau dokumentierte 0 Vorfälle wo Abfallstoffe zu Schaden geführt haben. Das Energiepotenzial bildet das Spiel gut ab
Und als nächstes macht Vital Lacerda ein Spiel für Kinder. DAS wäre mal n Move 😂
Speziell für hochbegabte Kinder vielleicht 😀 VG Thomas
Wir lieeeeeben Flügelschlag und haben es letztes Jahr ohne Ende gespielt😊🎉zunächst war ich Anti-Schwingenschlag, weil: mega-Flügelschlag-Fan. Aber je mehr ich darüber höre, desto interessanter finde ich es. Drachen sind jetzt nicht ganz so meins, das Artwork ist schön, aber die Vögel bei Flügelschlag gefallen mir viiiiel besser. Dennoch: ich werde mir Schwingenschlag zulegen😊🎉
Plop plop erster 😅 Schwingenschlag hört sich spannend an :)
Naja also Flügelschlag ersetzen usw hört sich wieder ganz groß nach Werbetrommel rühren an. Sorry finde das geht gar nicht.
Es geht gar nicht, das Menschen ihre Eindrücke zu Spielen wiedergeben? 😂 VG Thomas
😊❤
Stimmt schon, wenn ich sehe Grafik by the Mico = hard pass für mich.
Schwingenschlag: ganz meine Meinung.
und nicht mal nominiert...