В 1989 году я впервые пришёл на завод. Мне выдали робу, маску, и держатель с кабелем. 70 метров! Ссука 70 метров! Вес этой бухты был для меня пределом того что я мог на себя взвалить, и я каждое утро выносил её и разматывал, а вечером сматывал и заносил. А сейчас люди спорят из за каких то семи, восьми метров. Тьфу...
А что не разделил то его на 2 или 3 куска? При необходимости соединял бы нужную длинну! Я так делал на концах плющил медные трубки с одного конца надевал шланг и получалось соединение папа мама!
Длинное и совершенно не понятное пояснение об длинне кабеля можно просто выдать было, что падение напряжения на кабеле можно компенсировать чуть большей накруткой сварочного тока... если это позволяет сварочник, имея запас... или точнее было бы сказать, соответствие своим заявленным характеристикам. И тут законы электротехники работают так же, как и везде, ибо сила тока всегда идет рука об руку с напряжением. Законы Ома ни кто не отменял. Если я к примеру поставлю кабель 25 квадратов, 10 метров, то регулятор тока будет в меньшем положении, чем на том же сварочник с той же длинной кабеля, но с сечением 12 квадратов. Весь вопрос в наличии запаса у сварочника.
Это что, экзаменация для меня? Во первых тут, в вопросе, нет ещё одной величины, а именно силы тока, а дальше по общеизвестным формулам...правда эмпирическим, ибо для пущей точности надо ещё знать текущую температуру самого кабеля и т.д. Так же не мешало бы знать сопротивление погонного метра кабеля...конкретного кабеля, ибо он может быть ещё и со стальными вкраплениями.
@@weldingDIYprojects ,Не имеет значения, какое напряжение изначально у вас имеется, важно, какой идет ток. При токе 100 ампер, чтобы напряжение упало на 1 вольт на 16 квадратах вам нужно добавить общей длины 8 метров (4 метра на массу и 4 на держак), при токе 200 ампер - 4 метра (опять же 2 метра на массу и 2 на держак). И так далее. И учтите, я считал для химически чистой меди. Реальная медь имеет заметно большее сопротивление, к сожалению в Яндексе только копипаст из учебника, никто не приводит реальное сопротивление. Так что можете смело сокращать рассчитанные длины раза в полтора. Вас спасает то, что ваш аппарат имеет хороший запас по напряжению и может компенсировать эти потери. Но вообще-то когда речь идет о инверторах, то нужно знать, что дело не в просадке по напряжению. У инверторов короткие провода не потому, что конструктор дурак, или производители жмоты, а потому, что они так рассчитаны. Провода являются элементом схемы инвертора и их длина, сопротивление и индуктивность учитываются при расчете схемы. Удлиннение проводов на инверторе нарушает расчетные параметры и выход из строя инвертора по причине удлинненния проводов не является гарантийным случаем для сервиса. И если мне понадобится варить далеко от розетки, я предпочту мощный удлиннитель на 220 вольт. Особенно учитывая что мощность потерь на метр кабеля в цепи 220 вольт в 10-20 раз меньше, чем в цепи электродов.
@@Walker7745 а если по простому, если я 1,5метра алюминиевого 16 сечением кабеля, заменю на 16 сечения медного кабеля 4 метра, мой сварочник гафкница?Российское образование меня к такому не готовило.
Оставлю и свои 5 копеек автору видео , по поводу длины сварочного кабеля . Вы говорите про нормальность или не нормальность сварочного аппарата . Все они одинаковые, единственно что в них играет роль это Высокочастотный трансформатор и силовые транзисторы которые видно через вентиляционные отверстия (они подвешенны на радиаторы как правило) и от качества этиз двух элементов в основном и зависит вся его работа . Подключая кабель слишком большой длинны вы тем самым нагружаете транзистор нагрузкой. И даже с учётом цепи обратной связи в ключевом режиме (т е когда транзистор не открыт и не закрыт) он всю энергию отдаёт в кабель ,а с учётом частоты делает он это часто . И чем больше вы его нагружаете длинной вашего кабеля тем больше он отдаёт и сильнее греется.Так как при малых сечениях он не успевает отдать всю энергию за этот короткий промежуток времени пока он переключаться из открытого состояния в закрытое он начинает греться , а это ещё больше усугубляет его характеристики . Так что в один прекрасный момент может всё сломаться. Чтобы такого не произошло просто при удлинении кабеля на 10м берите сечение где то примерной в 1,3-1,5раз больше от изначального , который был на аппарате. С уважением к автору видео
Да хрен с теми амперами и вольтами а сколько это будет весить? И стоить? Дядя свиСнул по старой советской привычке себе и своим друганам, метров двести - триста кабеля. Только вот нахрена новичкам такая длина?????. У сеня аппарат 6кг. Взял подмышку и перетащил. А проффи сам разберется, в зависимости от перечня его работ. Плюс скорее всего, таскать ему это все будет помощник
Про экономику. При сварке током 100А кабель нужен сечением от 10мм^2При этом в сетьи 220В ток будет в район 20А для этого нужен удлинитель с проводом не менее 2.5мм^2. ПВС2х2.5 стоит по 30р/м, а кабель по 100р/м (1жила). Массу можно делать короче, пусть в половину. Итого 1м кабелями 150р против 30р удлинителя. +удлинитель годиться не только для сварки. Ту же болгарку зачистить запитать. По мне, делать кабель 5метров, остальное удлинитель.
Тоже справедливое решение.Только на удлинитель еще нужна нормальная колодка и хорошая вилка.У меня как ты и писал масса 5 м держак 6 метров и два удлинителя по 12-15 метров (шввп 2.5 *3 колодка и вилка VIKO все отлично )Может у автора видео дядя на гуталиновой..на кабельной фабрике работает,одножильных хоть завались ,а на удлинитель нету))))
Примерно тоже удлинитель 2 шт.по 25м. Аэродромные 2*4 папа, мама, места обоих фишек залиты резиной, изоляция самого кабеля усиленная , контакты разъемов усиленные. Почему две шт.? Да просто потому, что стандартный садовый участок 20*30 ,те одним из угла в угол не достанешь. А низкая сторона, взял 10 м КГ 1*35 разделил на 4 и 6 м. Почему 1*35? Не люблю когда кабель на руке греется. Аппарат ,,Уралец, 220'' те макс 220а.
длинна кабеля не вопрос, но не надо забывать о его сечении чем длиньше кабель тем больше должно быть его сечение и от этого никуда не деться, пропускная способность металлов физика, если ставить малое сечение на длинный кабель это тоже не вопрос но придется увеличить выходную мощность аппарата а она ограниченна каким хорошим бы он не был!
Напряжение на ЛЭП не зря измеряется в киловольтах. Поэтому лучше все таки удлиняться по этому же принципу - а именно, по линии высокого напряжения 220/380.
Есть инверторы, контролирующие свпрочный ток по шунту. Для них длинный кабель не особо страшен. Если ток контролируется по первичке токовым трансом, то, как минимум, надо ставить завышенный ток пои длинном кабеле.
я тут тоже обновил кабеля, взял кг-25 11м, 6 на электрод хочу, 4 на массу и по пол метра на прищепку/магнит через байонеты. Спасибо большое за идею кстати. Правда недешево все это стоит. Правда, если приносит удовольствие, то почему бы и нет) Прикол в том, что этот кг-25, в реальности оказался минимум 33кв.мм)) типа ГОСТовский)
А может быть стоило аппарат назвать)) а то смотрю держак есабовский вместо удлинителя. И это не вводите людей в заблуждение, если аппарат 200а, то по формуле выйдет на суммарную длину массы и держака 12,5м для 25мм2, или 8 метров для кабеля сечением 16мм2. А так да можно хоть 200 метров ебануть, тот случай когда инвертор за 6 рублей, окупается с лихвой. Но эту дичь про 18 метров не надо людям выпаривать.
Только одно замечание, если используешь длинный кабель всегда его распутывай!!! не оставляй его скрученным в бухту! А то черевато последствиями, выбивает диоды выходные на инверторе. PS: у меня у самого форсаж-161 класс аппарат=)
Молодец все правильно я тоже предпочитаю что длиной кабелям работать всегда удобно у меня сварочный аппарат на 160А на держателе 16кабель длиной 12метра а на массу тоже 16 кабель 5меров все отлично и супер и работаю всегда сводно не надо таскать с собой постоянно сварку
добрый день , хотел спросить про установку столбиков на вашем видио. забетонировоные площадки на которые привариваете столб , сразу устанавливаете в уровень? или потом высотой столбика регулируете уровень?
Купил для своего штурма, оно же ресанта 220 кабель КГ 25 квадратов , держак нормальный как у вас только красный , новую вилку на кабель в сварочник которая. Массовый кабель пока не переделывал. НЕ ошибся ли я с кабелем?
Вот как раз напряжению толщина кабеля не влияет , а вот силе тока чем больше сила тока и длиннее кабель, тем больше должно быть сечение кабеля, иначе сила тока на дуге будет сильно падать, и придётся прибавлять ток на сварочном аппарате, а это значит аппарат прослужит гораздо меньше!
Можно еще так сказать:если вы не зарабатываете сваркой деньги и варите раз-два в месяц вам и тех проводов что в комплекте хватит что со сварочником шли.А если вы работаете каждый день и это ваш заработок то это уже необходимость!Замерил,нарезал,выставил,прихватил и пошол обваривать и не надо таскать на себе сварку!
Геннадий здравствуйте. Подскажите, Форсаж 180 сможет работать на полную 4-кой если подключаться к бытовой разетке 16А, разумеется речь идет о полноценном подключении нормальным удлинителем?
Доброе времени суток всем , я тоже газоэлектросварщик , у меня аппарат фубак на 200 ампер кабель 16 кв длина на + 10м а на - 6 метр , для меня такой длина кабеля очен удобно , попробовал апарат носит на плечо , если честно это не жизнь , не удобно и опасно.
Ивентор 190А, на держак 6 метров, на массу 4 метра КГ 1*16, а удлинитель КГ 2*2,5, около 15 метров. Подскажите, верно или нет подобрал длину и сечение? Сильно будет проседать? Сварочный аппарат IWM 190 Eurolux
у меня на инвертере 20 метров кабель и 5 масса....Проблем ноль....хотя на рынке у продавцов пена со рта летела доказывали что такого не может быть......
В 2007г купил германский сварочный,трансформатор.Сопли короткие,поэтому особо не заморачивайся купил 10 м кабеля,дорастил плюс,и варю по сей день,правда летом перегревается и отключается,паршивой вентилятор немцы поставили.И никаких проблем,остыл,погнал дальше,так что меньше слушайте советчиков и никаких проблем.
Всё понятно, осталось осветить что есть "хороший сварочник" В магазине их много, все с виду нормальные. А вот видео от сварщика(например от вас или других у кого про сварку каналы) в стиле - "вот этим я пользуюсь год он хороший" в сети нет. А те что есть напоминают советский мультик - "покупайте наших слонов"
Слоны замечательные))))) Но хочется технику которую купишь и не будешь задумываться будет оно работать или сломается как только гарантия кончится... А сказкам производителей уже мало кто верит - заврались они. В наше время лучше спросить про инструмент у того кто им работает или того кто ремонтирует.
Мне почти даром отдали Ресанту 190" и я буду менять родные вторичные провода из ( обмедненные алюминиевые!)и слабый зажим массы. Хочу взять на держак и на массу два куска по 4м. Вопрос в сечении 16мм2 или 25мм2 !?? Подскажите пожалуйста!
@@weldingDIYprojects Спасибо. В теории выходит потери 30%будут, аппарат не огонь, а у 16мм2(по факту 14 ) , номинальный рабочий ток 100.. вопрос 500 рублей. Буду варить в основном 4кой
Переделал кабель держака сделал 9м кг1*16мм2, а землю пока не трогал (там м 1*25мм обмедненного алюминия). Варит более чем хорошо. Забор. Вот только столбы у меня из трубы НКТ D73мм, стенка 5.5мм, углеродистая плохо варится в сравнении с А3.
Про кабеля это само собой, сам был удивлен когда мне говорили что их удлинять нельзя, а вот про сварку профильных труб четверкой... хотелось бы в деталях узнать почему четверкой. Тройкой вертикалы на профилях варить одна радость, нижнее да и вернее положение тоже без особых трудностей (разве что если фаску сильно снять, тогда прожечь можно). С четверкой надо больше тока что увеличивает риск прожога... В чем секрет четверки???
@@weldingDIYprojects Здравствуйте! Ну на 1 час ,если посчитать может и меньше, вы "якобы" быстрее сварите конструкцию тыкая электродом 4 мм длиной 400-450 мм в 2-3 мм профтрубу прибавив тока на аппарате , чтобы у соседей моргал сильнее свет. Может у вас просто залежались с давних времён 4 мм электроды и вам надо их куда то угонять , так и скажите , что в этом такого! Просто кто то из ребят купит 4 мм электроды на дачу или для дома "подумав ими быстрее сваривать" и будут мучатся с этими палками , которыми сваривают в основном на более крупных объектах , где совсем другие питающая сеть и условия! Спасибо!
Всё о сварке и самоделках. у меня есть кабеля но некогда не исползывал.держак 8 м,масса 7 м.с таким длиной с какими диаметрами электродом могу варить? кстати кабеля у меня кг 16
мне больше интересно, что за бетонные пуфики) неужели их не будет выдавливать из земли? или они залиты ниже глубины промерзания? тогда дороже трубы получается)
@@user-xp4hu2uy2q Сейчас в нормальных инверторах все лаком покрывают поэтому максимум что может там подохнуть это вентилятор. Заменить его копейки. А если транзисторы сгорят от перегрева тоже не проблема сделаю. А вообще стараюсь что бы он не засасывал во внутрь всякую срань.
ни про ампераж ни про какие характеристики не услышал, удлинять то можно, но с умом, 10 и выше это явно перебор для сварки в 160 - 200 ампер у которых класс бытового аппарата, даже если игратся сечением, у самого удлинённые, 4 на массу и 5 на держак, я вам скажу вполне хватает а массу перекинуть 1 раз на конструкцию в 10 - 12 метров я думаю проблем не составит, те сварки у кого по заводу 1.5 масса и 2 или 2.5 держак но с сечением в 25 или 32 квадрата можно смело увеличивать до 5 на массу и 5 - 6 на держак но в 16 квадрат, будет тоже самое и сварку не спалите и по Амперажу выйдет одно и тоже. Есть инструкции на некоторых сварках где написано что удлинять кабеля нельзя, это тоже не просто так, но если так написано значит и сварка у вас откровенно говоря фуфлыжная, Пользуюсь Ресантой 190 А, кабеля 3 масса и 4 держак, у неё по заводу вообще алюминиевые шли - поменял сразу, есть ещё ДнипроМ 258 на 250 ампер. На нём удлинил до 5 на держак и 4 на мессу. Работаю ими уже 2 года - никаких проблем.
У меня 10 метров кабеля в общей сьоюности 25 сечения, и збс . Больше смысла не вижу. Возможно, если бы варил с какой-нить дуры типа уралмастер 500, поставил бы и 20 метров, но для бытовых инверторов весом в 5-10 кг оно не надо.
Человек похоже далёк от понимания, как работает сварочный инвертор, вот и порет глупости, вводя в заблуждения начинающих любителей сварщиков! Большинству современных бытовых инверторов будет, мягко говоря, плохо от такой длины кабелей. Советую, прежде чем решать вопрос длины данных кабелей, хоть немного вникнуть в принципы работы инвертора. 5м масса и метров 8 держак, сечением 16кв, и будет счастье и вам и вашему инвертору! Остальное удлинитель с хорошими колодками и желательно проводом КГ.
Купил для своего штурма, оно же ресанта 220 кабель КГ 25 квадратов на 4 метра, держак нормальный как у вас только красный , новую вилку на кабель в сварочник которая. Массовый кабель пока не переделывал. НЕ ошибся ли я с кабелем? ВАрю раз в год дома чего нибудь. Начинающий любитель.
стандартный держак и вилка как были прикручены это вообще цирк, ни фольги ни какой подложки на кабель, всунут и притянут винтом , разумеется всё висело на 5 волосинках которые были притянуты.
дык вроде нет, на срезе жилки красные как медь, брал в магазине на отшибе где затариваются ЖКХ, продвинутые электрики и всё такое, там спец одежда и всё для сварки. 155 рублей метр, между жилами и внешним слоем полиэтиленом обёрнуто.
У меня в армии кабеля были по 150 метров . Грелись конечно но всегда есть чем жертвовать . На гражданке пользовался 30 метровыми опять же проблема подьехать.Сварка была Сак в обоих случаях.Так что вот такая-то херня малята .))
У меня Ресанта 220к кабель поставил 10 м и вообще отлично. Хочу массу немного подлиннее сделать и второй кабель 4-5м , с родным гемор полный, особенно когда делаешь всё один. Мнения у всех свои и аппараты тоже, к каждому нужно будет свое подбирать
Всё о сварке и самоделках. Ну хорошо, посоветуйте какой-то дешёвый, надёжный, проверенный вариант! Мне самое главное что бы цена не кусалась , и он не сгорел в ближайший месяц.
Как начинающий сварщик -начинающим сварщикам,или тем кто решил купить инвертор.Ребята ,не ведитесь на "длину кабелей".Я взял 5м на держак,и 4м на массу.И это много. Думал арку подварить там,или еще,что-нибудь на высоте.Действительно варил "и арку,и на высоте".Но это было примерно 3-5 процентов работ.Остальные виды работ внизу,на площадке,вне гаража.И я задолбался эти 9 метров разматывать и сматывать И времени потерял ,на это ,чуть ли не больше,чем варил на высотах.Дальше 1.Вес длинных сварочных рукавов может быть равен или превышать вес инвертора.(опять размотай -смотай это все,или кинь все в кучу "БУТТЕРОМ"). 2.Если приходится срочно эвакуироваться перед дождем.Инвертор на ремень через плечо.Отключенный от сети естественно.Переноску в руку и вперед 3.Лишняя переплата денег.И тд Мужик молодец,но он -ПРОФФИ,и ведет рассказ со своего шестка.Поставил транс, где нибудь в углу размотал "энное" количество десятков метров сварочных рукавов и вперед за дело.Но здесь появились инвертора.А привычки остались!!Транс действительно,под мышку не возьмеш, И на крючок,на перекладину,не прицепишь.)))
либо несколько комплектов, либо через те же байонеты иметь возможность увеличивать длину трассы. да, мне тоже стоковых 3+3 хватает обычно, если сидишь и варишь в одной точке, но как только работа с пространственной конструкцией, то начинается жесть.
Я одного не могу понять зачем на землю брать 4 метра. 1.5 за глаза а на держак можно 10. чтобы ходить с держаком. И можно гараж и заборы спокойно варить
User0011 когда варишь на земле фермы длиной в 15 метров, длина кабеля выручает. Взял сварочник, начал варить фермы по 15 метров, ферм было 12. Как я запарился переставлять этот сварочник через каждый метр, если бы ты знал! Возьми, переставь на метр. Возьми, переставь на метр, и так в день по 100 раз каждый день, ещё тащи его туда сюда с одного конца на другой. Не стал удлинять кабеля из-за того что один ютубовский мастер сказал что из-за таких кабелей горят инверторы, и пожалел свои 13 тыс за которые взял сварочник. Фермы давно закончил, а кабеля удлинил сегодня ,когда уже особо и не нужно. Жалею что не сделал этого перед тем как начал варить свои фермы. Не было бы столько геморроя, потраченных нервов и сил.
На нормальных сварочниках, о которых Вы говорите, длина кабеля не влияет на индуктивность? У них чем-то отличается схема? Ведь внутри тоже применяются дроссели. Видимо длина кабеля изменяет индуктивность всей системы? И нормальные сварочники просто не сильно реагируют на это изменение? У меня проблема с поджигом и стабильностью горения 2.6мм ЛБ52 на малых токах. Аппарат Ресанта 190ПН 2012 года. Вот думаю. Или поменять кабель на более длинный. Или приобрести другой аппарат. www.forumhouse.ru/threads/333965/ Цитата о влиянии длины кабеля и индуктивности на поджиг тонких электродов с малыми токами. "Минусы у аппарата тоже присутствуют: как уже упоминалось ранее не хотят гореть уони 13/55 диаметром 2 мм - решается внешним дросселем в разрыв (сделал из ферита от строчника телевизора, зазор 2 мм, 18 витков 16кв мм проводом) поджиг становится ещё лучше на уонях 3 мм, на рутиле разницы не заметил (и так розжиг в 1 касание даже на ржавке). Есть желание замутить дроссель на кольце из распыленного железа, но лень заказывать через интернет. Второй минус антизалипалка работает только на электродах диаметром больше 2 мм (не существенно)."
3.14здец чтобы узнать название я должен весь канал перелопатить? ну и насчет сечения кабелей 4:10 и какие же там другие законы? нечего что сечения кабеля я по току выбираю что для 220 В хоть для 380 В хоть для 12 В! Часто стал замечать что есть люди которые шарят в теории но делать не хера не умеют, а есть на оборот могут прекрасно чем то работать, отремонтировать, но на то как это работает у них какие то свои законы))
Много факторов ,это и длинна кабеля и сечение кабеля и качество материала в кабеле,китайская медь хреновее)а сила тока и напряжение идут нога в ногу (закон ома)физика 7класс😁🙋ну и выходная мощность с аппарата плюс номинал напряжения в сети,главное это хороший аппарат
Вот у меня вопрос: вот Вы и доругие люди утверждают что нельзя цеплять длинные переноски ( не кабеля а переноски) тогда может провода на столбе обрезать или подключтатся на прямую от трансформаторной бутки! Вы еподумайте что умничаю или пытаюсь вас назвать глупым, просто как по мне если он через переноску в 30 метров работает паршиво то и через розетку на прямую будет тоже паршиво! Поправьте меня пожалуйста если я неправ!
Эммм, если честно, то я вас нихрена не понял.) Я работаю через удлинители до 130 метров (переноска по вашему) НО, мне не удобно таскать сварочник... Поэтому длинные, сварочные кабеля рулят, так понятно?)
Задам тогда вопрос немного в другом русле! Дабы было сразу понятно сварщик из меня как балерина! Мне сказали что на качества шва влияет длина переноски ( удлинителя) являится это правдой или нет? Когда я сказал что это бред по причинам которые я описал выше, мне сказали что я баран и нечего не понимаю! переноска у меня 30 метров 4.5 квадрата
Никак, места нет. Он там не нужен. Ток до 110А. больше на 10А. то есть, ставите 60А на самом деле 70А. После 110А по крутилке, всё совпадает с циферками.
Дело в том, что шкалу на крутилке не очень видно. Поэтому и возникла такая мысль. А вообще как организована цифровая индикация? Если будет возможность расскажите, пожалуйста.
Ага, я по всему цеху одним лишь держаком ходил, метров 50 наверное длина кабеля была, но правда там и аппарат был (старый советский ВДУ) и чет потерь не замечал...
В российском сегменте Ютуба нет ни ОДНОГО сварщика-блоггера, который не разозлил бы народ. Таков наш народ. По моим наблюдениям русскоязычные блоггеры на темы сварки, являются наиболее обматерёнными в Ютубе людьми. Таков наш народ.
Вцепи ремень на защёлке и не надо будет парить мозги такой глупостью "вешать 220 на шею", но уже поздно, потому что уже куплены лишние десятки метров сварочных кабелей .
Купил ресанта 190, опробовал чуток, понял что с 1,5 м корячиться не хочу и заменил родные кабели на кг16 по 4 метра на массу и держак. Уже сварил верстак из 40 уголка. длина 160 на 70, выс. 90. сварил струбцину, восстановил лопнувший нож толщиной 1,2 мм, точнее лопнул хвостовик. и так по мелочи. Варил и резал сырой 4- ой, которая лет 20 после постройки гаража являлась в столе россыпью,(я с неё крючки гнул), так что ни к аппарату, ни тем более к длине кабелей претензий нет. скорее всего на провода пеняют рукожопы!
Работаю на ЖД, ремонт вагонов, ставят по 10 - 12 вагонов на ремонтный путь... длина кабеля 100 метров!!! Единственная сложность утром разматывать, вечером сматывать... аппарат на 400 ампер... По поводу автора - без коментариев... ДА Я... ДА У МЕНЯ... 👎
Чуш . Полная. На оборот всё сказал. Чем меньше напряжение вольт тем более толстый надо ставить кабель , теряя 0.5-1 вольт теряешь огромные токи в никуда . Это даже школьники знают , конечно можно вместо 120 ампер 150 ставить но когда что-то людям объясняешь то нужно знать чему ты учишь . Если тебя устраивает то сам вари а если учиш то довай верную информацию.
Я на неделе корефану глушак на восьмерке электродом тройкой варил.Ну других электродов не было и купить в полночь не было возможности.А 4 ка на 110-120 амперах 3-4 мм нормально заварит.
Ну правильно.Я бы 3 варил бы этот навес.Автор просто на халтуре,надо быстрее работу делать (с ровными руками 4 тоже все аккуратно будет,только шов толще) Да и 4 ка дешевле 3 будет.
чё за бред пьяного, сечение не нужно на длинну, тут напряжение низкое тут амперы рулят, именно для этих самых амперов и делают сечение кабеля ниже, а то что аппарат варит в таких условиях это не значит что он хороший, идут большие просадки в этом кабеле, и то что аппарат выдавал, не дойдёт по таки проводам, дойдёт меньше, может просесть рабочее напряжение, это для тех кому выпадет это видео, надеюсь автор за эти 6 лет ума набрался
В 1989 году я впервые пришёл на завод. Мне выдали робу, маску, и держатель с кабелем. 70 метров! Ссука 70 метров! Вес этой бухты был для меня пределом того что я мог на себя взвалить, и я каждое утро выносил её и разматывал, а вечером сматывал и заносил. А сейчас люди спорят из за каких то семи, восьми метров. Тьфу...
))Иногда бывает очень трудно донести очевидное. Работал на монтаже 40-50 метров кабеля.
А что не разделил то его на 2 или 3 куска? При необходимости соединял бы нужную длинну! Я так делал на концах плющил медные трубки с одного конца надевал шланг и получалось соединение папа мама!
Ну да. Практикант птушник, причём первый раз в жизни на заводе, щас начнёт кабель на куски рубать. Даже и мысли такой не было.
А законы физики были.
Глобул Арт билять веришь нет у меня кабель был длиной 127 метров это пиздец с первого этажа и до 3 его им варил
Длинное и совершенно не понятное пояснение об длинне кабеля можно просто выдать было, что падение напряжения на кабеле можно компенсировать чуть большей накруткой сварочного тока... если это позволяет сварочник, имея запас... или точнее было бы сказать, соответствие своим заявленным характеристикам. И тут законы электротехники работают так же, как и везде, ибо сила тока всегда идет рука об руку с напряжением. Законы Ома ни кто не отменял. Если я к примеру поставлю кабель 25 квадратов, 10 метров, то регулятор тока будет в меньшем положении, чем на том же сварочник с той же длинной кабеля, но с сечением 12 квадратов. Весь вопрос в наличии запаса у сварочника.
Допустим ХХ - 70В. Сечение сварочного кабеля - 16квадратов. Сколько метров кабеля нужно, что бы напряжение ХХ упало на 1 вольт?
Это что, экзаменация для меня? Во первых тут, в вопросе, нет ещё одной величины, а именно силы тока, а дальше по общеизвестным формулам...правда эмпирическим, ибо для пущей точности надо ещё знать текущую температуру самого кабеля и т.д. Так же не мешало бы знать сопротивление погонного метра кабеля...конкретного кабеля, ибо он может быть ещё и со стальными вкраплениями.
@@weldingDIYprojects ,Не имеет значения, какое напряжение изначально у вас имеется, важно, какой идет ток. При токе 100 ампер, чтобы напряжение упало на 1 вольт на 16 квадратах вам нужно добавить общей длины 8 метров (4 метра на массу и 4 на держак), при токе 200 ампер - 4 метра (опять же 2 метра на массу и 2 на держак). И так далее. И учтите, я считал для химически чистой меди. Реальная медь имеет заметно большее сопротивление, к сожалению в Яндексе только копипаст из учебника, никто не приводит реальное сопротивление. Так что можете смело сокращать рассчитанные длины раза в полтора.
Вас спасает то, что ваш аппарат имеет хороший запас по напряжению и может компенсировать эти потери.
Но вообще-то когда речь идет о инверторах, то нужно знать, что дело не в просадке по напряжению. У инверторов короткие провода не потому, что конструктор дурак, или производители жмоты, а потому, что они так рассчитаны. Провода являются элементом схемы инвертора и их длина, сопротивление и индуктивность учитываются при расчете схемы. Удлиннение проводов на инверторе нарушает расчетные параметры и выход из строя инвертора по причине удлинненния проводов не является гарантийным случаем для сервиса. И если мне понадобится варить далеко от розетки, я предпочту мощный удлиннитель на 220 вольт. Особенно учитывая что мощность потерь на метр кабеля в цепи 220 вольт в 10-20 раз меньше, чем в цепи электродов.
Walker7745 Вот это правильно, совершено с Вами согласен!
@@Walker7745 а если по простому, если я 1,5метра алюминиевого 16 сечением кабеля, заменю на 16 сечения медного кабеля 4 метра, мой сварочник гафкница?Российское образование меня к такому не готовило.
Оставлю и свои 5 копеек автору видео , по поводу длины сварочного кабеля . Вы говорите про нормальность или не нормальность сварочного аппарата . Все они одинаковые, единственно что в них играет роль это Высокочастотный трансформатор и силовые транзисторы которые видно через вентиляционные отверстия (они подвешенны на радиаторы как правило) и от качества этиз двух элементов в основном и зависит вся его работа . Подключая кабель слишком большой длинны вы тем самым нагружаете транзистор нагрузкой. И даже с учётом цепи обратной связи в ключевом режиме (т е когда транзистор не открыт и не закрыт) он всю энергию отдаёт в кабель ,а с учётом частоты делает он это часто . И чем больше вы его нагружаете длинной вашего кабеля тем больше он отдаёт и сильнее греется.Так как при малых сечениях он не успевает отдать всю энергию за этот короткий промежуток времени пока он переключаться из открытого состояния в закрытое он начинает греться , а это ещё больше усугубляет его характеристики . Так что в один прекрасный момент может всё сломаться. Чтобы такого не произошло просто при удлинении кабеля на 10м берите сечение где то примерной в 1,3-1,5раз больше от изначального , который был на аппарате. С уважением к автору видео
Да хрен с теми амперами и вольтами а сколько это будет весить? И стоить? Дядя свиСнул по старой советской привычке себе и своим друганам, метров двести - триста кабеля. Только вот нахрена новичкам такая длина?????. У сеня аппарат 6кг. Взял подмышку и перетащил. А проффи сам разберется, в зависимости от перечня его работ. Плюс скорее всего, таскать ему это все будет помощник
Про экономику. При сварке током 100А кабель нужен сечением от 10мм^2При этом в сетьи 220В ток будет в район 20А для этого нужен удлинитель с проводом не менее 2.5мм^2. ПВС2х2.5 стоит по 30р/м, а кабель по 100р/м (1жила). Массу можно делать короче, пусть в половину. Итого 1м кабелями 150р против 30р удлинителя. +удлинитель годиться не только для сварки. Ту же болгарку зачистить запитать. По мне, делать кабель 5метров, остальное удлинитель.
Тоже справедливое решение.Только на удлинитель еще нужна нормальная колодка и хорошая вилка.У меня как ты и писал масса 5 м держак 6 метров и два удлинителя по 12-15 метров (шввп 2.5 *3 колодка и вилка VIKO все отлично )Может у автора видео дядя на гуталиновой..на кабельной фабрике работает,одножильных хоть завались ,а на удлинитель нету))))
Примерно тоже удлинитель 2 шт.по 25м. Аэродромные 2*4 папа, мама, места обоих фишек залиты резиной, изоляция самого кабеля усиленная , контакты разъемов усиленные. Почему две шт.? Да просто потому, что стандартный садовый участок 20*30 ,те одним из угла в угол не достанешь. А низкая сторона, взял 10 м КГ 1*35 разделил на 4 и 6 м. Почему 1*35? Не люблю когда кабель на руке греется. Аппарат ,,Уралец, 220'' те макс 220а.
Это вы ребята заборы не варили по 500 метров. Там бы вы с кабелями по 5 метров не набегались бы
@@user-rd6pm3xf1l можно было колеса к инвертору приделать, переноску гармошкой разложить и за сварочный кабель потянул и инвертор к себе подтянул...
Ну так амперы на тонком кабеле обеспечат падение напряжения и тока.
длинна кабеля не вопрос, но не надо забывать о его сечении чем длиньше кабель тем больше должно быть его сечение и от этого никуда не деться, пропускная способность металлов физика, если ставить малое сечение на длинный кабель это тоже не вопрос но придется увеличить выходную мощность аппарата а она ограниченна каким хорошим бы он не был!
ещё не забываем про сопротивление кабеля
Напряжение на ЛЭП не зря измеряется в киловольтах. Поэтому лучше все таки удлиняться по этому же принципу - а именно, по линии высокого напряжения 220/380.
Есть инверторы, контролирующие свпрочный ток по шунту. Для них длинный кабель не особо страшен. Если ток контролируется по первичке токовым трансом, то, как минимум, надо ставить завышенный ток пои длинном кабеле.
Я на даче пользуюсь удлинителем 50 метров :) процесс идёт отлично:) апарат jasic 160
я тут тоже обновил кабеля, взял кг-25 11м, 6 на электрод хочу, 4 на массу и по пол метра на прищепку/магнит через байонеты. Спасибо большое за идею кстати. Правда недешево все это стоит. Правда, если приносит удовольствие, то почему бы и нет) Прикол в том, что этот кг-25, в реальности оказался минимум 33кв.мм)) типа ГОСТовский)
Респект сварщику,пчеловоду и рукастому ЧЕЛОВЕКУ !!!
Спасибо! Пчёлки не мои, но предлагают один улик поставить рядышком, я в раздумьях...)
Пчелы это тема-рекомендую.Удачи Вам и всех благ.
Геннадий Ильин спасибо, и Вам всего наилучшего.
спасибо, купил форсаж 180, хотя надо было доплатить и форсаж 200 взять!
спасибо за видео
Сварщик може ты и хороший, но по электротехнике полный ноль;)
Ошибаетесь.)
А может быть стоило аппарат назвать)) а то смотрю держак есабовский вместо удлинителя. И это не вводите людей в заблуждение, если аппарат 200а, то по формуле выйдет на суммарную длину массы и держака 12,5м для 25мм2, или 8 метров для кабеля сечением 16мм2. А так да можно хоть 200 метров ебануть, тот случай когда инвертор за 6 рублей, окупается с лихвой. Но эту дичь про 18 метров не надо людям выпаривать.
Где амперы рулят там как раз сечения и нужны) Для напряжения нужна изоляция, хотя до 1000В изоляция примерно одиноковая
вы про кабели, а я подсмотрел интересное решение по использованию лестницы))
Только одно замечание, если используешь длинный кабель всегда его распутывай!!! не оставляй его скрученным в бухту! А то черевато последствиями, выбивает диоды выходные на инверторе.
PS: у меня у самого форсаж-161 класс аппарат=)
Почему выбивает диоды, при скрученном кабеле? Это же бред полный, ты понимаешь?
Молодец все правильно я тоже предпочитаю что длиной кабелям работать всегда удобно у меня сварочный аппарат на 160А на держателе 16кабель длиной 12метра а на массу тоже 16 кабель 5меров все отлично и супер и работаю всегда сводно не надо таскать с собой постоянно сварку
добрый день , хотел спросить про установку столбиков на вашем видио. забетонировоные площадки на которые привариваете столб , сразу устанавливаете в уровень? или потом высотой столбика регулируете уровень?
Желательно сразу, что бы потом не мучатся.
Скажите мне как любителю,на инвертор какой длины нужны кабеля по минимуму?
Купил для своего штурма, оно же ресанта 220 кабель КГ 25 квадратов , держак нормальный как у вас только красный , новую вилку на кабель в сварочник которая. Массовый кабель пока не переделывал.
НЕ ошибся ли я с кабелем?
Вот как раз напряжению толщина кабеля не влияет , а вот силе тока чем больше сила тока и длиннее кабель, тем больше должно быть сечение кабеля, иначе сила тока на дуге будет сильно падать, и придётся прибавлять ток на сварочном аппарате, а это значит аппарат прослужит гораздо меньше!
спасибо!
Можно еще так сказать:если вы не зарабатываете сваркой деньги и варите раз-два в месяц вам и тех проводов что в комплекте хватит что со сварочником шли.А если вы работаете каждый день и это ваш заработок то это уже необходимость!Замерил,нарезал,выставил,прихватил и пошол обваривать и не надо таскать на себе сварку!
Благодаря вашим видео приобрел себе Форсаж 200, до него был фубак ин 163, могу сказать только одно. Наши инверторы лучшие.
Спасибо, я знаю.)
НАШИ?
Сергей Барабаш да, наши, из Рязани.
В смысле а Рязани их в коробку собирают.Начинка из поднебесной. А фубак (оригинал) считаю лучшим.
Сергей Барабаш ахаха, вы реально верите в то, что несёте? Форсаж делают на военном заводе ГРПЗ, А фубаг в китае.
Расскажите,пожалуйста,про сам навес. Он не первый раз в ваших видео. Интересно применяемая профтруба, расчет нагрузок и т.д.
Хорошо. Расчётов технических не было, сами думаем, зиму простоит или снегом раздавит.)
Геннадий здравствуйте. Подскажите, Форсаж 180 сможет работать на полную 4-кой если подключаться к бытовой разетке 16А, разумеется речь идет о полноценном подключении нормальным удлинителем?
Да, если автомат на 32А.
@@weldingDIYprojects О, благодарю за ответ. Всех благ в нелёгком труде сварщика. 😀
Все хорошо, но варить проф трубу 4кой все таки вопрос очень спорный, как не крути. Сколько толщина?
2+4мм.
Выебываться 4 мм дубиной ! 2,5 мм быстрее и проще !
@@user-jz6ie6je3r Какие еще от советской власти остались электроды теми и варит, чего харчами то перебирать, проф-лу то без разницы чем варить.
Доброе времени суток всем , я тоже газоэлектросварщик , у меня аппарат фубак на 200 ампер кабель 16 кв длина на + 10м а на - 6 метр , для меня такой длина кабеля очен удобно , попробовал апарат носит на плечо , если честно это не жизнь , не удобно и опасно.
Ивентор 190А, на держак 6 метров, на массу 4 метра КГ 1*16, а удлинитель КГ 2*2,5, около 15 метров. Подскажите, верно или нет подобрал длину и сечение? Сильно будет проседать? Сварочный аппарат IWM 190 Eurolux
пРОСЕДАТЬ НЕ БУДЕТ, Аппарат всего на 140А. это ресанта.
Хороший сварочный аппарат, а это какой именно?
у меня на инвертере 20 метров кабель и 5 масса....Проблем ноль....хотя на рынке у продавцов пена со рта летела доказывали что такого не может быть......
Так то для всего этого есть расчётная формула, именно ампеража и сечения кабеля, а там решайте сами, ВСЕМ ДОБРА
А мне удобно работать 5 метровыми,с длинными я спотыкаюсь чаще обычного.
Ну у меня вроде на этом аппарате 5+6 метров, комплекты разные есть, на все случаи жизни.)
Ну у меня вроде на этом аппарате 5+6 метров, комплекты разные есть, на все случаи жизни.)
Надо удлиню,благо попал в своё время на уборку склада времён СССР.Выхватил КГ 4*25 метров 8 и 40 1*50.думаю на две жизни хватит.
и что вот эти профильные трубы (на глаз 25*25 к 60*30 ) вы свариваете 4-кой ? а толщина стенки мм 2 наверное ?
Плохо у вас с глазами. 100х50х4; 50х50х3; 60х40х2мм. Да, свариваю четвёркой.
купил 180 форсаж, теперь вообще пофигу на даче какое напряжение в сети, в среднем оно 190 вольт с просадкой до 140
Приветствую! Подскажите, пожалуйста, на что опирается и как закреплён столб на 2:44 минуте. Труба 60-ка?
Она забетонирована?
Закладная забетонирована, вроде 60х60мм.
@@weldingDIYprojects Спасибо!
какой купить кабель на держак и массу на инвертер 200 ампер кг25 или кг35?
25
А что значит нормальный, хороший СА? Сейчас только этих инверторов, что голова кругом! За видос спасибо!
Вообще-то про длину и сечение сварочных кабелей написано в инструкции к инвертору. Можно думаю и в нете найти-это справочная информация
У меня на инверторе сварочный кабель 5 м и удлинитель к нему 10 м. Это чтобы аппарат не таскать..
кАбели, кабелЯ по улицам бегают!
В 2007г купил германский сварочный,трансформатор.Сопли короткие,поэтому особо не заморачивайся купил 10 м кабеля,дорастил плюс,и варю по сей день,правда летом перегревается и отключается,паршивой вентилятор немцы поставили.И никаких проблем,остыл,погнал дальше,так что меньше слушайте советчиков и никаких проблем.
мужики все инверторы высокочистотные выход постоянки тоже пулсирующий это не чисто постоянка поэтому длинна может быть любая . п.с.китай экономит медь
Всё понятно, осталось осветить что есть "хороший сварочник"
В магазине их много, все с виду нормальные. А вот видео от сварщика(например от вас или других у кого про сварку каналы) в стиле - "вот этим я пользуюсь год он хороший" в сети нет.
А те что есть напоминают советский мультик - "покупайте наших слонов"
А чем, вам не нравятся отечественные слоны?)))
Слоны замечательные)))))
Но хочется технику которую купишь и не будешь задумываться будет оно работать или сломается как только гарантия кончится...
А сказкам производителей уже мало кто верит - заврались они. В наше время лучше спросить про инструмент у того кто им работает или того кто ремонтирует.
***** знаете на какие суммы ремонта, попадают люди, например с Эсабами?)
Не знаю, но подозреваю что немного добавить и проще новый купить
***** ну как сказать, при стоимости аппарата 200.000. руб. ремонт 60-80 тыщ...
Мне почти даром отдали Ресанту 190" и я буду менять родные вторичные провода из ( обмедненные алюминиевые!)и слабый зажим массы.
Хочу взять на держак и на массу два куска по 4м.
Вопрос в сечении 16мм2 или 25мм2 !??
Подскажите пожалуйста!
16.
@@weldingDIYprojects Спасибо. В теории выходит потери 30%будут, аппарат не огонь, а у 16мм2(по факту 14 ) , номинальный рабочий ток 100.. вопрос 500 рублей. Буду варить в основном 4кой
Переделал кабель держака сделал 9м кг1*16мм2, а землю пока не трогал (там м 1*25мм обмедненного алюминия). Варит более чем хорошо. Забор. Вот только столбы у меня из трубы НКТ D73мм, стенка 5.5мм, углеродистая плохо варится в сравнении с А3.
Про кабеля это само собой, сам был удивлен когда мне говорили что их удлинять нельзя, а вот про сварку профильных труб четверкой... хотелось бы в деталях узнать почему четверкой. Тройкой вертикалы на профилях варить одна радость, нижнее да и вернее положение тоже без особых трудностей (разве что если фаску сильно снять, тогда прожечь можно). С четверкой надо больше тока что увеличивает риск прожога... В чем секрет четверки???
В скорости сварки.
+Всё о сварке и самоделках. По принципу толще электрод - выше ток -быстрее вари чтоб не прожог)
@@weldingDIYprojects Здравствуйте! Ну на 1 час ,если посчитать может и меньше, вы "якобы" быстрее сварите конструкцию тыкая электродом 4 мм длиной 400-450 мм в 2-3 мм профтрубу прибавив тока на аппарате , чтобы у соседей моргал сильнее свет. Может у вас просто залежались с давних времён 4 мм электроды и вам надо их куда то угонять , так и скажите , что в этом такого! Просто кто то из ребят купит 4 мм электроды на дачу или для дома "подумав ими быстрее сваривать" и будут мучатся с этими палками , которыми сваривают в основном на более крупных объектах , где совсем другие питающая сеть и условия! Спасибо!
скажите пожалуйста.у меня инвертор неон вд 180.180 ампер .на него какого длину ставит сварочные кабели.и с какими сечением?
Сечение 16 квадратов, длина любая, в пределах разумного.
Всё о сварке и самоделках. у меня есть кабеля но некогда не исползывал.держак 8 м,масса 7 м.с таким длиной с какими диаметрами электродом могу варить? кстати кабеля у меня кг 16
Электрод любой, как и диаметр электрода, какой нужен, тем и сваривайте.
Всё о сварке и самоделках. спасибо большое за совет
Пожалуйста.
Тогда можно и машину завести, где требуется не хилый ток, шнуром от утюга. А вы попробуйте...
Болталогия болталогией, ну а технику сварки тонкого металла 4кой продемонстрировать можно было в качестве бонуса)
Ищите на канале. А 3мм и 4мм. для меня не тонкий металл.
я подразумевал более тонкий металл, толщиной в 1-2 мм
Выше было 2-4 мм теперь уже3-4 ! А позже будет 5-6 ?
Покажи швы свои после 4ки.
мне больше интересно, что за бетонные пуфики) неужели их не будет выдавливать из земли? или они залиты ниже глубины промерзания? тогда дороже трубы получается)
У нас кабель25 квадрат=2,3$ метр, 35 квадрат =4$ метр(при наших ЗП 7-10$ в день) да за такие бабки я готов сварочник в зубах носить и мне не в падлу.
Denis S А угробить свой сварочный инвертор не боишся пылью и брызгами от сварки?
@@user-xp4hu2uy2q Сейчас в нормальных инверторах все лаком покрывают поэтому максимум что может там подохнуть это вентилятор. Заменить его копейки. А если транзисторы сгорят от перегрева тоже не проблема сделаю. А вообще стараюсь что бы он не засасывал во внутрь всякую срань.
У богатых свои причуды. КГ хотя бы 16 квадратов стоит гораздо дороже силового удлинителя.
что значит нормальный сварочник? Чем схематика на выходе инвертора у них отличается ?
Она и на входе отличается.)
Какой у вас сварочный аппарат?
Хорошие.
ни про ампераж ни про какие характеристики не услышал, удлинять то можно, но с умом, 10 и выше это явно перебор для сварки в 160 - 200 ампер у которых класс бытового аппарата, даже если игратся сечением, у самого удлинённые, 4 на массу и 5 на держак, я вам скажу вполне хватает а массу перекинуть 1 раз на конструкцию в 10 - 12 метров я думаю проблем не составит, те сварки у кого по заводу 1.5 масса и 2 или 2.5 держак но с сечением в 25 или 32 квадрата можно смело увеличивать до 5 на массу и 5 - 6 на держак но в 16 квадрат, будет тоже самое и сварку не спалите и по Амперажу выйдет одно и тоже. Есть инструкции на некоторых сварках где написано что удлинять кабеля нельзя, это тоже не просто так, но если так написано значит и сварка у вас откровенно говоря фуфлыжная, Пользуюсь Ресантой 190 А, кабеля 3 масса и 4 держак, у неё по заводу вообще алюминиевые шли - поменял сразу, есть ещё ДнипроМ 258 на 250 ампер. На нём удлинил до 5 на держак и 4 на мессу. Работаю ими уже 2 года - никаких проблем.
У меня 10 метров кабеля в общей сьоюности 25 сечения, и збс . Больше смысла не вижу.
Возможно, если бы варил с какой-нить дуры типа уралмастер 500, поставил бы и 20 метров, но для бытовых инверторов весом в 5-10 кг оно не надо.
Человек похоже далёк от понимания, как работает сварочный инвертор, вот и порет глупости, вводя в заблуждения начинающих любителей сварщиков! Большинству современных бытовых инверторов будет, мягко говоря, плохо от такой длины кабелей. Советую, прежде чем решать вопрос длины данных кабелей, хоть немного вникнуть в принципы работы инвертора. 5м масса и метров 8 держак, сечением 16кв, и будет счастье и вам и вашему инвертору! Остальное удлинитель с хорошими колодками и желательно проводом КГ.
Откуда вы лезете, "спецы"?
много раз слышал в том числе и от ВАС электродах толщиной 1.6 мм но ни разу не видел если у ВАС такие имеются можете их показать.
У меня было несколько таких электродов по нерж, сейчас нету. Если появятся, то покажу.
у меня мма держак 10 м. масса 5 сечение 16 летает без проблем
Купил для своего штурма, оно же ресанта 220 кабель КГ 25 квадратов на 4 метра, держак нормальный как у вас только красный , новую вилку на кабель в сварочник которая. Массовый кабель пока не переделывал.
НЕ ошибся ли я с кабелем? ВАрю раз в год дома чего нибудь. Начинающий любитель.
Нет, так как ресанта, непредсказуемый аппарат.)
у меня штурм AW97I22N , по нему в сети вообще ничего нет, где то слышал что Штурм в принципе все аналог ресанты, но не знаю точно.
стандартный держак и вилка как были прикручены это вообще цирк, ни фольги ни какой подложки на кабель, всунут и притянут винтом , разумеется всё висело на 5 волосинках которые были притянуты.
ТвойПоехавший Братишка выкиньте их, они не медные, сталь крашенная. Сварочные кабеля, скорее всего, люминь, крашенный под медь...
дык вроде нет, на срезе жилки красные как медь, брал в магазине на отшибе где затариваются ЖКХ, продвинутые электрики и всё такое, там спец одежда и всё для сварки. 155 рублей метр, между жилами и внешним слоем полиэтиленом обёрнуто.
Совершенно не в тему, но раз уж тут по маркам разговор шел, хотел бы автора спросить, что думаете про ТОРУС?
Ничего не думаю.)
а если задуматься, что скажете)?
Довести до ума надо.
спасибо,понял, отстал)!
У меня в армии кабеля были по 150 метров . Грелись конечно но всегда есть чем жертвовать . На гражданке пользовался 30 метровыми опять же проблема подьехать.Сварка была Сак в обоих случаях.Так что вот такая-то херня малята .))
Можно ли удлинить кабель на ресанте 250А
"Сварщик в городе" даёт полный ответ на подобные вопросы, почитай, посмотри и дерзай.
У меня Ресанта 220к кабель поставил 10 м и вообще отлично. Хочу массу немного подлиннее сделать и второй кабель 4-5м , с родным гемор полный, особенно когда делаешь всё один. Мнения у всех свои и аппараты тоже, к каждому нужно будет свое подбирать
Ребят, Ресанту 190 можно брать? Кто пользуется, отпишитесь как оно?
Зачем?
Всё о сварке и самоделках. Для дома, по мелочёвке, калитку сворить, ну и тому подобное.
John Ruda да это понятно. Зачем так рисковать? Лучше что нибудь есть?
Всё о сварке и самоделках. Ну хорошо, посоветуйте какой-то дешёвый, надёжный, проверенный вариант! Мне самое главное что бы цена не кусалась , и он не сгорел в ближайший месяц.
John Ruda на что есть гарантия и сервис рядом, то и берите.
Как начинающий сварщик -начинающим сварщикам,или тем кто решил купить инвертор.Ребята ,не ведитесь на "длину кабелей".Я взял 5м на держак,и 4м на массу.И это много.
Думал арку подварить там,или еще,что-нибудь на высоте.Действительно варил "и арку,и на высоте".Но это было примерно 3-5 процентов работ.Остальные виды работ внизу,на площадке,вне гаража.И я задолбался эти 9 метров разматывать и сматывать И времени потерял ,на это ,чуть ли не больше,чем варил на высотах.Дальше
1.Вес длинных сварочных рукавов может быть равен или превышать вес инвертора.(опять размотай -смотай это все,или кинь все в кучу "БУТТЕРОМ").
2.Если приходится срочно эвакуироваться перед дождем.Инвертор на ремень через плечо.Отключенный от сети естественно.Переноску в руку и вперед
3.Лишняя переплата денег.И тд
Мужик молодец,но он -ПРОФФИ,и ведет рассказ со своего шестка.Поставил транс, где нибудь в углу размотал "энное" количество десятков метров сварочных рукавов и вперед за дело.Но здесь появились инвертора.А привычки остались!!Транс действительно,под мышку не возьмеш, И на крючок,на перекладину,не прицепишь.)))
Имей просто несколько комплектов кабелей и все дела! Где надо там и применяй! А таскать коробку да еще и разбить нах не надо!
User0011 - ты совершенно прав !!!
либо несколько комплектов, либо через те же байонеты иметь возможность увеличивать длину трассы. да, мне тоже стоковых 3+3 хватает обычно, если сидишь и варишь в одной точке, но как только работа с пространственной конструкцией, то начинается жесть.
Я одного не могу понять зачем на землю брать 4 метра. 1.5 за глаза а на держак можно 10. чтобы ходить с держаком. И можно гараж и заборы спокойно варить
User0011 когда варишь на земле фермы длиной в 15 метров, длина кабеля выручает. Взял сварочник, начал варить фермы по 15 метров, ферм было 12. Как я запарился переставлять этот сварочник через каждый метр, если бы ты знал! Возьми, переставь на метр. Возьми, переставь на метр, и так в день по 100 раз каждый день, ещё тащи его туда сюда с одного конца на другой. Не стал удлинять кабеля из-за того что один ютубовский мастер сказал что из-за таких кабелей горят инверторы, и пожалел свои 13 тыс за которые взял сварочник. Фермы давно закончил, а кабеля удлинил сегодня ,когда уже особо и не нужно. Жалею что не сделал этого перед тем как начал варить свои фермы. Не было бы столько геморроя, потраченных нервов и сил.
длина кабеля +(5+9) .-5 метров варил гараж ШИКАРНО. с заводскими спине хана была бы.
А дальше?Так и продолжаешь таскать их за собой?
На нормальных сварочниках, о которых Вы говорите, длина кабеля не влияет на индуктивность? У них чем-то отличается схема? Ведь внутри тоже применяются дроссели. Видимо длина кабеля изменяет индуктивность всей системы? И нормальные сварочники просто не сильно реагируют на это изменение?
У меня проблема с поджигом и стабильностью горения 2.6мм ЛБ52 на малых токах. Аппарат Ресанта 190ПН 2012 года. Вот думаю. Или поменять кабель на более длинный. Или приобрести другой аппарат.
www.forumhouse.ru/threads/333965/
Цитата о влиянии длины кабеля и индуктивности на поджиг тонких электродов с малыми токами.
"Минусы у аппарата тоже присутствуют: как уже упоминалось ранее не хотят гореть уони 13/55 диаметром 2 мм - решается внешним дросселем в разрыв (сделал из ферита от строчника телевизора, зазор 2 мм, 18 витков 16кв мм проводом) поджиг становится ещё лучше на уонях 3 мм, на рутиле разницы не заметил (и так розжиг в 1 касание даже на ржавке). Есть желание замутить дроссель на кольце из распыленного железа, но лень заказывать через интернет. Второй минус антизалипалка работает только на электродах диаметром больше 2 мм (не существенно)."
почему тени от деревьев так резко двигаются на видео?
Хм, мож потусторонние силы их раскачивают?)
Как тонкий металл "четверкой" варить?
Аккуратно.)
А ток какой?
BbCOD888 не буду отвечать на этот вопрос, так-как. у многих, ток гораздо меньше, чем нарисовано, это внесёт только путаницу.
но только в отрыв я полагаю?) да, с полярностью заморачиваетесь при этом?)
4 ка электроды китайские j422?
Нет, наши МР.
+Всё о сварке и самоделках. Чье производство?
Алмаз Асхадуллин не известно, древние, без упаковки.
Что значит нормальный сварочный инвертор? У вас какой?
Смотрите на канале.
3.14здец чтобы узнать название я должен весь канал перелопатить?
ну и насчет сечения кабелей 4:10 и какие же там другие законы?
нечего что сечения кабеля я по току выбираю что для 220 В хоть для 380 В хоть для 12 В!
Часто стал замечать что есть люди которые шарят в теории но делать не хера не умеют, а есть на оборот могут прекрасно чем то работать, отремонтировать, но на то как это работает у них какие то свои законы))
milohoffmam у меня нет своих законов, только практика.
Много факторов ,это и длинна кабеля и сечение кабеля и качество материала в кабеле,китайская медь хреновее)а сила тока и напряжение идут нога в ногу (закон ома)физика 7класс😁🙋ну и выходная мощность с аппарата плюс номинал напряжения в сети,главное это хороший аппарат
Это все замечательно, пока провода целые и росса не выпала.
В любом пишут до 5 7 метров не больше 10 если не тянет Апарат гуано китайское
Почему масса должна быть короче?
Для удобства.
По ГОСТ кабеля должны быть не более 15м
когда теплотрассы варят,там вообще длинючие кабеля у них идут от агрегата,гораздо длиннее 15 м,
Есть больше 1000 на выходе,но это на несколько постов
Возможно вы перепутали длинну рукавов для газо сварки)
Вот у меня вопрос: вот Вы и доругие люди утверждают что нельзя цеплять длинные переноски ( не кабеля а переноски) тогда может провода на столбе обрезать или подключтатся на прямую от трансформаторной бутки! Вы еподумайте что умничаю или пытаюсь вас назвать глупым, просто как по мне если он через переноску в 30 метров работает паршиво то и через розетку на прямую будет тоже паршиво! Поправьте меня пожалуйста если я неправ!
Эммм, если честно, то я вас нихрена не понял.) Я работаю через удлинители до 130 метров (переноска по вашему) НО, мне не удобно таскать сварочник... Поэтому длинные, сварочные кабеля рулят, так понятно?)
Задам тогда вопрос немного в другом русле! Дабы было сразу понятно сварщик из меня как балерина! Мне сказали что на качества шва влияет длина переноски ( удлинителя) являится это правдой или нет? Когда я сказал что это бред по причинам которые я описал выше, мне сказали что я баран и нечего не понимаю! переноска у меня 30 метров 4.5 квадрата
30 метров с сечением 4,5. от ХОРОШЕЙ сети ВООБЩЕ не просадят сеть. 130 метров сечения 1.5 от ХОРОШЕЙ сети, просадят её примерно до 160-180В.
czcams.com/video/ExabT6VAzDA/video.html
Пчела не тяпнула?)))
Ни разу!) Только своего хозяина жалят, когда тот лезет к ним.)
@@weldingDIYprojects )))
Прослушайте с 4мин ещё раз))) Не позволяйте себя обманывать.Люди наши добые, доверчивые. Молодёж вообще может принять сказанное за чистую монету.
Купил по Вашей рекомендации Форсаж. Спасибо за совет. Удручает отсутствие индикатора тока. Посоветуйте как его можно приколхозить.
Никак, места нет. Он там не нужен. Ток до 110А. больше на 10А. то есть, ставите 60А на самом деле 70А. После 110А по крутилке, всё совпадает с циферками.
Дело в том, что шкалу на крутилке не очень видно. Поэтому и возникла такая мысль. А вообще как организована цифровая индикация? Если будет возможность расскажите, пожалуйста.
alzv1 я выпилил часть крышки над крутилкой, видно хорошо.)
Видел). Я внимательно слежу за вашими видео
Спасибо.)
Максимально положенное значение 10 метров далее следуют потери
Ага, я по всему цеху одним лишь держаком ходил, метров 50 наверное длина кабеля была, но правда там и аппарат был (старый советский ВДУ) и чет потерь не замечал...
Грибочек ТВ А как ты 50 метров кабеля за собой таскал?
потери есть всегда, вопрос, когда они становятся критическими
Зачем выкладывать такое видео вообще, только народ злить?!
В российском сегменте Ютуба нет ни ОДНОГО сварщика-блоггера, который не разозлил бы народ. Таков наш народ. По моим наблюдениям русскоязычные блоггеры на темы сварки, являются наиболее обматерёнными в Ютубе людьми. Таков наш народ.
А что такие короткие?метров 50 60 возьми ,а с такой длиной конечно на шее будеш таскать.
На монтаже с такими кабелями и работают 50-60 метров.
Вцепи ремень на защёлке и не надо будет парить мозги такой глупостью "вешать 220 на шею", но уже поздно, потому что уже куплены лишние десятки метров сварочных кабелей .
а нормальный сварочник это какой?? ария, форсаж??
Вы пошутили про арию?
Всё о сварке и самоделках. нет серьёзно ребята в старом Осколе делают не плохой инвертор
Kostik Gyry ага, решили пропиарить здесь этот фуфел одноразовый?
А что по вашему не фуфло!! Скажите будем покупать не фуфло
Я просто как и все хочу купить себе не дорогой но хороший инвертор в пределах 200-300$
5 м но у меня полуавтомат и маса 3.5м
через час шея уже болит
Купил ресанта 190, опробовал чуток, понял что с 1,5 м корячиться не хочу и заменил родные кабели на кг16 по 4 метра на массу и держак. Уже сварил верстак из 40 уголка. длина 160 на 70, выс. 90. сварил струбцину, восстановил лопнувший нож толщиной 1,2 мм, точнее лопнул хвостовик. и так по мелочи. Варил и резал сырой 4- ой, которая лет 20 после постройки гаража являлась в столе россыпью,(я с неё крючки гнул), так что ни к аппарату, ни тем более к длине кабелей претензий нет. скорее всего на провода пеняют рукожопы!
Длинный кабель это зло для инветора.
745
Работаю на ЖД, ремонт вагонов, ставят по 10 - 12 вагонов на ремонтный путь... длина кабеля 100 метров!!! Единственная сложность утром разматывать, вечером сматывать... аппарат на 400 ампер...
По поводу автора - без коментариев... ДА Я... ДА У МЕНЯ... 👎
Дзвінок
((( 😂
Сила тока прямо пропорциональна сечению проводника и их числу(проводников в сечении) и обратно пропорциональна длине проводника законы физики.
а крючек слабо сделать нахер тоскать на шее и подвесить куда надо.
Чуш . Полная. На оборот всё сказал. Чем меньше напряжение вольт тем более толстый надо ставить кабель , теряя 0.5-1 вольт теряешь огромные токи в никуда . Это даже школьники знают , конечно можно вместо 120 ампер 150 ставить но когда что-то людям объясняешь то нужно знать чему ты учишь . Если тебя устраивает то сам вари а если учиш то довай верную информацию.
я думал 4й только толстючий метал варить.
Я на неделе корефану глушак на восьмерке электродом тройкой варил.Ну других электродов не было и купить в полночь не было возможности.А 4 ка на 110-120 амперах 3-4 мм нормально заварит.
+Anton Khischenko я 4ку держу заплавлять отверстия от 1см и выше. а так все 3ка
Ну правильно.Я бы 3 варил бы этот навес.Автор просто на халтуре,надо быстрее работу делать (с ровными руками 4 тоже все аккуратно будет,только шов толще) Да и 4 ка дешевле 3 будет.
А удлинитель подключить- не судьба?!
чё за бред пьяного, сечение не нужно на длинну, тут напряжение низкое тут амперы рулят, именно для этих самых амперов и делают сечение кабеля ниже, а то что аппарат варит в таких условиях это не значит что он хороший, идут большие просадки в этом кабеле, и то что аппарат выдавал, не дойдёт по таки проводам, дойдёт меньше, может просесть рабочее напряжение, это для тех кому выпадет это видео, надеюсь автор за эти 6 лет ума набрался
За эти 6 лет я надеялся, что невежд станет меньше...
Одна болтология , "нормальные кабеля" , сказал бы сколько метров .?
Не видел ни одного настоящего сварщика что бы их удлиняли. За то типа "сварщик я" поголовно рвутся намотать этой лапши на инвертор.
Что сказато-то хотел?