Сейчас вопрос идет о выживании всех народов: как татарского, башкирского так и чувашского. У нас задача одна "выжить" и сохранить наши языки и самосознание.. если все мы будем ругать и обижать соседей - то только облегчим задачу противникам и исчезнем через 20-30 лет.
Да русским вообще не на пользу. Я русский и для меня татары, башкиры т чуваши тоже русские. А посмотрите что твориться сейчас! Завозят этих среднеазиатских китайцев.
Обращаюсь к татарам, башкортам и к своим чавашам, Булгары- это наши общие предки! Хватит трайбализмом заниматься! Мы- три тюркских народа, являемся потомками булгар. Если мы и далее будем так делиться, нас вырăсы разорвут в клочи! Одумайтесь!
Не совсем. В татарах достаточно потомков ченгизидов и других народов степи и Крыма, не считая отатаренных (исламизированных) чуваш, мордвы, удмуртов, также башкир. 300-летнее господство татаро-монгол не прошло бесследно. Правильно ли будет сказать, что каждая вновь образованная империя с течением времени формирует новую нацию (русских, татар)?
v odno okno smotreli dvoye Вернее, практически всех коренных народов Поволжья, Прикамья и Урала можно называть потомками булгар. Ведь это было большое по размерам государство. Современный Татарстан - это только часть территории бывшей Волжской Булгарии, где монголо-татары фактически истребили местное население в городах, крепостях, крупных поселениях и стали строить свои Станы- Центры управления. Опустошенные войной территории постепенно заселялись пришлыми с юга степняками.
С открытием границ народы давно все смешались и нет сейчас смысла выяснять кто есть кто . Надо жить в мире.По человечески надо жить.Нравственность и совесть должна быть мерилом.Надо понимать кому это может быть выгодно всех рассорить. Золотая Орда тоже всех смешала. Нужно прославлять себя своими добрыми делами там где ты живешь а не выяснять кто здесь главный.Совесть здесь лучший советчик
Народы, которые вы назвали, каждый из них имеет свою отличающуюся от других историю, обычаи, язык, традиции, элементы культуры, орнамент например, у кого то есть свои, именно свои сказания и сказки и т.д. По вашему от этого нужно отказаться?!
@Мила Кипчак название Волга вышло от слова Болгар. Ведь именно Болгары контролировали реку Итель, названная тюрками, а по вашему РА. Её так и называли "Булгарской рекой"
@@user-cq4uy7zn2y я прекрасно знаю, как она называлась у Булгар. Но название Волга, сначала Булга она стала называться уже позже, так как именно Булгары контролировали эту реку. Так она и назвалась Булгарской рекой. Волга(Болга)
Я башкир, но отношусь с уважением к татарам, хотя всегда найдется с обеих сторон провоцирущие, принижающие... Просто надо уважительно относиться, нам жить всегда вместе, и поэтому не надо негатива
Я удивился этой агрессии. Решил отвлечься от трагедии между РФ и Украиной, после очередных наездов "вы даже не славяне", на которые мне просто совесть не даёт отвечать. Дай, думаю, узнаю где можно чувашский выучить (я чуваш по отцу). Открываю группу ВК, а там срач между Чувашем и Татарином, кто из них от булгар, а кто нет. Прям с оскорблениями. Отвлёкся, называется. Рахмэт, блин. Ребят, вы чего? Нафиг ошибки повторять за вашими соседями? Вы родственные народы, зачем собачиться из за прошлого? Один плешивый вон тоже из-за прошлого в драку полез... и пустил по ветру наше будущее. Оставьте скелеты лежать в земле, ненависти в мире итак больше допустимого.
Полностью согласен с обоими утверждениями! Нельзя ругаться соседям, тем более братским народам, зачем тянуть одеяло на себя! От ваших хотелок история не изменится, а отношения с соседями могут испортится! Я считаю, что башкиры, чуваши и татары имеют общие корни из Волжской Булгарии, не чего нам делить! Франция и Германия воевали сотнями лет, решили забыть все обиды сложили оружие и живут вместе и процветают, а мы даже не воевали с друг другом, не чего нам делить!
Для укрепления Имперского контроля Имперская Сила периодически путем провокаций вносила раздоры между народами .. чтобы потом явиться усмирять враждующих и внушала мысль ..да вы без русских все между собой передеретесь . Поэтому надо быть предельно аккуратно и внимательны к разного вида провокации межнациональной розни.Это все искусственно планируется ....в этом Москва первая на планета поэтому и является последним Имперским Городом на Планете ,держащей в своей Тюрьме десятки народов Кавказа(чеченцы,дагестанцы и др.) , Урала(башкиры),Поволжья (татары, чуваши,мари)и Сибири.(ханты ,манси,якуты,чукчи и др.)
При ссср ,таких уважаемых, интэрвюрэра и гостя, со своими топорами отправили бы лес валить ,как минимум. Или как Кузебая герда с семю единомышлениками ,Удмуртами, посадили на огромные срока, при оправдании и отмене приговора через 5-6 лет, 6 ро умерли на рудниках.
Этноним Чаваш не был придуман в царское время, а существовал задолго до того, когда его узнали Русские и Татары. Армяне в период 1 в.до н.эры и до 7 в. н.эры, так называли Булгар-Сувар, которые проживали на Кавказе на территории Армении, где находился район Чавашрот, т.е. страна Сувар. Каждый народ, где проживали Булгары-Сувары, они называли их по своему: на Волге их называли: Булгары Сувары, Сувазы, Чаваши и Бесермяне; на Кавказе- Савиры, Сувары и Савары; на Ближнем Востоке: Субареи, Субарейцы и Сувары. До хуннов были протохунны, которые разделились на хуннов и протомонгол, которые говорили на протохунском языке, которые потом активно участвовали в истории и этногенезе тюрок. Булгары-Савиры-Чуваши не были Тюрками-это западное крыло хуннов, которые отделились от северных и восточных хуннов более 5 тыс.лет назад из районов Китая и Монголии и откочевали в древний Туран и в Индию. И в течения 5 тыс.лет они формировались в Арийской, в Персидской, в Ближне-Восточной (среди Шумер и Хурритов) и Кавказской среде и были известны, как скифы гунны, а потом как Булгары-Сувары и Хазары. Гуннами они стали благодаря симбиозу и общему этногенезу с Уграми и Сарматами - Барсил-Алан, которые проживали на Кавказе в месте с ними. Поэтому их культура Арийско- Персидско- Шумерско -Хурритская, а не Азиатская, как у Тюрок. Поэтому, тюрки не понимали Булгар-Сувар, Хазар и Авар, как сейчас Тюрки не понимают Чуваш и Якут. Северные хунны - это потомки Якутов, а восточные Хунны - это все тюркские народы, которые формировались в Тюркских каганатах, в Азии и в Алтае. Тюрки тоже делились на Северных, Восточных и Западных. Западные Тюрки -это Огузы-Узбеки. Огузы никогда не были Гуннами, Булгарами и Хазарами. Огузы - это были Тюрки и долгое время сохраняли свой язык восточных Хуннов. А Гунны, Булгары и Хазары - это западные Хунны. Все народы Булгар пришли с Кавказа в 8 в., т.к. 737 г. Арабы прорвали их фронт и перешли Дербенские ворота. Это были народы Бейликов: Беля-Сувар (Билярцы и Сувары) - это потомки части народов: Башкир, Марийцев и Мишар, Сувары города и района Сувар - это Чуваши; а также Беленджерцы, Барсилы, Ассы - Эсегелы. Закавказские Беля-Сувары в 722 г. приняли Ислам в Закавказье и на Волгу и Каму уже пришли мусульманами, а часть была язычниками старой веры. Дагестанские Сувары приняли в 7 в. Христианство Агванской веры и пришли с верой Христиан, среди которых, также были язычники. Мусульмане и язычники Булгары-Сувары-Чуваши проживали в Бейлике Сувар со своим джамаатским обществом в г. Сувар. А Христиане и язычники старой веры на территории Самарской, Пензенской и Ульяновской области и территории нынешней Чувашии с частью племен Билярцев (это часть Марийцев) и Эсегелов. Поэтому среди Булгар-Сувар-Чуваш были, как мусульмане, так Христиане и язычники. С 14 или 15 в.в. данные религии в большинстве своем стали единной религией, но при этом сохранился Ислам и Христианство, которое стали преследовать в 17 в. по 18 в. в России. В 18 в. большая часть Чуваш из Заказанья и Арской земли вынуждены были покинуть данную территорию и убыть в Самарскую и Ульяновскую области, Чувашию, Сибирь и на Урал. Это было связанно с активным участие Чуваш в Пугачевском восстании. Ислам понятно почему, а Христианство было не Греческой веры. Русские попы и священники принимали Христианство Агванской веры, как одно из направлений языческой старой веры Чуваш.
Слово "Ча́ваш" это прилагательное и не обозначает нацио..есть продолжение это слова "Ча́ваш с,ынни"- переводится мирный человек ,в отличии от слова "па́лхар с,ынни"-воинственный человек . Не ищите слово ча́ваш в других языках ,а ищите только в чувашском языке наиболее близок слово "йа́ваш"-спокойный мирный трансформированная в произношении переписчиками Московии в слово "Тьваш" затем в ча́ваш-чуваш( буква "а́" заменилась буквой " у" из за ее отсутствия в русском алфавите). Мирный человек потомок с,ынни- гунны-хунну-сюнну.Так обозначались современные чуваши в разное время. . Вообще Чувашскому народу можно отказаться от прилагательного "ча́ваш" и оставить только определение “с, ынни" -человек в переводе ,также и в определение иной нации допустим "мари-человек " в переводе .
@@syvaradal-idel8815 йа́ваш -яваш значений может быть несколько от слов "спокойный",тихий,невоинственный,мирный"...,Первоначальное значение условного разделения гуннов на мирных гуннов -йа́ваш с,ынни и воинственных гуннов-па́лхар с,ынни . Во время войн воинственные гунны имели более влияния и в развитие прогресса и образование государственности..Воинсивенные гунны образовали два известных государства Асла́ Па́лхар-Великую Булгарию и Аттил Па́лхар-Волжскую Булгарию .
Я удмуртка. Шупашкар? Значит там раньше жили финно- угры. На кар оканчиваются города коми, удмуртов. Сыктывкар, Кудымкар, Ижкар. В Московской области есть город ЛытКАРино.
привет из дунай Болгария У меня вопрос к чувашам, башкирам и особенно к татарам, если вы считаете себя какими-то потомками болгар, почему вы называете себя другими именами Башкиры, Чуваши, Татары ???? Причина, по которой Чуваши чувствуют себя потомками Болгар, потому что они говорят на языке, имеющем прямое отношение к древнему болгарскому, а татары и башкиры говорят на кипчакском языке, который является официальным языком после прихода Золотой Орды в течение как минимум 300 лет. за это Татары стали злиться на Чувашей и они прямо говорят на древнем болгарском языке! Огур - Протобулгарский • тюрко-аварский • гуннский • хазарский • чувашский!
Иване, кой ти каза че Чуваши те говорят древен Болгарский язик? Това е пълна глупост. Нашия език е единствения аналитичен език, между така наречените словенски езици. А аналитичен език е винаги предходен и основа на така наречените синтетични (руски, сръбски, итака до който се сетиш).
@@user-wi6sq4px9u този език го говорим от времето на Борис а преди Борис едвали сме говорили на рускословенски език , всъщност теорията за славянския език идва точно от Словенските стари ръкописи
@@ivianivanov2260 ще се наложи да Ви огорча. Славяни като термин датира от 16 век, а Словени са хора ползващи едни и същи корени на речта. Вароятно не знаете разликата между аналитичните и синтетичните езици. И една маленкая деталь, Руския език е изкуственно създаден на базата на Старо Болгарский язик, през 17 век от Ломоносов.
@@user-wi6sq4px9u абе какво си седнал ми обесняваш , в турското робство къде отиват ръкописите и библиотеките в Словения , въобще не говоря там за твойте теории където развиваш и въобще не ме интересуват , , говоря за появата на името Славяни и, че това е една от теориите , другото което казвам за преди измисленото име Славянски език говорещ се днес от нас сме говорили друг език и, че много по знаещи и начетени хора от теб и мен са установили, че Чувашкия е най близаък на така наречения СтароБългарски или ДревноБългарски както там чуствай , теориите Аналитични и Синтетични въобше не ме интересуват за това благодаря , че ме осведоми и така продалжавай напред
Я кариглазая татарка,с белой кожей,муж черноволосый с зеленовато серыми глазами,мои дети,сын синеглазый,другой серо глазый блондины,а внуки вообще блондины,вот кто мы,какие ногайцы,какие монголы?
ТАТАРЫ - ЭТО НЕ БОЛГАРЫ Таков вердикт Международного Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ) (Страсбург) РЕШЕНИЕ ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ И НЕ ПОДЛЕЖИТ ОБЖАЛОВАНИЮ.
Раньше на Д Н К медицина большие надежды возлагала.В конце 20 х и в начале 21 века ажиотаж был ,полагали ,что многие вопросы можно будет решить ,через расшифровку ДНК. Но сейчас уже поняли ,что расшифровка ДНК стоит очень дорого по затратам и не дают того эффекта ,которого от него ожидают.Теперь в лечении уже по старому идут по лекарственному пути.( фармакология) .
А изучать генеалогию по ДНК ,это тупиковый путь.Это как по песчинке судить об океане.Вывести какие то выводы можно будет ,если очень долго изучать ,но не факт что ,это будет соответствовать действительности.
Турандай -Матвеева как такое возможно? Казань входила в Империю Атиллы,Великой Булгари, Хазарского каганата, Волжской Булгари,Золотая Орда ,Казанское и Астраханское ханство.Конечно же Поволжья Астрахань и Казань имеют присущую им ДНК анализы
Себердән Астрахангә, Кырымнан Идел кадәр Татарлар Не хочу Вас расстраивать, но ни Казани, ни предков татар не было в Империи Гуннов, Великой, затем и Волжской Булгарии. Северные хунны (якуты) и западные хунны (в т.ч. и протобулгары - с,ынни, с,ын) еще в начале прошлого тысячелетия отделились от восточных хуннов и прошли путь через среднеазиатские и центральноазиатские страны до северного Кавказа и Причерноморья. А восточные хунны на огромных территориях создали тюркский каганат, потом оказались под влиянием чингизидов. Поэтому гунны, булгары никак не могут быть родственниками тюрков тюркских каганатов, т.к. они пришли в Волжскую Булгарию разными путями. А тема ислама - это совсем другая история. Здесь нужно ответить на вопрос: почему в какой-то момент всех мусульман записали в татары и от кого исходила эта инициатива (для разделения народов на исламский и христианский мир). Если бы история не была так политизирована в наше время, истину мы узнали бы давным давно. Во все времена роль археологии в историческом исследования неоценима, наряду с лингвистикой. этнографией и фольклором. Недоговоренность, искажение фактов и вымыслы в этом деле не допустимы. Многих интересует история, наиболее приближенная к истинной, а не очередная ложь.
Чувашам не надо себя рекламировать))) В генеалогической классификации языков мира Чувашский язык является единственным языком,сохранившимся до наших дней булгарской группы тюркской языковой семьи.А татарский язык относится к кыпчакской группе тюркской языковой семьи.
@@vodnooknosmotrelidvoye7433 Очень непростой вопрос,но мое мнение-не важно чуваши,сувары,булгары.Главное,чтобы знать свои корни-тюркские,помнить историю и жить в дружбе!
Андрей F чуваши считают себя булгарами и выдают желаемое за действительное опираясь на некоторых псевдоученых, которые бездоказательно, игнорируя исторические документы и факты, считают, что у чуваш булгарский язык и предки были булгарами. Как известно, в начале XX века ученые отнесли чуваш в финно-угорскую группу и это было правильным решением ученых, но в этом случае чуваш "сделать" булгарами невозможно так как булгары - тюркоязычный народ (булгарский язык половецко(кипчако)-огузский диалект). И тут вмешалась политика. Очевидно, что определенным силам это было не выгодно и вот в угоду политическим (не исключено и религиозным) амбициям, некоторые "ученые", по сути лжеученые, такие как Баскаков, Мудрак, Дыбо, Старостин, Ашмарин, Димитриев и некоторые другие им подобные, игнорируя исторические факты и документы, действуя по принципу: "Если нельзя, но очень хочется - то можно" "перебросили" чуваш из финно-угорской группы в тюркскую группу. На вышеуказанных "ученых" опирались зарубежные: Прицак, Рона-Таш, Фодор, Томсен, Бенцинг, Гомбоц, Голден, Менгес, Текин и некоторые другие. После "переброски" чуваш в тюркскую группу осталось за малым: «включить» их в "булгарскую" ("огурскую") группу, "нарисовать" картинки языковых групп, где чуваши будут в "булгарской" группе языков в единственном (!) числе, сочинить "булгарскую" историю для чуваш, статьи и тому подобное, ввести всё это в энциклопедии, словари, википедию... Я. Кузьмин-Юманиди: «...после того как были обнаружены подлинно булгарские письменные памятники и выяснилось, что булгары говорили не на чувашском, а на обычном западно-тюркском языке, пришлось отказаться и от этой «болгарской» гипотезы, тем более что и новейшие археологические данные тоже не позволяют признать чувашей наследниками булгар. Иными словами, булгары и чуваши - это совершенно разные этносы, и их невозможно отождествлять ни по материальной культуре, ни по языку, ни по религиозному верованию, что и вынудило отказаться от этой гипотезы». Фаина Гримберг - историк-балканист, автор книг по истории России и Болгарии. Закончила филологический и исторический факультеты Ташкентского университета: "Так называемые казанские татары... - болгары и Иван Грозный покорил Болгарское царство, а не Казанское ханство... "Казанские татары" - даже и не "потомки волжских болгар", они - просто волжские болгары". (Фаина Гримберг. Рюриковичи или семисотлетие вечных вопросов. М.,1997).
Надо народам поволжья больше общаться на тему как евреи и армяне захватили власть в России какое отношение они имеют к нашим национальным республикам и на время надопрекратить спорить кто есть кто .
Здесь национальность играет второстепенное значение, потому что во власти много кто представлен, нужно говорить о морали, тех кто управляет, так как от национальности это не зависит.
Талгат Шайхуллин. Не ври. Евреи и армяне не захватывали власть в России. Путин - русский, Набиуллина - татарка и т.д. Власть в России не носит этнического характера. Ты разжигаешь вражду между народами. Главный враг народов Поволжья - российское государство.
Талгат! Если народы Поволжья и России не будут говорить, кто их были предки, то Татары: Кипчаки, Ногайцы Поволжья, Камы и Вятки первыми будут приписывать чужую историю себе. Так они захватили при Советской власти земли народов Поволжья и переименовали ее из Булгарской АССР в Татарскую АССР. После чего 1,5 млн. Булгар Черемис и Чуваш на территории Татарстана записались Русскими в Советский период до ВОВ. Поэтому Армянам и Евреям до Казанских и Поволжских Татар: Кипчак и Ногайцев долеко. А сейчас они переписывают историю, что они якобы уже Булгары и что Великий город Болгар Волжских Булгар стоял якобы на территории Татарстана. А это не так. Во- первых, Волжская Булгария находилась в центре Пензенской области, там и стоял Великий город Болгр и Нухрат. В на территории нынешнего Татарстана находилась верхняя Хазария - Серебрянная Булгария - народов Беля - Сувар, Угров - Тюрок и Хазар, где до монгольского нашествия была два Великих города Биляр и Сувар. Только после разгрома Волжской и Серебрянной Булгарии, монголы или Волжские Булгары перенесут название своего города Болгар на нынешнею территорию Татарстана и создадут Казанское. ханство. А нынешние Казанские и Поволжские Татары - это переселенцы с 1783 г. по 1940 г. из среды Кипчак и Ногацев. Их орду разгромил в 1783 г. А.Суворов. А также переселенцев из Средней Азии после ее присоеденении к России из среды Узбек, Казах и Каракалпак, которые к 1924 г. забыли свои этнические имена в Поволжье и стали называться при Советской властью Татарами, т.к. она им подарила республику и земли. И до 1940 г. в паспортах у них в графе национальность стоял прочерк и себя они называли мусульманами, так они и хотели переименовать Булгарскую АСС, т.е. в Мусульманскую АССР. Но старший брат переименовал в Татарскую АССР. Поэтому вы Росскому народу обязаны служить, а не обливать его грязью.
Татары пришедшие 1236 году и разгромившие волжских булгар хотят теперь называться волжскими булгарами? Почему именем побежденного народа? У вас что своей истории не хватает?
@@user-mk6eu2eh6s у русской национальности мало рождаемости? Что изменится в вашем мире когда чуваши исчезнут как национальность? И чем вам мешают чуваши в вашем мире?
Огузы никогда не были Булгарами. Огузы - это Туркмены, Узбеки, Азербайджанцы и Турки. Огузы, также никогда не были Кипчаками: Сарацынами и Куманами. Сегодня Казанские Татары - это псевод Казанские Татары - Суазы и Булгары. Казанские Татары - это Суазы - Булгары из рода Кавказских Булгар - Сувар - Савир. Их после Пугачевского восстания насильственно крестили, отобрали у них мусульманские и Булгарские имена, отобрали города и земли и депортировали в Чувашию, в Башкирию, на Урал и в Сибирь. А на их места в период с 1783 г. по 1940 г. стали заселять Кипчак из Волгоградской области и Украины. Город Волгоград ранее назывался Царицын, т.е. Сарацин, город Кипчак. Русские отберут его Кипчак - Сарацины.
Я читала много о булгарах, туркмены тоже влились в булгар ещё когда булгары назывались оногундуры, кутригуры, все тюрки вышли и гуннов и огузы и булгары тоже, все мы из тюркского каганата.
Фаяз абый насчёт дня памяти прав..... 😊Давайте на следующий год потдержим старшее поколение и тоже придём на день памяти защитников Казани(на мирную акцию)
День памяти это хорошо, только стоит разобраться как получилось, что среди защитников Казани были русские отряды, а среди штурмующих были татары. Если этот вопрос затереть, то ваша мирная акция может перейти в немирную, и будете потом скакать на площадях и жечь шины.
Древние территория чувашей не только территория современной Чувашии. Чуваши издревне жили и на современной территории, в татарстане до сех пор очень много чувашских населенных пунктов, и в Ульяновской, и в Самарской, и в Башкирии. Нельзя приводить за основание аргумент, что в Чувашии очень мало булгарских памятников. Прихожу к выводу, что нельзя делать выводы слушая только или чувашских, или татарских или башкирских историков. Каждый тянет одеяло на себя. Надо слушать, так скажем, независимых историков.
Min-ksheiii Чуваши сохранили язык, веру и традиции своих предков, это не мало. А Татарская нация основана лишь на религии. Жители многих деревень на территории совр. Татарстана являются выходцами из чувашей, но живут в исламе уже 200-300 лет и не собираются возвращаться в веру и культуру своих средневековых предков и считают себя татарами. Но многие татароязычные этносы сохранили память о своих предках - мешаре, тептяре, крящены и это похвально. Ассимиляция и манкуртизация ни к чему хорошему не приводит.
@@Cuv-ar.8.8.8. привет✋👋 из Сургута! Не надо и не стоит!! Ничего объяснять этим потомкам Монгол татар ногайской Орды- захватчикам и разрушителям - нашего княжества Волжской Серебряной Булгарии и Сувар Савир народа!! С 💪ними надо по другому! Они как ненавидели и презирали нас Чуваш народ потомков Волжской Серебряной Булгарии! Тысячи лет ненависти и вражды! Так и ненавидят до сих пор! Татары это враги народа Чуваш народа!!
Интересно,дунавските българи просъществуват като народ около 500 ( 1396 ~ 1878 г.) години в рамките на турската империя, и създават своя държава.Дали волжските българи след 500 години(1552 -2….) ще се осъзнаят и почувстват като българи?
Те помнят кои са и не случайно искат да се наричат българи.Само че не им позволяватюДали по света има други общности които искат да бъдат наричани на народ от друга държана.юСигурно не сме били толкова лоши като хора че в теди земи помтят българите и до днес.Даже казват че Самарското знаме не случайно е изработано и подарено от г.Самара.За мислещия човек достигнал златна възраст 200 даже 300 години са обозримо време-помниш разказите на баба и прабаба, на дядовците за войни и преселения...Поздрави за всички които се чувстват българи независимо от религията.юВ 21 век тя е нещо като кварталната партийна организация. Поне моите впечатления са такива.
МНОГОСТРАДАЛЬНЫЙ ТАТАРСКИЙ И БАШКИРСКИЙ НАРОД !!! КОМУ ВЫГОДНА МЕЖДУ НАМИ ВРАЖДА!!! ТОЛЬКО ИМПЕРИИ. ЗЛА ОНА ЛИШЬ НУЖНА!!! ИСЧЕЗНЕТ КУЛЬТУРА , ЯЗЫК И НАЦИИ. НЕТ!!! ВМЕСТЕ МЫ СИЛА , А ВРОЗНЬ У НАС БУДУЩЕГО. НЕТ!!!...../ ГАЙНУТДИНОВ
Моё мнение, булгарами были чуваш, мари, эрзя, мокша, удмурт, так как культура практически единичны, только язык отличны, да и булгар это уже нация, а не народность, тому доказательство славянские болгары, к тому же у всемогущего эмира были 5 правителя со своими народами. Кончено, татары тоже кровные булгары по мне, либо считаю те, кто принимал ислам в российской империи, становились автоматически татарами, а вот остальное я прошу придержать в узде, я про тенгри и тюрского каганата, и что язык у булгар был кипчатский т.П. - не было этого! Даже не хочу слушать этих врунов татарских булгароведов, аж противно за них, так и скажите им, а то не стыда и совести у них!
Бабай точно не историк, про репресии вероятно прочитал Солженицина, который писал не заглядывая в архивы. Столько времени болтать и не привести ни одного исторического факта. Истори блин.
РПЦ празднует столь памятную дату- крещение Руси и не боится смутить мусульман. - Почему нам нельзя праздновать? Государство субсидирует христианские праздники. - Справедливости ради почему не субсидировать мусульманский юбилей.
Казанские татары не потомки булгар и это факт неоспоримый. Потомки булгар это чуваши. А вы татары искусственно созданный народ вначале 20 века из представителей соседних народов.
Есть географический термин ТАРТАРИЯ .Слова татар взять из этого термина и объединили этим словом часть тюркоязычных этносов (Не только Булгар ,Мишарь, Ногайцев и Кипчаки но и Башкир ,Чуваш и даже Русских можно назвать таРтарами )
Почему не используются и достижения науки генетики для более доказательных и разностороннего исследования принадлежности булгар . Почему , кому не лень ,выхватывают целые пласты истории нашего народа .? Работа идёт очень слабо , она носит какой- то оправдывающийся характер, нет настоящего напора в дискуссии. Те, кто не име , вести сопоставительные исследован имя вообще государственности, покушаются , присваивают огромные пласты нашей истории .Давно пора вести широкое исследованиеродственных языков Волжской Болгарии, Не
Атаман Булавин, поднявший восстание на Дону в 1708 году, в своём письме-воззвании писал:"...худым людям -князьям и боярам, и прибыльщикам и немцам быть убитыми за их злое дело, за то что они вводят всех в эллинскую христианскую веру и от истинной Веры отвратили своими знамениями ... С нашими донскими казаками и запорожские казаки и Белгородская Орда и иные Орды..."
Может наоборот вы хотите присвоить себе чужое. Чуваши не являются булгарами не в культурном и не в генетическом аспекте. Казанские татары прямые потомки Булгар
ТАТАРЫ ВСЁ ТАКИ БУЛГАРЫ У НИХ И ОБРАЗОВАННЫХ МНОГО И ЭКОНОМИСТ ГЛАВНАЯ СТРАНЫ ТАТАРКА СТРОИТЕЛЬ ХУСНУЛЛИН ГЛАВНЫЙ И ДРУГИЕ И СПОРТСМЕНЫ ЛУЧШИЕ ТАТАРЫ И АРТИСТЫ ОНИ КРЕАТИВНЫЕ А ЧУВАШИ и БАШКИРЫ ОТСТАЮТ В ЭТОМ ПЛАНЕ
У вас с головой все в порядке? Как татары могут быть булгарами? Где тогда татаро-монголы разгромившие Волжскую Булгарию? Есть русские летописи где указывается, что татары истребили волжских булгар от мала до велика. Выжившие булгары вынуждены были уйти в северо-западные леса. Их развитие было просто уничтожено. Из-за нашествия татаро-монгол волжские булгары оказались на уровне развития каменного века. Потомками волжских булгар являются чуваши и тому есть множество доказательств: 1. Язык (единственный представитель булгарской группы языков, куда входят булгарский, хазарский, гуннский). 2. Исторические источники. Ещё в середине 18 века (до того как расшифровали надгробные памятники с помощью чувашского языка) Татищев писал о том что чуваши являются оставшимися волжскими булгарами. 3. Культура (одежда, слова) заимствованная окрестными поволжскими народами. Поэтому чуваши похожи на соседние народы (финно-угры и другие народы рядом находящиеся). Окрестные народы заимствовали культуру волжских булгар (чувашей). 4. Религия. Татары говорят, что все волжские булгары приняли ислам в 922 году (единственный аргумент татар, не считая того, что они живут на завоёванных землях Волжской Булгарии). Тогда как Монах Юлиан побывавший в Волжской Булгарии прямо перед тем как татаро-монголы уничтожили её писал о том что все волжские булгары-язычники. В чувашском языке есть множество арабских слов попавших в результате тесного общения с исламом. Например при приветствии чуваши говорят-салам, злого духа называют шуйтан. Скорее всего в 922 году ислам был принят формально. Может его и исповедовали, но уж никак не все. Возможно только верхушка. Также мы не знаем какого толка был принятый ислам. 5. Самоназвание-чуваш. До разгрома татаро-монголами Волжской Булгарии нигде рядом не упоминается народ чуваши, он появился после. Следовательно после этой большой трагедии (утрата государства, истребление населения) волжские булгары появляются под самоназванием чуваши.
ПРЕДСКАЗАНИЯ Неотразимо-безошибочные предсказания суфийской школы Накшбандия (В соответствии с новейшими законами квантовой теории) По одному из наиболее верных учений суфизма (тарикат Накшбандия) перед концом света (ахырзаман) в мире объявляется организованная преступная группа «пророков» под ложной Мессией, называемый суфиями "последний Обманщик" (Dajjal аль-Масиха - Бабай-Пахан- политический ренегат и моральный вырожденец , ублюдочно карикатурная пародия на Бабахана). Они будут обманывать и грабить народ, сбивать людей с соблюдения предписанных морально-нравственных законов и выдавать себя за представителей «высших сил» и определять социально-родственной скотской кличкой «элита». Подкупят и прикормят за счет госбюджета религиозных дельцов - невежественных шарлатанов, ограничат народу доступ к научному мировоззрению и под прикрытием госнадзорных тетушек- холуев обоего пола будут отравлять население диоксинами. Будут придумывать новые налоги, изображать мудрейших госмужей и заниматься политическим жульничеством. Сожрут «оптимизировав» всю бюджетную госсоцзащиту - и не подавятся. Народ для них «бессловесное быдло» и «электорат», периодически используется в так называемых «выборах » как предмет разового пользования. Всю экономику оседлают с поразительными успехами в особо крупных размерах августейшие vip абыстайки и прочие бизнес-помпадурши, - номинантихи Форбос автохтонных племен. Придет Иса (Иисус) , поразит «последнего Обманщика» , его пророков клептократов и прикормленных шестерок-янычаров , запичужит и законопатит их в зиндан ада (джаханнам типа СИЗО) , признает власть Мухаммеда, и сам последует за ним. Они вместе объединят людей и все силы народа, ликвидируют социальную и политическую несправедливость, воровство, госкоррупцию и мздоимство, аульный трайбализм, восстановят первозданную моральную и нравственную чистоту, установят счастливую жизнь на всем глобусе РТ. Основные признаки истинных пророчеств уже налицо, похоже, ждать остается совсем недолго. Публика в радостном ожидании. Агностики в восторге. Народ ехидно безмолвствует. Мутавали БЕРКАТЛЫ PS. 1. Учения суфизма в своей неоспоримой верности по шкале Шмуткера занимают второе место после догматов секретарей обкомов - воспитанников кузницы кадров колхозных мыслителей- Саратовской Высшей Партийной Школы ( ВПШ). . Пащиму - патамушта…. 2. По уточненным расчетам высококвалифицированных супер- специалистов Дагестана с использованием ИИ АН РТ появление Махди по оперативно-тактическим соображениям в связи непростой геополитической обстановкой перенесено на «определяющий год» очередной пятилетки. 3. А В ТАТАРСТАНЕ БУДЕТ РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКИЙ СТРОЙ, УЖЕ СОЗДАЛИ и УСТАНОВИЛИ ФЕОДАЛЬНЫЙ ВО ГЛАВЕ С КОЛХОЗНЫМ ЯКУДЗО ПАШИМУ_ ПАТАМУШТЫ ТАКАЯ ГЕНЕТИКА И УРОВЕНЬ НАЦИОНАЛЬНОГО СОЗНАНИЯ... ОТ ДИАЛЕКТИКИ РАЗВИТИЯ НЕ УЙДЕШЬ... СУДЬБА ТАКОЙ, ПАНИМАЕШЬ… .ПРИНЦИП ИСХАКОВА - ЕСЛИ ОКАЗАЛСЯ ПЕРЕД ТАНКОМ - лучший ( умный ) выход из положения чтобы выжить - - лечь., - да, возможно и выживешь, но уже больше не встанешь. в таком положении будешь использован до конца, во все атрибуты... европейский принцип западной культуры другой. об этом великий иоганн вольфганг гете в произведении "фауст" говорит от имени фауста как вывод опыта прожитой жизни : "только тот достоин жизни и свободы, кто каждый час готов за них на смертный бой". понятно, исхаков гете не читал ( не дорос еще) _ если ты этому не готов _ тебя используют как барана и ты пытаешься народ переориентировать под себя, сделать подобными себе, и как видим -удается . поэтому этот народ способен только организовать феодальный и рабовладельческий строй. посмотрите на нашего главного ренегата и вора и как ему поклоняется вся популяция, ставят в аулах статуи - идолы для поклонения, _ в нормальном обществе его место в скотомогильнике... национальное сознание не способно осознать эту реальность уровень развития не позволяет, - от диалектики развития не уйдешь, это же позор - пашиму _ патамушты , - генетика однако. все это болтовня- смешно слушать, как говорят в народе - исхакова на шаймиева менять - только время терять, ( наоборот _ то же самое) бичара мескен халык, фаҗигале язмыш..... да, от собственной природы никуда не денешься. -- сульба такой.... Акто уничтожил болгар ?- _ имперские холуи чингисхана - татары_ они и сегодня используются в этой роли... в руках разных империй. похоже, они на другое не способны. посмотрите на сегоднешних хозяев якудзо татарстана - это же инструмент в руках империи. посмотрите на главного ренегата и вора рт - и на его холуев пащиму патамушты - генетика однако
Историки политические сами все напутали ,казанские,сибирские,астраханские.А ведь у этих народов есть свои истинные имена.Нет взяли обозвали всех татарами,тем более что существовала болгарское государство.Татарского никогда небыло
Мы все один народ Чуваши ,Татары ,Башкиры ,братья и сестры ,читаю некоторые комментарии ,что нам надо отделяться от России ,не надо, мы россияне ,гордитесь Россией ,не забывая кто мы . Подчеркну только современный чувашский язык это булгарский язык. Любите свою историю татары ,чуваши и башкиры. Есть источники, татар назвали тех кто принял ислам ,а Сувары не принявшие ислам ушли на территорию современной Чувашии. Мое мнение дедушка чуть лукавит ,говоря были татары ,раздувая.Хоть не нравится это видео ,все равно лайк ,Булгария в наших сердцах !
чуваши считают себя булгарами и выдают желаемое за действительное опираясь на некоторых псевдоученых, которые бездоказательно, игнорируя исторические документы и факты, считают, что у чуваш булгарский язык и предки были булгарами. Как известно, в начале XX века ученые отнесли чуваш в финно-угорскую группу и это было правильным решением ученых, но в этом случае чуваш "сделать" булгарами невозможно так как булгары - тюркоязычный народ (булгарский язык половецко(кипчако)-огузский диалект). И тут вмешалась политика. Очевидно, что определенным силам это было не выгодно и вот в угоду политическим (не исключено и религиозным) амбициям, некоторые "ученые", по сути лжеученые, такие как Баскаков, Мудрак, Дыбо, Старостин, Ашмарин, Димитриев и некоторые другие им подобные, игнорируя исторические факты и документы, действуя по принципу: "Если нельзя, но очень хочется - то можно" "перебросили" чуваш из финно-угорской группы в тюркскую группу. На вышеуказанных "ученых" опирались зарубежные: Прицак, Рона-Таш, Фодор, Томсен, Бенцинг, Гомбоц, Голден, Менгес, Текин и некоторые другие. После "переброски" чуваш в тюркскую группу осталось за малым: «включить» их в "булгарскую" ("огурскую") группу, "нарисовать" картинки языковых групп, где чуваши будут в "булгарской" группе языков в единственном (!) числе, сочинить "булгарскую" историю для чуваш, статьи и тому подобное, ввести всё это в энциклопедии, словари, википедию...
Сувары и болгары - это один народ,предки чувашей! И болгары,и сувары со временем приняли ислам. Никто от ислама никуда не уходил и не бежал. Татары,как предки казанских татар,впервые в ВБ появились в 1236 году как АГРЕССОРЫ,а окончательно осели на землях бывшей ВБ после образования монголо-татарского Казанского ханства.Заселение северных районов ЧУВАШИИ И ТАТАРСТАНА БУЛГАРАМИ(а в дальнейшем они именуются ЧУВАШАМИ) НАЧИНАЕТСЯ ТОЛЬКО ПОСЛЕ АГРЕССИИ ПРЕДКОВ КАЗАНСКИХ ТАТАР ПОСЛЕ 1236 ГОДА,А МАССОВОЕ ПЕРЕСЕЛЕНИЕ ПРОИСХОДИЛО В КОНЦЕ 14 - В НАЧАЛЕ 15 В.В. ИЗ-ЗА ПОСТОЯННЫХ И ЧАСТЫХ НАБЕГОВ РАЗЛИЧНЫХ ТАТАРСКИХ ОРД,ПРЕДКОВ КАЗАНСКИХ ТАТАР, И РУССКИХ УШКУЙНИКОВ,ПОСЛЕ ЧЕГО БЫВШИЕ ЦЕНТРАЛЬНЫЕ РАЙОНЫ ВБ ПРЕВРВТИЛИСЬ В НЕОБИТАЕМОЕ "ДИКОЕ ПОЛЕ" - В КОЧЕВЬЕ МОНГОЛО-ТАТАР!
@@user-bw5bc5bl6h Больной монголо-татарин,все увлекаешься с ЗАКИЕВЫМ и его вымышленным персонажем Кузьминым - Юманади.Пожалуйста,подробнее про последнего!
@@user-bw5bc5bl6hтебе бы историю поучить , чувашский язык древнейший,единственный сохранившийся ,считается протюркским ,на котором изучают тюркские языки ,глупых много ,к сожалению ты один из них
Предлагаю не пускать Фаяза Хузина на раскопки болгарского тигашевского городища в Чувашии раз он не считает чувашский язык булгарским. Это говорит о том, что он не историк, а не историкам там делать нечего. И вообще не гоже потомкам татаро-монгол раскапывать наши Булгарские памятники. Которые они же и уничтожала после 1236 года!
@@user-su6uw2ic1f если Булгарских 90% и это типа 2 надгробья, то ваших кыпчако-ордынских 10% сколько? А вам ещё с армянскими надгробиями надо поделиться…ты не в себе дуслыг?
@@user-su6uw2ic1f прочитай в Википедии статью «Булгарские эпиграфический памятники», для татарина это будет тяжело как оборотня на солнце будет крутить, потому, что там написано что булгарский язык это чувашский и что на булгарском Р языке большинство памятников и все памятники конца 13 и 14 века т.е. после захвата татаро-монголами территории ВБ. Удачи😂
Татары не потомки волжских булгар, а только чуваши. Только в чувашском языке "пăлхар" звучит как "българ". Болгарская буква "ъ" звучит как чувашская буква "ă". По поводу истории всё однозначно. Есть русские летописи где указывается, что татары истребили волжских булгар от мала до велика. Текст внизу: «Пришли из Восточных стран в Болгарскую землю безбожные татары, и взяли славный и великий город Болгарский, и избили оружием от старца до юноши и младенца, и взяли товара множество, а город пожгли огнем и всю землю пленили». Выжившие булгары вынуждены были уйти в северо-западные леса. Их развитие было просто уничтожено. Из-за нашествия татаро-монгол волжские булгары оказались на уровне развития каменного века. Тому что чуваши являются потомками волжских булгар есть множество доказательств: 1. Язык (единственный представитель булгарской группы языков, куда входят булгарский, хазарский, гуннский). 2. Исторические источники. Ещё в середине 18 века (до того как расшифровали надгробные памятники с помощью чувашского языка) В.Н. Татищев в своей «Истории Российской» утверждал о том, что чуваши являются оставшимися волжскими булгарами. Текст внизу: «Вниз по реке Волге чуваши, древние болгары, наполняли весь уезд Казанской и Симбирской!» Так же он отмечал: «Чуваши, народ болгарской»; «Вниз по Каме жили биляры, или болгары, и чолматы… ныне остатки их чуваша, которых и вниз по Волге довольно», «Оставшие болгарские народы чуваша». Далее читаем русские источники где написано о заключении Русских дружбы с Булгарами. Булгарский Царь сказал что не будет между ними войны пока «хмель не утонет в реке, а камень не всплывёт из неё». Татары не варят пиво. А вот у чуваш хмель это второй хлеб, они издревле его используют. 3. Культура (одежда, слова) заимствованная окрестными поволжскими народами. Поэтому чуваши похожи на соседние народы (финно-угры и другие народы рядом находящиеся). Окрестные народы заимствовали культуру волжских булгар (чувашей). 4. Религия. Татары говорят, что все волжские булгары приняли ислам в 922 году (единственный аргумент татар, не считая того, что они живут на завоёванных землях Волжской Булгарии). Тогда как Монах Юлиан побывавший в Волжской Булгарии (1236 г) прямо перед тем как татаро-монголы уничтожили её писал о том что все волжские булгары-язычники. Текст внизу: "Великая Булгария - великое и могущественное царство с богатыми городами, но все там - язычники. В том царстве говорят в народе, что вскоре они должны стать христианами и подчиниться римской церкви, но дня, как говорят, они не знают, а слышали так от своих мудрецов". В чувашском языке есть множество арабских слов попавших в результате тесного общения с исламом. Например при приветствии чуваши говорят-салам, злого духа называют шуйтан (или шойтан). (Дело в том что у чувашей имеется 2 диалекта: окающий (его используют верховые чуваши-вирьял), и укающий (его используют низовые чуваши-анатри)). Также чувашские женщины носили сурпан. Скорее всего в 922 году ислам был принят формально в связи с сильным соседом-Хазарским Каганатом (иудаизм) для укрепления связей с Багдадским Халифатом (ислам) и заручением его поддержки. Может его и исповедовали, но уж никак не все. Возможно только верхушка. Также мы не знаем какого толка был принятый ислам. В 965 году Святослав Игоревич разгромил Хазарский Каганат. Волжская Булгария стала независима и уже не нуждалась в поддержке Халифата. Население могло исповедовать свою родную религию-язычество. На то, что булгары были не мусульманами также указывает следующее историческое свидетельство указанное в письменных источниках. Текст внизу: «И, обойдя поле, переправился он через Волгу и засел в Казани, пустом Саинове юрте. Мало было тогда в городе жителей, и стали собираться сюда сарацины и черемисы, жившие по казанским улусам, и были они рады ему. И вместе с уцелевшими от пленения остатками болгар молили его казанцы быть им заступником и помощником в бедах, которые терпели они от набегов и походов русских, и быть правителем их царства, дабы окончательно они не разорились. И покорились они ему». Вплоть до начала XX века среди казанских татар более популярным самоназванием был конфессионим «мусульмане» нежели этноним «татары»[28]. Следовательно, отсутствие упоминания этнонима чуваш в «Казанской истории» может быть объяснено только тем, что автор под упомянутыми им сарацинами и басурманами понимал предков современных казанских татар, а под булгарами - предков современных чувашей. 5. Герб Волжской Булгарии. Заглянем в Большую государственную печать Ивана Грозного, здесь мы вполне очевидно видим что гербы Волжской Булгарии и Казанского Царства совершенно разные, как и разные земли, разное время вхождения в состав Царской Руси. Земли Булгарии стали частью Руси не позднее 1490 г., а Казанское Царство лишь в 1550-х г. Герб Волжской Булгарии - лев или барс (первоначально гербом Волжской Булгарии был - "лев"). Герб же Казанского Царства - дракон Зилант. И наконец, в знаменитом «Царском Титулярнике» 1672 г. меняется печать Болгарская. На гербе Волжской Булгарии изображается агнец (барс) несущий христианскую хоругвь с Крестом. Это говорит о том, что булгары стали христианами. Тогда как в том же «Царском Титулярнике» печатью Казанского Царства остался тот же дракон. 6. Самоназвание-чуваш. До разгрома татаро-монголами Волжской Булгарии нигде рядом не упоминается народ "чуваши", он появился после. Следовательно после этой большой трагедии (утрата государства, истребление населения) волжские булгары появляются под самоназванием чуваши.
Чуваши не потомки волжских булгар и это доказанный факт. Всякие домыслы неуместны. Чувашский язык с момента возникновения изобиловал угро-финизмами и монгольским, вот с этого и надо исходить чувашским "знатокам" истории.
Татарский булгаризм появился и укрепился лишь в 20 веке по наводке Сталина и политбюро. Нужно было найти для Казанских татар историю не связанную с татаро-монгольским наследием. После чего на научной сессии о происхождении казанских татар (25-26 апреля 1946 г.), проведенной Отделением истории и философии АН СССР и Ка-занским филиалом АН СССР, историки выступили с докладами о «Булгарской теории» этногенеза татар. Где единодушно предложили впредь считать современных татар прямыми потомками волжских болгар, а монголо-татар не имеющими никакого отношения к их народу. Докладчики выступили с необъективными докладами, что¬бы «доказать» заранее принятое руководством Института языка, литературы и истории (ИЯЛИ) Казанского филиала АН СССР «решение» о происхождении татар от волжских болгар. В из¬данном еще в 1945 г. кратком проспекте «Очерков по истории Татарии» указывалось, что авторы стремились исходить из указаний, сделанных в постановлении ЦК ВКП(б) «О состоянии и мерах улучшения массово-политической и идеологической ра¬боты в Татарской партийной организации» от 9 августа
@@user-ef6vj6jo7n Возможно, поэтому и был предложен альтернативный вариант. Это был шок для татар, которые до этого момента считали себя потомками Чингисхана...
Такой глупый дед. Башкиры известны с 6 века, а татары появились, как народ лишь в 1920 году. Этот псевдоученый смешал все тюркские народы Поволжья в единый татарский, хотя они сами себя называли по разному вплоть до 1920 года. Башкиры, хоть и причисляли себя к различным родам, но считали и называли себя башкирами
Кинзягулов,если ты произошел в 6 веке,то почему был безграмотным до1920 года,без алфавита и и.п.Почему все кочевал м кочевал до 20 века.Спасибо татарам скажи,что человека и вас заделали.
@@user-cx4oy2nt2t если не было татар до 1920 года, то как мог быть татарский алфавит? Башкиры, как и казанлы, и тептяр пользовались в документообороте языком тюрки, который татаристы пытаются называть татарским, применяя арабский алфавит. Может и арабскую письменности придумали татары?))))
Брешите татарские псевдоученые! До 18 в. татар в Поволжье называли мусульман Чуваш - Булгар и Черемис. До 18 в. мусульман - кипчак не было в Поволжье. Вы не являетесь носитилями Булгарской мусульманской веры, как не являетесь носителями этно- культурной и языковой культурой Булгар. Ислам вы приняли в 14 в. в Золотой орде и никакого отношение к исламу Булгар не имеете. Беля- Сувары (это Билярцы: Башкиры и Мишари и Сувары: Чуваши) и Беленджеры приняли ислам в 8 в. от Арабов в Закавказье и пришли на Волгу мусульманами. Поэтому Булгары в 922 г. не принимали ислам, они уже были ими - Фадлан с брехал или не знал. А Ас- Сувары в 7 в. в Дагестане приняли христианство Агванской веры. Вы хитрожопые цыгане, вы ордыцы, а не Булгары. Вы мастера подлога и вранья. Булгары 350 лет с вами бились, а в 16 в. вас с Поволжья выгнал Иван Грозный, как оккупантов Поволжья и до конца 18 в. вас в Поволжье не было. Вы кипчаки- ногайцы приняли ислам в Золотой орде. Булгар мусульман Чуваш и Черемис насильственно всех поголовно крестили, а вас не кто не крестил и не трогал и поселили на эти земли, как буфер от народов Булгар. И на их место заселили вас из Украины. А сейчас умничаете. Вас было запрешено крестить и обежать. Мусульман - кипчак переселили в Поволжье из Украины и России после Пугачевского восстания в конце 18 в. Где Чуваш - Булгар и Черемис депортировали из Булгарских земель, отобрали все города за участие в восстании Пугачева. И наложили до 1917 г. рабский запрет на все. Город Чебоксары стал городом тюрьмой для насильственно крещенных мусульман Чуваш тарханов и полкодцев, а край местом переселении насильственно крещенных мусульман и христиан кавказской веры Чуваш. До 1917 г. мусульмане - кипчаки себя татарами и булгарами не называли, так называли Чуваш. Вы себя считали наследниками Золотой орды и ближе к ногайцам. Ваша культура и язык не Булгарский. Булгарский язык - это R- язык западных Хуннов - Гуннов - Булгар - Чуваш. Поэтому после 18 в и 19 в. вы активно и свободно осваивали Булгарские земли и вам никто не мешал. В период с 15 по 20 в.в отатарили Булгар: Башкир и Мишар. Народы Булгар Поволжья были ограничены в своих законных правах и жизни, а вы сладко ели и пили. С такой ложью у вашего народа будущего нет и не может быть.
Есть географический термин ТАРТАРИЯ .Слова татар взять из этого термина и объединили этим словом часть тюркоязычных этносов .Зачем разделить например Мишарь от Ногайцев или от Кипчак .И Башкир можно назвать ТаРтарами
Татары у вас своей истории нет? Зачем присваиваите историю Чувашского народа? Многие из татар говорят о том, что язык "Волжских Булгар" был не похож на чувашский, тогда как исследователи давно уже расшифровали булгарские надгробные памятники с помощью чувашского языка. Если вы татары этому не верите, тогда скажите, как получилось так, что В.Н. Татищев еще до того как расшифровали надгробные эпитафии Фейзханов в 1863 г., а далее Ильминский и Ашмарин, (В.Н. Татищев) еще в середине XVIII в. до этого открытия (расшифровка надгробных эпитафий) в своей «Истории Российской» утверждал: «Вниз по реке Волге чуваши, древние болгары, наполняли весь уезд Казанский и Синбирский», «чуваша, народ болгарский, около Казани»; «Вниз по Каме жили биляры, или болгары, и чолматы... ныне остатки их чуваша, которых и вниз по Волге довольно»; «Оставшие болгарские народы чуваша» (Татищев В.Н. История Российская. М.; Л.: Наука, 1962. Т. I. С. 252, 426, 498; Т. IV. с. 411, 417).
Что там нашли???? Можно конкретнее??? Кто такие татары и как население Казанского ханства стали татарами??? Что ещё доказывает, что Чуваши есть потомки Булгар???? Когда у Чувашей появилась письменность?? Нет сомнений, Булгары были Тюрками, общались со своими сородичами на понятном им языке!!! Кто из Тюркских народов понимает Чувашский язык??? НИКТО!!! В вашем языке вроде значительное количество монгольских слов, есть слова Марийцев, есть конечно же и Тюркские, ещё бы Чуваши жили под "ТАТАРАМИ", татарский язык был языком межнационального общения...
@@user-rp4iq1iu5d Тогда объясните пожалуйста как получилось так, что на момент завоевания Волжской Булгарии татаро-монголами, волжские булгары оказались язычниками? Венгерский монах Юлиан совершивший поход на восток в 1230 году (где побывал в Волжской Булгарии) об этом говорит. Вот цитаты из его слов: "Великая Булгария - великое и могущественное царство с богатыми городами, но все там - язычники. В том царстве говорят в народе, что вскоре они должны стать христианами и подчиниться римской церкви, но дня, как говорят, они не знают, а слышали так от своих мудрецов" Далее: Завладев ими, и обратившись к западу, [татары] в течение одного года или немного большего [срока] завладели пятью величайшими языческими царствами: Сасцией, Фулгарией, взяли также 60 весьма укрепленных замков, столь людных, что из одного могло выйти пятьдесят тысяч вооруженных воинов. Кроме того они напали на Ведин, Меровию, Пойдовию, царство морданов. Там было два князя: один князь со всем народом и семьей покорился владыке татар, но другой с [86] немногими людьми направился в весьма укрепленные места, чтобы защищаться, если хватит сил. Фулгария описанная выше, несомненно, Булгария. Есть и немного другой перечень: "(завладели) Фасхией, Меровией, завоевали царство Булгар, имевшее сорок весьма укрепленных замков". Из всего выше описанного-следует, что булгары на момент их завоевания татаро-монголами были язычниками. То что нынешние татары являются мусульманами не говорит о том, что они являются потомками волжских булгар. Официальная религия золотой орды была-ислам. Вот отсюда и начинается ваша мусульманская история.
Этот псевдо историк противоречит сам себе сначала говорит что в средневековье не было башкир как народа 24:40, потом говорит что о башкирах писал Ибн Фадлан 25:00 и они были язычниками..
@@user-kd2gs1lx2y «...И вот мы прибыли в страну народа тюрок, называемого Аль-Башкирд, - дрожащей рукой выводит он. - Мы остерегались их с величайшей осторожностью… Встречает здесь человек человека, отсекает ему голову, берёт её с собой, а его самого оставляет…». Страхи путешественника, навеянные слухами, оказались напрасными. Никто здесь на них нападать не собирался. А среди башкир даже нашёлся проводник, «который уже принял ислам…». Последнее обстоятельство - свидетельство того, что ислам начал проникать сюда тысячу с лишним лет назад. Но языческие верования были куда сильнее. Основных богов у башкир тогда было двенадцать. Это боги лета, осени, зимы, весны, дождя, деревьев, людей, лошадей, воды, ночи, дня, земли. А главный - «который в небе, самый больший из них». А ещё ибн Фадлан утверждал, что «одна группа башкир поклоняется змеям, другая поклоняется рыбам, третья поклоняется журавлям, и мне сообщили, что они (некогда) вели войну с одним народом из числа своих врагов, что они (враги) обратили их (башкир) в бегство и что журавли закричали сзади них (врагов), так что те испугались и сами были обращены в бегство… И поэтому башкиры поклоняются журавлям».
Татарстан выдуман сионистами, первые татаристы называли себя татаристами - сионистами! Ха ха ха! 😂мы не булгаристы, а булгары, не надо каверкать наше самоназвание! .........М. Шагинян советская писательница, учёный литературовед и общественный деятель. Роман хроника, СЕМЬЯ УЛЬЯНОВЫХ, г Москва 1958г стр 60 / Ехать по ВОЛГЕ в медовый месяц было в те годы самым обычным делом но только весной когда высока вода и вниз к Тетюшам подолгу останавливаясь на шумных заваленных всякой всячиной пристанях скупая у булгар нарядные красивые вышивки, полотнища ручных тканей. Речь идёт о свадебном путешествии И.Н Ульянова и М А Ульяновой по ВОЛГЕ. 1863г /стр64 /. Ты заметила, сколько мы встретили разных народностей. ....чуваши, немцы, мордва, башкиры, булгары кого только мы с тобой не насмотрелись в дороге! / слова И Н Ульянова обращенные к Марии Александровне! Два лжеца говорят о каких-то татарах потерявших государственность, государственность была у булгар, а не у татар! ИОВ - ПОЛИТИЧЕСКИЙ И РЕЛИГИОЗНЫЙ ДЕЯТЕЛЬ МОСКОВИИ, ПАТРИАРХ ВСЕЯ РУСИ (1589 -1605 гг ) Повесть о честном житии царя и великого князя Фёдора Ивановича. Полное собрание русских летописей, т 14, МОСКВА, 1965г / ЕЖЕ БЫША В ЛЕТА. ......отца его царя ИВАНА ВАСИЛЬЕВИЧА нечестивы БОЛГАРИ, иже близ РУСИИ пребывающе, живуще по рецеглаголемой ВОЛЗЕ, во мнозех летех приходяще на пределы Русийскаго ею государства и многия пакости деюще православным християном, брани состовляюще и пленующе непрестанно, по вся лета воеваху и православнаго християнства кровь, якоречные быстрины, изливатеся мнози же правослании християне от нечестивых побиени быша, они же в плен отведени имногия и различные муки претерпеша. Царь же. ....Иван Васильевич, в лето 7061 -го ( 1552г ) поиде во мнозе силе и град их великий Казань взять , пределы их Казанския вся поплени и многое множество нечестивых БОЛГАР погуби, оставших же от плена всех под свою под царскую десницу покори. ....../
Что это значит и татары и булгары? Что метисы? Тюркский каганат булгарами не были - это др. история. Их рунические памятники (тюркского каганата) - это памятники - предков кипчак. Булгары были потомками гуннов и язык их был огурским, который сильно отличался от тюркского (тюркского каганата), еще с древних времен. От тюркского каганата пошли огузы, кипчаки, сельджуки и т.д. Историю различных народов (хуннов, гуннов, огузов, огуров, тюрков, тюркютов, кипчак, селджуков и т.д.) нельзя переписать одному татарскому народу - это бред, это разная история, различный этногенез и народы, культура и языки.
Они боятся признать своими потомками золотоордынцев, тогда будут завоевателями, и булгарами в этом случае выгодно быть. Но и от золотоордынского наследия им не удастся отказаться - много фактов, против которых не попрешь. Вот теперь надо как-то постараться усидеть на двух стульях.
@@user-bn4tt4ny9k не правда, потомки воинов ченгизхана казахи и Калмыкии, и ещё башкиры которые влились позже, в золотой орде может правитель и был монгол но не весь народ.
@@monskara У нас нет, у родов и племён отдельных законов, есть конституция основной закон страны. Всевышний разделил на народы, племена. Знание своей истории и генеалогии для кочевников обязательно, Жеті атасын білмеген жетесіз, незнание своего рода считается оскорбительно для кочевника . Также до сих пор нация пророка арабы в некоторых арабских странах сохранили родоплеменые отношения.
@@monskara Мы рода и племена вспоминаем так себе для истории, кто знает семь колен он автоматически знает род и племя. Мы все знаем, но мы едины. Ну например казахи единственные кто сохранил древо Шынгысхана род төре, они все до сих пор ведут свою родословную шежіре, другие народы Улуг Улуса потеряли генеалогию рода Шынгысхана.
Первое упоминание в русских источниках о булгарском происхождении полностью отдается чувашам. Выдающийся русский историк, этнограф и географ ХVII в. В.Н. Татищев в своей «Истории Российской» утверждает: «Вниз по реке Волге чуваши, древние болгары, наполняли весь уезд Казанской и Симбирской!» Так же он отмечал: «Чуваши, народ болгарской»; «Вниз по Каме жили биляры, или болгары, и чолматы… ныне остатки их чуваша, которых и вниз по Волге довольно», «Оставшие болгарские народы чуваша»; «болгар волжских сказует языка одного с венгерами и дунайских болгар от сих же произшедших», « Закон у них [болгар] был брахманов, как выше сказано, что ещё в остатках их видимо, ибо о перехождении душ из одного в другое нечто чуваши верят». Спустя 200 лет В 1863 году татарский учёный Хусейн Фейзханов опубликовал статью «Три надгробных болгарских надписи», в которой представил научной общественности результаты расшифровки булгарских эпитафий чувашскими словами. В 1840-х годах чешский учёный П. И. Шафарик, ссылаясь на данные исторических источников, заключил, что чуваши - потомки волжских болгар. На основе данных, представленных Х. Фейзхановым, Н. И. Ильминский опубликовал статью о чувашских словах в болгарском языке. После публикации в 1866 году «Именника болгарских царей» академик А. А. Куник заявил в печати, что в чувашах он видит остатков волжских болгар, что чуваши «задолго до вторжения татар» поселились в Среднем Поволжье, с чувашами связаны «хагано-болгары на Дунае, чёрные болгары на Кубани». Венгерский учёный Б.Мункачи , на основе сведений, собранных им в ходе научной экспедиции в чувашские селения Симбирской и Казанской губерний, опубликовал три статьи о болгаро-чувашских словах в венгерском языке и подтвердил выводы академика А. А. Куника. Профессор Казанского университета И. Н. Смирнов в книге «Черемисы» исследовал заимствованные восточными и западными марийцами чувашские слова. В выводах он указал, что болгарский язык соответствовал чувашскому языку, что в Волжской Болгарии сложилась болгарская цивилизация, оказавшая огромное этнокультурное влияние на марийцев. zen.yandex.ru/media/id/5d1f11d83b4cd800adc751f1/potomki-voljskih-bulgar-5d1f11ef540eaf00ad156091
1431 году город был окончательно разрушен воеводой великого князя Василия II Фёдором Палецким, что, по мнению некоторых историков, положило конец надеждам на восстановление прежней Булгарии. Так когда же отмечать?
Обьяснити мне пожалуйста если Татары были имперской нацией в золотой орде, значит отсюда вывод что татары разгромили волжскую Булгарию значит татары сами своих .
Всегда с любовю улубко в литцо слушаю лекцию по историю булгар , татар чуваш, башкир и т дале . Мне кажетса сидит радные братя и хочет разделит семейный братский истори ! Дарагие маи братия я как брат вам говару нелзия разделит обшие братские история ! У вас это не получитса . Обеднитца надо ! Не старайтес разделит !
@@user-bw5bc5bl6hбредятина и ролик полный отстой , одно вранье .Как татары могут быть предками булгар ,если пришли с монголами ???? Если в чужом доме нашел клад , он не твой .
Ну прям в точку .,как татарва пришла с монголами ,и стала право приемником Болгар, и с пеной у рта орет ,что болгары предки татарва ,, вот пусти козла в огород ,, теперь ясно ,Манкурты вы , не зря в народе говорят ,,татар барда хатар бар, не званный гость хуже татарина , ногайцы говорят татар ярдан Атар ,,
Чего спорить ? Каждый народ сам пишет свою историю. На территории современной Чувашии чуваши массово переселяются только в начале 16 века. Земли до Цивиля были опустошены ,и чуваши пришли из под Казани в качестве военной силы для укрепления западных границ . Татар в Казанском ханстве действительно было мало. Войско хана состояло в основном из ополчения местных народов -"черемисс" и нового военного сословия -"чаваш"-предков болгар и переселенцев из Крыма.
Это не важно, что это было в Средние века! Куликовкую битву отмечают, а она была ещё раньше, память об освобождении от поляков Мининым и Пожарским отмечают! Так почему бы каждому народу свой праздник не иметь! Это отмечание памяти своих предков! И то что власти делают привносит лишь раздражение у коренных народов России по отношению к титульной нации.
Уважаемый Фаяз, местами вы говорите, что в Волжскую Булгарию составляли разноплеменные народы: так почему-же всю Булгарию "строите только под татар", возносив свой народ над другими? Пора бы усмирить свои бесконечные амбиции, и признать, что Волжская Булгария - это гораздо большая территория, чем Татария и входили туда множество других народов так же, как сейчас в России.
А как же память о болгарах?Ведь татары тоже завоевали волжскую Болгарию.почему это не важно?ведь татары пришлые а булгары жили на своём месте.нам кажется надо наооборот помнить как татарские Варвары захватили Болгарию.Булгары должны отмечать день освобождения от татар .
Многие татарские и башкирские ученые называю себя булгарами , и у них есть родословные доказывающие это , например Риза Фахреддин у него родословная доходит на 13 поколений где доказывается что он Волжский Булгарин. Или взять Мауля Колы который родился 1630 году , писал в своих письмах так: «Булгарская земля, сторона Казанская, деревня Мауля-Колы» - так писался адрес на конвертах. Махмуд Галяу. «Мухаджиры».
БАШКИРЫ МОЛЧАТЬ БЫ САЛАВАТ ЮЛАЕВ ГРОМИЛ РАЗРУШАЛ ЗАВОДЫ СЖЁГ ДОМА УБИВАЛ СЕЙЧАС БЫ НАЗВАЛИ ТЕРРОРИСТОМ ПОЭТОМУ ЕКАТЕРИНА ПРИКАЗАЛА ИСТРЕБЛЯТЬ БАШКИР ВОТ ПРАВДА НАГЛЫЙ НАРОД 😅😮😅
Врешь и очень убедительно были города и не одна на месте Уфы был город Башкорт касра и масра а вы никакого отношения к булгарам не имеете вы пришли с войсками Ивана Грозного войска которого более 50 процентов состояли из так называемых касимовских татар так что вы пришлые на этой земле.вам далеко до башкортов
Радует, что среди татар есть адекватные, которые считают вот так: "Согласно документов большинство казанских татар числились чувашами))) 1. Основная масса - казанских татар - это потомки ясачных татар. Термин ясачные татары появился только в середине 17 века и пришел на смену понятию ясачные чуваши. 2. Тема ясачных чувашей татарами не разработана, потому что мы (татары) ее стесняемся, принято говорить что это сословие и на этом тема закрывается. А служилые татары - это не сословие? А чем сословие черемисов и вотяков отличается от сословия чувашей? Языком? Так значит это не просто сословие? 3. Документы, которые были доступны раньше только профессиональным историкам становятся доступны для широкого круга читателей и просто заменять слово чуваши на татары дальше не получиться. В ближайшие годы татарские историки должны будут ответить на следующие вопросы: - в 16 веке те кто назывались чувашами говорили на одном языке или на разных, - исповедовали одну религию или разные, и какую, - нынешние чуваши и чуваши 16 века - это одно и тоже или нет? - как получилось что часть чувашей 16 века начала именоваться татарами и т.д. Больше избегать этой темы не получиться. Без раскрытия этой темы мы (татары) не ответим на вопрос о своем происхождении. И еще лично мне, знание того, что мои предки согласно документов до середины 17 века числились чувашами не мешает быть татарином."
Совершенно верно .Все перемещенное болгарское население на рубеже 14-15 в.в. в дальнейшем уже от СУРЫ до КАМЫ,от КАЗАНИ до р.ЧЕПЕЦ называется по самоназванию народа ЧУВАШИ(ЧАВАШСЕМ) .Вокруг Казани на рубеже 15-17 в.в. все ЧУВАШСКОЕ(ЧУВАШСКАЯ ДАРУГА,с1552 г.ЧУВАШСКАЯ ДОРОГА,ЧУВАША АРСКАЯ.СВИЯЖСКИЕ ЧУВАШИ,ЯСАЧНАЯ ЧУВАША.ТАКЖЕ ПО ДОКУМЕНТАМ НАХОДИМ ЧУВАШЕЙ В АЛАТСКОЙ,ГАЛИЦКОЙ,НОГАЙСКОЙ ДАРУГАХ. СЕГОДНЯ ТАМ ЧУВАШЕЙ НЕТ,ТОЛЬКО ТОПОНИМИКА ОСТАЛАСЬ ЧУВАШСКАЯ. В Альметьевском р-не РТ,Самарской области имеются селения некрещенных чуваш.Основатели этих населенных пунктов в свое время бежали из-под Казани,чтобы сохранить религию своих отцов( не желали ни креститься,ни принимать ислам).Они разговаривают на таком же чувашском языке,как и все чуваши,материальная культура точно такая же как и у остальных чуваш. Религия такая же как у чуваш Горной стороны(современная Чувашия) в средние века.Средневековые казанские чуваши - это не особая группа населения Казанского края,а СОСТАВНАЯ ЧАСТЬ ВСЕГО СРЕДНЕВЕКОВОГО ЧУВАШСКОГО НАРОДА.
Вы справедливо затронули эту тему, есть же у некоторых "татаристов" тезис, что "...башкиры это вовсе и не народ, а якобы сословие татар..." что можно назвать буйством воспаления внутри черепной коробки отдельных деятелей...
Ага, это отатаренными принявшие ислам чувашами в конце 19-го и 20 века в Казанском, Симбирском, Самарской губернии. Из 2 млн. татар в РТ через одного это отатаренный чуваш по крови!
После Золотой Орды булгары перестали существовать , сейчас там мы , ТАТАРЫ , с ТАТАР ТЕЛЕ , просто не надо попку рвать . ТАТАР не монгол и не исчезнувший булгар , я ТАТАР и мне комфортно !!!
28-40 "Башкиры разношерстный народ"... И кто с этим спорит? Башкиры возникли как союз племен. Только при чем здесь "разношертность"? Посмотрите на генетическую карту современных татар. Кто окажется более разношерстным? По сравнению с современными татарами башкиры будут выглядеть более однородно.
ДА НЕ БУДЬТЕ , ВЫ, ТАТАРЫ, ТАКИМИ ЖАДНЫМИ В ИСТОРИЧЕСКОМ ПЛАНЕ. ПРИМИТЕ УЖЕ ЗА ФАКТ, ЧТО И ВАШИ И НАШИ ПРЕДКИ БЫЛИ БУЛГАРАМИ. БЫЛО РАЗДЕЛЕНИЕ ПО РЕЛИГИИ 1000 ЛЕТ НАЗАД И РАЗДЕЛЕНИЕ НАРОДА. ВЫ УШЛИ К КЫПЧАКСКОМУ ДИАЛЕКТУ, МЫ В ЛЕСАХ СОХРАНИЛИ ДРЕВНЕБУЛГОРСКИЙ ЯЗЫК. ЧЕГО НАМ СЕЙЧАС ДЕЛИТЬ? ДЕЛИТЬ НЕЧЕГО. ЕСТЬ, КАК ЕСТЬ. НУ НЕ ИЗГОНИТЕ ВЫ НАС С ИСТОРИЧЕСКОГО МЕСТА.
Претензии башкир на Волжскую Булгарию?! Вы серьезно? Клевета. За чувашей не говорю, потому что не знаю. Да и нас, башкир это не касается. Своих проблем хватает. Хватит вмешивать башкир уже. Вот насчет памятника защитникам Казани согласна. Когда в Казани узнала о памятнике войнам бравшим Казань, естественно, хотела взглянуть на памятник защитникам Казани. Это же логично. Люди все таки свой дом защищали. С удивлением узнала что памятника нет. Пишу с чем не согласна и с чем согласна.
чуваши-язычники испокон веков просто соседи булгар мусульман, у них даже звуков "Б" и "Г" в языке нет, письменность в 18 веке появилась. Куршеляр башны катыралар. А свое государство мы, идел болгарлар=татарлар, так и называли "Болгар вилаяте" - "булгарский вилаят" вплоть до середины 16 века, до падения Казани - подтверждено документально. Читаем в «Зафер наме-и Вилаят-и Казан» - источнике 1550 года, написанном за два года до завоевания Казани: "И также столица Булгарского вилайета, прекрасный и благостный город, один из великих городов исламского мира - Казань - есть явление времени и, находясь вдалеке от исламских вилайетов, границами соприкасается с государствами неверующих". Вспоминаем стихотворение середины 18 века "Илаһи бәет" (Божественный баит) нашего поэта Габдуссаляма (1700-1776), уроженца Арского района РТ: "Ихраҗ итте бу шигырьне Исме - фәлән кәндесе. Вилаяте Болгар ирер, Мәгълүм булсын бәндәсе." "Создал сей стих живущий в селе некто из Булгарской страны. Так пусть его имя будет известно!")
@KNGZB FgSg у вас такие странные, мягко говоря, претензии. Вам какое дело, как мы называем? Лучше внимательнее пересмотрите это видео, очень познавательно для вас.
@KNGZB FgSg Ибн Фадлан признанный всем миром исторический источник, а вы со своими странными бреднями и фантазиями... Для вашего образования рекомендую вам все же просмотреть это видео с 19:50 и 25:00 , почерпнёте много полезного.
ТАТАРЫ - ЭТО НЕ БОЛГАРЫ Таков вердикт Международного Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ) (Страсбург) РЕШЕНИЕ ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ И НЕ ПОДЛЕЖИТ ОБЖАЛОВАНИЮ В СУДЕ И В ДРУГИХ ИНСТАНЦИЯХ.
Суд в страсбурге касался спора одного отдельно взятого человека и государства, у него нет компетенции, и суд этот никогда не претендовал на такую компетенцию, по определению народа или нации. Поэтому не подтасовывайте факты в угоду вашей фантазии. Чуваши сами по себе. Мусульмане болгарлар/ татарлар сами по себе.
Халилов президент татарских булгаристов, поддерживаемый властью и Шамиевым Казани. Российский и Международный суды сказали ясно и чётко, ТАТАРЫ - ЭТО НЕ БОЛГАРЫ.. Татарский учёный Фаяз ХУЗИН обьявил, центральная власть запретила Татарстану считать себя болгарами. Теперь учить историю будите СВОЮ, ТАТАРСКУЮ. Это первое, второе кто вам сказал что ислам это болгарский язык, теперь третье- чувашское "П" звучит как глухое "Б". ТАК, ЧТО ЗАНИМАЙТЕСЬ СВОЕЙ ИСТИННОЙ ИСТОРИЕЙ - ЗОЛОТООРДЫНСКОЙ.
Думаете размером шрифта и "безмерной глубиной" тафаевских фантазий можно переиначить историю? :) К вашему большому сожалению, нет. Сказки из Шупашкара на букву П и костюмы крестиком отдельно, мусульмане идель болгарлар/татарлар отдельно.
Всё голословно у татар, чуваши хоть документально доказывают. А что говорит этот хрен знает кто, я татар и этим всё сказано. Вот так вся история переписана такими мудрователями
Интересно, все эти гипотезы и измышлизмы историков какое отношение имеют к современности? Кроме тенденции разграничить, разобщить народы? Когда Создатель населял Землю, все были одинаковые, только жили в разных условиях. Появились роды, народы, формировались языки.... Теперь весь Мир живет почти в одинаковых условиях. К чему вся эти бесконечные споры кто главнее, кто раньше.... Итд. Так мы можем получить Сектор Газа и Израиль. Неужели это не плнятно? Зачем лелеять национализм? К чему все это приведет? К родовым обьединениям? Я татарка, и горжусь, что выросла в условиях дружбы всех народов. Хлеб историков и археологов- это Истина, но чем дальше, тем она уже недосягаема. И в условиях Мирового развития это не имеет никакого значения. А народы- они как разные цветы пусть украшают нашу Землю. И только! Незачем драться за первенство, земли на всех хватает. Лучше подумать всем, как востановить мир на нашей земле, как прекратить войну.
так уж получилось что булгары нами были покорены. часть истребили. часть ассимилировали. я потомок монголов-победителей стоит ли мне искать родство с булгарами думаю не стоит. они проиграли стало быть Аллаху мы более предпочтительны. хазары тихо стали чувашами. надо было спасаться от монголов. от гибели. когда все утихло решили стать булгарами флаг им в руки. одно не понятно зачем засуетились татары тем более имея за спиной великое прошлое. не понятно.
Потомок монголов, которые продали очко русскому феодалу? Знаем таких. Или калмыков служилых собак? И таких тоже. И чего бы добился монгол без фактической армии кипчаков? Заплакал и ускакал обратно в Монголию? Если бы восточные кипчаки отказались помогать, то все вяликие завоевания через степи застопорились сразу же. Вы завоевали месторождение кизяка, оставайтесь на месте, вам улыбнулась у-д-а-ч-а.
Загадки исчезнувшево государства? Смотрите все ниже есть карта МОСКВЫ 1723 г. Что на нем посмотреть? Нет России, но есть Московия и Булгария czcams.com/video/qJnoycacRMk/video.html
Современные волжские татары считают себя потомками волжских булгар. Но, во-первых, волжские булгары являются также предками других народов (чувашей и не только). Во-вторых предками татар являются также угро-финские народы и пришедшие с монголами ордынцы (а там целый букет народов).
Ага, монголотатарское иго? Может расскажете как они шли тысячами, чем питались, чем кормили лошадей? Где ковали кольчуги, шлемы? Шли через территорию Казахстана, где голая степь, где брали дрова для приготовления еды, где брали воду? А булгары были мусульманам .. Может надо подумать?
@@Ahmedkezi твой комментарий малограмотный бред...про дрова вообще рассмешил. Про религию ты вообще ничего не смыслишь...как и почему ислам появился на территории Казанского ханства,а не Волжской Булгарии.
@@Bparo а про дрова и остальное - никогда не было монгольско-татарского ига! Это ты рассмешил, в школе наверно получил "знания". Лошадь не питается только травой, ему нужно зерно и вода. А так как нам представляют многотысячное войско, то как прокормить и напоить не только воинов, но и лошадей в Казахских степях? Хотя бы немного нужно думать и рассуждать.
Татар башкирских нет, есть татары, проживающие на территории бывшего Казанского ханства, а ныне территория Башкортостана.Каждый раз так и надо говорить.Не надо обесценивать татар прилагательным к другим народам.Татар янында бер кем юк, ул бер узе алдан бара.
Доктор исторических наук не знает, что Казанское ханство и Булгария это совсем разные земли на то время. (В Казанском ханстве также проживало множество чувашей). Земли Булгарии стали частью Руси ещё до 1490 года. Земли же Казанского ханства стали частью Руси лишь в 1550-х годах. Поэтому и имеются две печати: "Болгарская" со львом, и "Казанская" с драконом (Зилант). Первая получена после протектората над Казанским ханством в 1487 году (но это только предположение. На самом деле никто не знает когда и каким образом земли Булгарии были присоединены к Москве). Иван III принял титул князя Булгарского (позднее в титуле русских царей - Государя Булгарии), имея в виду ту древнюю территорию Волжско-Камской Булгарии, которую позднее заняло Казанское ханство. Этим был создан юридический прецедент, обосновавший якобы "древнее право" Москвы на территорию Казанского ханства, чем позднее воспользовался Иван IV Грозный, аргументируя свои притязания на Казанский престол. Вторая же получена после падения Казанского ханства. Доказательством того, что Булгария и Казанское ханство это разные земли служат множество карт от 16 века до 18 века, а также сочинение "Путешествие в Московию" Августина Майерберга посетившего Россию в (1661-1662 гг). Вот цитата из его слов: "Казанское, бывшее некогда Татарское Царство получило название от своего столичного города, а этот от реки Казанки (Kasanska), обтекающей его своим извилистым руслом. Казань построена Перекопскими беглецами из Тавриды в Княжение Василия Васильевича в Московии. Василий Иванович заставил ее брать от него Царей себе. А потом, когда она возмутилась было, он стеснил ее лишениями опасной войны, однако ж не покорил. Но в 7061 году от С. М., в 1552 от Р.Х., сын его Иван взял Казань после шестимесячной осады (Октября 2-го. О. Б.) и вместе с ее Черемисами (Ceremissis) заставил смириться под властью Москвы. Однако ж в виде вознаграждения за обиду подчинил ей соседнюю себе Болгарию (Bulgariam), которой терпеть не мог за частые мятежи, чтобы эта страна, не привыкшая к покорности, научилась носить чужое иго, и украсил Казань учреждением в ней Митрополии и местопребывания Митрополита." Как видим под Казанским ханством и Булгарией подразумеваются разные земли. В русских источниках Казань и Булгария никогда не отожествляются. Это всегда разные территории и разные территориальные образования. Всегда, начиная с самого начала. Вот как рассказывает об основании Казани автор «Казанского летописца», главного источника по истории этого ханства: «…и обрете место на Волге, на самой украине руской, на сей стране Камы реки, концем прилежаху к Болгарской земли, другим же концем к Вятке и к Перме». Именно таким образом - между Булгарией с одной стороны и Вяткой с Пермью с другой - Казань будет изображаться практически на всех западноевропейских картах 16-18 веков.
Надо собраться из троих народов историки и должны рассказывать по очереди ,а то одних зажигают.Чуваши давно рассказали ,что язык древнебулгарский и сохранили одежды,но смешались с финоугорскими и суварами.Основание все убрали с Татарстана -чувашей,все были чувашами раньше,тому деревни целые чувашские.Часть чувашей ушли в лесные районы ,выкорчавывали деревья и сеяли,вот основа ушла в леса,а сейчас с миром жить надо бы.
Борзеют татары прежде всего.В наглую переписали чувашскую историю в татарскую и еще смеют на кого-то обижаться. Вот это и есть борзота. Ни стыда,ни совести,о научной составляющей в татарской истории вообще говорить не приходится.
Борзеть, говорите? Ну-ну, грызитесь и делитесь и дальше на радость врагам...мусульмане, одумайтесь. Башкорты, Булгары, вы же родные братья. Салам из Казахстана.
По поводу борзеть. Посмотрите здесь czcams.com/video/tj3GKky_w1o/video.html. Где-то в 20 минуте. Там утверждают, что запад Ҡазаҡстана это татары. Там же, по моему, говорят, что аргыны это татары. Может в другом выпуске передачи. Дамир Исхаков даже ездил к ним и говорил им, аргынам - вы татары, а не казахи. Интересно знать мнение казахских братьев.
@@YV51 да, аргыны татары есть. Это аргыны Крыма. Также есть аргыны среди казахов. Также у татар есть дулаты, найманы, желаи, кереи и другие. Почти также, как у казахов. Потому что мы разные ветви одного народа. А кто это отрицает- идиот или провокатор!
@@user-fg1is3ry2s про каких "татар" вы имеете ввиду? Про монгольское племя татар, которых Чингисхан уничтожил в 1202 году, "монголо-татар" 13 века? Так называемые сейчас ложным термином "татары" или "казанские татары" не имеют никакого отношения к всевозможным "татарам" разных времен. "Казанские татары" были, есть и останутся БУЛГАРАМИ.
@@user-bw5bc5bl6h да оставайтесь вы тем, кем хотите! Да, вы булгары- смесь нескольких кровей: казахской, чувашской и тд. Каждый человек предстанет перед Создателем с той группой, к которой он причислял себя. А вы даже не смогли отстоять свой родной татарский язык у себя в республике. Придумайте себе теперь булгарский 😅😂🤣! У вас однобокое представление о происхождении татар, которое подпитывалось ещё со времен Катьки-немки,мол татары плохие - никакие. А булгары- великие. В чем сейчас ваше величие- в развалинах Булгара, который не вы лично построили? Если бы у вас было немного мозгов- сообразили бы, что татарский народ пытаются ассимилировать, внося раздор между братьями по сути. Ещё в 80гг прошлого века при переписи татар оказалось так много, что нужно было ввести второй гос язык. Но нас разделили на мелкие народности типа астраханских, сибирских, крымских и тд. И лишили права говорить на своём языке. А вы своим булгаризмом добиваете себя. Если бы знали настоящую историю, то понимали бы, что Волжская Булгария была только частью Гранд Тартари, как она именовалась на картах всего мира. А Великая Тартария простиралась от океана до океана. И да, в Казань править приглашали крымчаков и они правили там не один век. Так что кровь крымских ханов в казанцах тоже есть. И её вы не отсепарируете🤣. А если копнете в ДНК генеалогию - вам вообще весело станет.
Татары тоже булгары те же чуваши только принявшие от арабов ислам сунитского толка в 922г.при хане алмуш ,суваз перевод с иранского отреченный ,после чуваш не принвяший народ ислам изгнан татарами и созранили жо сих культуру и язык булгар .все мы одно племя сувар .кто там что там выдумывает больше хочет большего разделения и ненависти ,нужно обьединяться всем врагам на зло как это делал хан кубрат .мир всем народам тюркам✊💪👍🤝
Сказочная пропаганда татар :D Точнее проект ТатМедиа :D И гость историк тормоз, чушь несет. говоря личное мнение как научное но везде: Я думаю, наверно, считаю.
Откровенно субъективный, с неприкрытой предвзятостью высказывания... я в шоке , думала истинный учёный обладает совершенно противоположными чертами. Но что поделать) татарин)
факт- что вас татар не было до революции 17 года, а бакурды были ,2 ой факт башкорты до революции и до киевской руси были также башкорды, а булгары были и перебиты до единого исчезли,а если остались то только чуваши могут прнтендовать на наследие булгар, а татары -это остатки чингтсхана те манголских ханов ! а похожие лица запада у казанских татар -они грозненских татарок дети -просто и понятно всем
У меня всегда был вопрос к чувашам , которые исключительно только себя считают «настоящими» потомками Булгар . Вот Булгары приняли Ислам в 922 году , это факт , строили города , мечети , медересе. Таким образом Ислам стал частью национального кода Булгар . Пришли монголы в 13 веке и завоевали Булгар . По мнению чувашей , якобы всех истребили , выжившие ушли в леса . Но ответьте почему , тогда якобы выжившие булгары вдруг обратно перешли массово в язычество и стали чувашами) ? Для меня совершенно очевидно , что предки чувашей , это одно из племен Булгар , которые не приняли Ислам и жили обособленно. А те кто приняли Ислам в Булгарии , это те предки кто стал в процессе волжскими татарами. В этом случае , все становится логично и предельно понятно .
В целом всё верно, но надо добавить - татары-МанГолы (Главные Люди, с монгольского Ман - мужчина, Гол - человек) завоевали и разрушили Биляр после 45-дневной осады.(а не Болгар). (Надо сразу обозначить, что нет понятия татаро-монгол, есть татары-МанГолы.) А Болгар был отстроен рядом с разрушенным Биляром и после западного похода Бату-хана первая полноценная ханская ставка была учреждена в Болгаре. По всем историческим культурным слоям доказано, что г.Болгар был отстроен после прихода чингизидов, на этом месте нет никаких следов Булгарского государства. напротив - отсюда началось формирование другого государства -Олуг Орды, а Болгар был его главной столицей с 1242 по 1260 год. В дальнейшем появилась ставка в г.Укек (Саратов) и Сарай аль Джадид (Волгоград). Вот в этом бассейне реки Итиль и сформировалось государство Олуг Орда, которое историки прозвали ЗО. Болгар всегда был финансовой столицей и центром Большой Орды.Оперативное управление Большой Ордой, чеканка монет, казна находились в Болгаре. Аксак Тимер пошел в военный поход именно на Болгар, потому что это был самый главный центр Большой Орды, которая в итоге стала независимой от великих ханов Каракорума. Российская и советская история это отрицает и всё привязывает к Волжской Булгарии, если татарстанские историки начнут, например, излагать реальную историю, то надо будет переписать ВСЮ историю.А это никому не нужно, пока это ТАБУ. Рано или поздно ее перепишут, конечно, но не скоро думаю...))
@@rustemarslanov4004 Этих погребений на пальцах пересчитать, много ли вы знаете таких погребений? И в основе своей, как показывает анализ учёных, эти погребения появились во время и после нашествия монгол, и опять же если верить исследованиям учёных, более 90% найденных булгарских надгробий написаны на р-язычном, похожий очень на чувашский, языке.. поэтому у меня сложилось такое впечатление, что ислам у чувашей умер в зачаточной стадии, где массы простолюдин остались верны вере своих предков и ставили на могилы деревянные столбы надгробия, а где-то просто камень без всякой обработки в естественном виде, что до сих пор практикуется у некоторых популяции чувашей
@@gelandewagen3926 предки чувашей изначально отказались принять Ислам . Булгары не были однородной массой , это по сути был союз племен , в отличии от большей части , одно из племен не приняло Ислам , но сохранили свою самобытность и обособились.
А.-З. Валиди описал случай, связанный с Габдуллой Сеитовым: «В наших краях среди ученых хотя и одобряли независимые суждения Ш.Марджани по поводу отдельных положений ислама, но недолюбливали за некоторые оскорбительные высказывания в исторических исследованиях относительно башкир и казахов. Критика особенно усилилась после того, как вышла книга Ш.Марджани с неправильным переводом одного слова, разъясняющего шаманский фетиш из «Книги путешествия Ибн Фадлана», в итоге которого получалось, что у башкир был культ фаллоса. Габдулла из Муллакаево, владевший в совершенстве арабским языком, был разъярен и бросил книгу Марджани в огонь прямо на глазах отца».
В конце 80х годов меня пригласили на какое -то собрание башкирские националисты,вернее, не сами,а представитель ТОЦа, которого они пригласили лично, а он уже позвал меня.На собрании женщины башкирки вели себя крайне агрессивно, собрание шло под руководством некой исторички, фамилию, к сожалению, не помню, то ли Ибрагимова, не помню.Женщины заявляли, что на территории живут одни башкиры, я возразила на это тем,что в тех местах, где я живу, башкиры-экзотика.Они стали кричать, мол, вы стали татарами, потому что среди башкир ходили татарские учителя и учили их татарскому,а муллы навязывали Ислам.На мое возражение, что татары себя таковыми считают давно,это их самоидентификация,была бурная реакция-повскакали со своих мест, размахивая руками, что представитель ТОЦа испугался за мою безопасность.Это были времена скромных желаний башкирских националистов, когда они гордились своим Ак тирмэ,устраивали зийен, играли на курае, пели песню Уралым.Метод Иблиса-создавать хаос,перепутать понятия,сделать черное привычно белым,а белое -черным.А главное, вбить в сознание людей эту ложь.Метод этот стар как сам мир.Нужны исполнители-они тут как тут, те же, что предали Казань 1552гПродались и Мажитовы и многие другие под маской татар,но под кличкой башкир!История повторяется на новом витке.Кто те , что привели врагов в столицу Казань,их помнят небеса, соседей пришедшие с ними наживится добром,омытой кровью, тоже помним.А те , что ударили в спину, добровольно присоединившись к оккупантам, так они так и остались их пособниками.Татарга бер татар ярдэмче булала,эгэр иманы камил булса.Имансыз кешене миллэт коткармый.Безнен якын дусларыбыз-марилар.Затсыз этлэр урап алдылар, бердэм урадылар, чонки ялгыз куркудан улэрлэр иде.Фас дигэн суз алар очен янгырады, ярсып реванш алалар.Бер марилар, ничэ гасыр утсэдэ,нинди кыенлыклар кичерсэдэ-тугры халык.Хормэт
@@user-ik6sx2oh3b ... под кличкой башкир... Ну-ка вспомни сколько пословиц о татарах. Одни "хорошие". Гайнутдин Ахмеров писал, что казанские татары "татарами" себя не любят называть, считая это слово оскорблением и придумывая разные оскорбительные поговорки со словом "татар". ..башкиры, киргизы, говоря о своей национальности «без башкорт» (мы башкиры), «без казак» (мы киргизы), ударяют руками в грудь - в знак гордости. Казанские же татары, называя себя по вере мусульманами или по происхождению булгарами, не уважают для себя названия «татарин». Известия Общества археологии, истории и этнографии при Императорском Казанском университете.- Казань, 1903. Вот ещё: C.Х. Алишев историк: «История Казанского ханства» Казань -2003г. стр.12 : «На территории Золотой Орды народ с именем татары не проживал, так называемый язык татарский не сохранился, археологические находки и другие свидетельства отсутствуют» стр. 14: « Сам народ до 1917 г. противился называть себя татарами. Писатели, поэты и другие деятели, под произведениями подписывая свое имя, добавляли тахаллус "аль Булгари". Известный литературный критик начала XX века Джамалетдин Валидов отмечал, что среди мусульман Поволжья и Приуралья слово "татарин" со своим народом связывали "лишь грубые и неграмотные люди, и очень часто использовали его в качестве оскорбительного слова". Выдающийся историк и писатель Газиз Губайдуллин (Г.Газиз) в 1918 году четко определил свое отношение к вышеозначенному термину: "Мусульмане Внутренней России не называют себя татарами, считают это имя оскорбительным... Мы, мусульмане Внутренней России, выступаем против наименования нас "татарами". Общеизвестно утверждение членов национально-освободительной партии ваисовцев "Фиркаи Наджия": "Мы отличаемся от татар, как небо от земли. Известный ученый, муфтий ДУМЕС (1922-1936 гг.) Риза ад-дин Фахр ад-дин писал: «В XIX веке наши ученые начинают общаться с востоковедами и изучать русские источники. Взяв безо всякой критики и проверки в качестве самоназвания, упоминаемых в русской исторической литературе татар, обесчестили себя». Историки Кандыба В.М. и Золин П.М. в книге "История и идеология Русского народа", т.1.-СПб.: Изд-во "Лань", 1997, стр.512: "…а такой национальности как "татарин" никогда в Истории не было. Слово "татарин" - это лишь оскорбительная кличка…" Верховный муфтий, Талгат ТАДЖУДДИН - Как вы относитесь к решению властей Татарстана перевести татарскую графику с кириллицы на латиницу? - Я абсолютно против. И так уж нас татарами обзывают, хотя на самом деле мы булгары. Источник: «Российская газета» 2001/10/03 ... Когда любой человек, повинуясь, зову естественного интереса, начинает изучать историю своей нации, то невесть откуда возникает слово “татар” и, подобно, черному мареву, застилает светлый образ национальной истории, вводя человека в состояние отупелости. Но если человек предпримет некоторые усилия и, сделав рывок вперед, начнет поиски, то беспросветный туман рассеивается, свет истины озаряет все вокруг и татаризм исчезает сам по себе”). Источник: журнал "Шура" ("Совет"), 1912, №1, с.20 Академик Иоганн Эбергард Фишер в 1755 году писал, что «те, кого сейчас зовут татарами, имя это не принимают, считают поношением» Могу ещё навалить источники. Кстати не башкирские. Взяты из Казанских сайтов.
@@user-zm1um3cf1p потому что власти нам дали когда-то эту кличку, и республику нашу назвали этой кличкой, а киргизам и башкирам не давали, если бы им дали не приятную кличку называли бы они себя этой кличкой, скорее всего нет,
Чушь - это вы, которые забыли свои корни. Пример, как Чуваши и Якуты могут быть Тюрками, если они родились раньше Тюрок и Тюркют. Чуваши - это прото Хунны, Хунны и прото Тюрки, а также Савияры Индии и Субарейцы из Передней Азии, которые Тюрками не стали. При этом Чуваши вышли от Северных - Западных Хуннов - Гуннов, а Тюрки от Южных Хуннов. И их история была разной. Или как Мордва может быть Финским корнем, если Финны вышли от них - это их предки, а не наоборот. При этом Мокша и Эрзя влились в Мордовский этнос после разгрома Волжско - Пензенской Булгарии и не растворились в ней, а сохранили свой Арии - Сарматский корень. Другой пример, правобережная Украина - это ославянившиеся Половцы и Тюрки, а левобережная Украина - это ославянившиеся Хазары - Казаки и Булгары - Казаки. А Западная Украина Бендеры - это Баланджары - Бендеры, Маджары - Мадьяры - Венгры и Румыны. И где здесь Славяне и Россы. При этом до 10 в. Славяне и Россы были разными народами по языку, культуре и истории.
Чуваши-Сувары, не хотели принимать ислам и ушли с территории Волжской Булгарии. Потом, границы ЧАССР распределяла советская власть. Поэтому на территории Чувашской Республики мало археологических памятников ВБ.
Люди!!! Все братья!!! Я по советскому паспорту - русская. По девичьей фамилии происхожу от татарского хана Урака, по происхождению бабушек и дедушек - чувашка, цыганка. По реинкарнации - из Ушканцев и Кшатриев. Все перемешаны за тысячелетия! Просто надо быть одной национальности, самой правильной - ЧЕЛО-ВЕК!!!!!
То, что башкиры помнят о родословной своей ничего не меняет в отношении того была или не была государственность. В Казахстане, например, до сих пор масса даже молодых людей, которые помнят свою родословную до седьмого даже более древнего колена.
@Рафил Рафил ! Кипчаки плохо знают историю народа союза Булгар, Хазар и Авар. Как и какой у них был алфавит в Туране, в Индии, в Афганистане, в Передней и Малой Азии, на Кавказе, при Гуннах и т.д. А то что Яковлев придумал еще до Октябрьской революции новый алфавит -это говорит о том, что народ созидатель и творец своей жизни, который понимал, что данный новый алфавит нужен для взаимодействия с Русским народом.
Сейчас вопрос идет о выживании всех народов: как татарского, башкирского так и чувашского. У нас задача одна "выжить" и сохранить наши языки и самосознание.. если все мы будем ругать и обижать соседей - то только облегчим задачу противникам и исчезнем через 20-30 лет.
вот именно ваша вражда на пользу только русским а вам надо обьединяться в противостоянии всем своим врагам
Да русским вообще не на пользу. Я русский и для меня татары, башкиры т чуваши тоже русские. А посмотрите что твориться сейчас! Завозят этих среднеазиатских китайцев.
Волжский булгары на каком языке разговаривали?. Не на татарском, а на чуваком языке. Болгарах есть надписи арабскими буквами на чуваком языке.
Чувашском
@@Maratshakoты не прав вы нас лишаете всего и говорите наши друзья странный ты
Народам Поволжья мира и процветания
Обращаюсь к татарам, башкортам и к своим чавашам, Булгары- это наши общие предки! Хватит трайбализмом заниматься! Мы- три тюркских народа, являемся потомками булгар. Если мы и далее будем так делиться, нас вырăсы разорвут в клочи! Одумайтесь!
Согласись, бредятину несут
О, неужели голос разума. Даже не верится. Молодец автор комментария
Не совсем. В татарах достаточно потомков ченгизидов и других народов степи и Крыма, не считая отатаренных (исламизированных) чуваш, мордвы, удмуртов, также башкир.
300-летнее господство татаро-монгол не прошло бесследно.
Правильно ли будет сказать, что каждая вновь образованная империя с течением времени формирует новую нацию (русских, татар)?
v odno okno smotreli dvoye
Вернее, практически всех коренных народов Поволжья, Прикамья и Урала можно называть потомками булгар.
Ведь это было большое по размерам государство. Современный Татарстан - это только часть территории бывшей Волжской Булгарии, где монголо-татары фактически истребили местное население в городах, крепостях, крупных поселениях и стали строить свои Станы- Центры управления. Опустошенные войной территории постепенно заселялись пришлыми с юга степняками.
Булгары не тюрки. Булгары - Славяне.
Вымирают народы и языки с агрессивной нынешней политикой Москвы .
С открытием границ народы давно все смешались и нет сейчас смысла выяснять кто есть кто . Надо жить в мире.По человечески надо жить.Нравственность и совесть должна быть мерилом.Надо понимать кому это может быть выгодно всех рассорить. Золотая Орда тоже всех смешала. Нужно прославлять себя своими добрыми делами там где ты живешь а не выяснять кто здесь главный.Совесть здесь лучший советчик
Может найдём точки соприкосновения и начнём обьедянься чем разделяться на чувашей, татар и башкир?
Народы, которые вы назвали, каждый из них имеет свою отличающуюся от других историю, обычаи, язык, традиции, элементы культуры, орнамент например, у кого то есть свои, именно свои сказания и сказки и т.д. По вашему от этого нужно отказаться?!
@Мила Кипчак название Волга вышло от слова Болгар. Ведь именно Болгары контролировали реку Итель, названная тюрками, а по вашему РА. Её так и называли "Булгарской рекой"
@@user-iq7hh2cq9j У БОЛГАР ВОЛГА НАЗЫВАЛАСЬ АТЛ. ЧИТАЙ ИБН-ФАДЛАНА.
@@user-cq4uy7zn2y я прекрасно знаю, как она называлась у Булгар. Но название Волга, сначала Булга она стала называться уже позже, так как именно Булгары контролировали эту реку. Так она и назвалась Булгарской рекой. Волга(Болга)
@@user-cq4uy7zn2y Ибн Фадллан писал "Атил".
Здравия народам Татарстана , Бошкортстана ,Чувашии и Мари Эл , соседи дружите и уважайте друг друга
Я башкир, но отношусь с уважением к татарам, хотя всегда найдется с обеих сторон провоцирущие, принижающие... Просто надо уважительно относиться, нам жить всегда вместе, и поэтому не надо негатива
Я удивился этой агрессии.
Решил отвлечься от трагедии между РФ и Украиной, после очередных наездов "вы даже не славяне", на которые мне просто совесть не даёт отвечать.
Дай, думаю, узнаю где можно чувашский выучить (я чуваш по отцу). Открываю группу ВК, а там срач между Чувашем и Татарином, кто из них от булгар, а кто нет. Прям с оскорблениями. Отвлёкся, называется. Рахмэт, блин.
Ребят, вы чего? Нафиг ошибки повторять за вашими соседями? Вы родственные народы, зачем собачиться из за прошлого?
Один плешивый вон тоже из-за прошлого в драку полез... и пустил по ветру наше будущее. Оставьте скелеты лежать в земле, ненависти в мире итак больше допустимого.
Полностью согласен с обоими утверждениями! Нельзя ругаться соседям, тем более братским народам, зачем тянуть одеяло на себя! От ваших хотелок история не изменится, а отношения с соседями могут испортится! Я считаю, что башкиры, чуваши и татары имеют общие корни из Волжской Булгарии, не чего нам делить! Франция и Германия воевали сотнями лет, решили забыть все обиды сложили оружие и живут вместе и процветают, а мы даже не воевали с друг другом, не чего нам делить!
@@MrMetrostroy ин
Для укрепления Имперского контроля Имперская Сила периодически путем провокаций вносила раздоры между народами .. чтобы потом явиться усмирять враждующих и внушала мысль ..да вы без русских все между собой передеретесь . Поэтому надо быть предельно аккуратно и внимательны к разного вида провокации межнациональной розни.Это все искусственно планируется ....в этом Москва первая на планета поэтому и является последним Имперским Городом на Планете ,держащей в своей Тюрьме десятки народов Кавказа(чеченцы,дагестанцы и др.) , Урала(башкиры),Поволжья (татары, чуваши,мари)и Сибири.(ханты ,манси,якуты,чукчи и др.)
Мы тюрки и мы свою историю не знаем.
При СССР была передача по радио "Между Волгой и Уралом", вот объединяло нас всех! А сейчас только ссорят народы.
Почему ты Денис, почему такие как ты не меняют имена, хотя бы ради нормального отечества детей?
При ссср ,таких уважаемых, интэрвюрэра и гостя, со своими топорами отправили бы лес валить ,как минимум. Или как Кузебая герда с семю единомышлениками ,Удмуртами, посадили на огромные срока, при оправдании и отмене приговора через 5-6 лет, 6 ро умерли на рудниках.
@@user-jk5qp6my5k тюрьма народов меняет названия. Суть остаётся. Холопы божии не ответили не за один из десятков геноцидов народов Евразии.
@@Iskatel.Priklyucheniy Как может быть ОТЧЕСТВО НЕ НОРМАЛЬНЫМ?!!!
и сейчас есть просто радио уже никто не слушает
Этноним Чаваш не был придуман в царское время, а существовал задолго до того, когда его узнали Русские и Татары. Армяне в период 1 в.до н.эры и до 7 в. н.эры, так называли Булгар-Сувар, которые проживали на Кавказе на территории Армении, где находился район Чавашрот, т.е. страна Сувар. Каждый народ, где проживали Булгары-Сувары, они называли их по своему: на Волге их называли: Булгары Сувары, Сувазы, Чаваши и Бесермяне; на Кавказе- Савиры, Сувары и Савары; на Ближнем Востоке: Субареи, Субарейцы и Сувары. До хуннов были протохунны, которые разделились на хуннов и протомонгол, которые говорили на протохунском языке, которые потом активно участвовали в истории и этногенезе тюрок. Булгары-Савиры-Чуваши не были Тюрками-это западное крыло хуннов, которые отделились от северных и восточных хуннов более 5 тыс.лет назад из районов Китая и Монголии и откочевали в древний Туран и в Индию. И в течения 5 тыс.лет они формировались в Арийской, в Персидской, в Ближне-Восточной (среди Шумер и Хурритов) и Кавказской среде и были известны, как скифы гунны, а потом как Булгары-Сувары и Хазары. Гуннами они стали благодаря симбиозу и общему этногенезу с Уграми и Сарматами - Барсил-Алан, которые проживали на Кавказе в месте с ними. Поэтому их культура Арийско- Персидско- Шумерско -Хурритская, а не Азиатская, как у Тюрок. Поэтому, тюрки не понимали Булгар-Сувар, Хазар и Авар, как сейчас Тюрки не понимают Чуваш и Якут. Северные хунны - это потомки Якутов, а восточные Хунны - это все тюркские народы, которые формировались в Тюркских каганатах, в Азии и в Алтае. Тюрки тоже делились на Северных, Восточных и Западных. Западные Тюрки -это Огузы-Узбеки. Огузы никогда не были Гуннами, Булгарами и Хазарами. Огузы - это были Тюрки и долгое время сохраняли свой язык восточных Хуннов. А Гунны, Булгары и Хазары - это западные Хунны. Все народы Булгар пришли с Кавказа в 8 в., т.к. 737 г. Арабы прорвали их фронт и перешли Дербенские ворота. Это были народы Бейликов: Беля-Сувар (Билярцы и Сувары) - это потомки части народов: Башкир, Марийцев и Мишар, Сувары города и района Сувар - это Чуваши; а также Беленджерцы, Барсилы, Ассы - Эсегелы. Закавказские Беля-Сувары в 722 г. приняли Ислам в Закавказье и на Волгу и Каму уже пришли мусульманами, а часть была язычниками старой веры. Дагестанские Сувары приняли в 7 в. Христианство Агванской веры и пришли с верой Христиан, среди которых, также были язычники. Мусульмане и язычники Булгары-Сувары-Чуваши проживали в Бейлике Сувар со своим джамаатским обществом в г. Сувар. А Христиане и язычники старой веры на территории Самарской, Пензенской и Ульяновской области и территории нынешней Чувашии с частью племен Билярцев (это часть Марийцев) и Эсегелов. Поэтому среди Булгар-Сувар-Чуваш были, как мусульмане, так Христиане и язычники. С 14 или 15 в.в. данные религии в большинстве своем стали единной религией, но при этом сохранился Ислам и Христианство, которое стали преследовать в 17 в. по 18 в. в России. В 18 в. большая часть Чуваш из Заказанья и Арской земли вынуждены были покинуть данную территорию и убыть в Самарскую и Ульяновскую области, Чувашию, Сибирь и на Урал. Это было связанно с активным участие Чуваш в Пугачевском восстании. Ислам понятно почему, а Христианство было не Греческой веры. Русские попы и священники принимали Христианство Агванской веры, как одно из направлений языческой старой веры Чуваш.
Слово "Ча́ваш" это прилагательное и не обозначает нацио..есть продолжение это слова "Ча́ваш с,ынни"- переводится мирный человек ,в отличии от слова "па́лхар с,ынни"-воинственный человек .
Не ищите слово ча́ваш в других языках ,а ищите только в чувашском языке наиболее близок слово "йа́ваш"-спокойный мирный трансформированная в произношении переписчиками Московии в слово "Тьваш" затем в ча́ваш-чуваш( буква "а́" заменилась буквой " у" из за ее отсутствия в русском алфавите).
Мирный человек потомок с,ынни- гунны-хунну-сюнну.Так обозначались современные чуваши в разное время. .
Вообще Чувашскому народу можно отказаться от прилагательного "ча́ваш" и оставить только определение “с, ынни" -человек в переводе ,также и в определение иной нации допустим "мари-человек " в переводе .
@@elzacross3858 это тебе кто сказал?
@@elzacross3858 при разговора Азербайджанцев они спрашивают друг у друга как дела они говорят яваш! яваш!! Потихоньку по Тихому
@@syvaradal-idel8815 йа́ваш -яваш значений может быть несколько от слов "спокойный",тихий,невоинственный,мирный"...,Первоначальное значение условного разделения гуннов на мирных гуннов -йа́ваш с,ынни и воинственных гуннов-па́лхар с,ынни . Во время войн воинственные гунны имели более влияния и в развитие прогресса и образование государственности..Воинсивенные гунны образовали два известных государства Асла́ Па́лхар-Великую Булгарию и Аттил Па́лхар-Волжскую Булгарию .
Ы
Салам братьям татарам и башкортам из г.Шупашкар
Мы булгары, а не татары!
Я удмуртка. Шупашкар? Значит там раньше жили финно- угры. На кар оканчиваются города коми, удмуртов. Сыктывкар, Кудымкар, Ижкар. В Московской области есть город ЛытКАРино.
@@user-vo8vk3gb5i мень капщи?
@@user-vo8vk3gb5i если честно-то вы правы.Шупашкар-Сыктывкар.я тут недавно услышал песню куккук на языке манси-куккук-это кукушка на чувашском
@@user-bw5bc5bl6h Называть всех татар булгарами - такая же глупость, как если бы всех русских называли новгородцами. Изучай этнологию!
привет из дунай Болгария У меня вопрос к чувашам, башкирам и особенно к татарам, если вы считаете себя какими-то потомками болгар, почему вы называете себя другими именами Башкиры, Чуваши, Татары ???? Причина, по которой Чуваши чувствуют себя потомками Болгар, потому что они говорят на языке, имеющем прямое отношение к древнему болгарскому, а татары и башкиры говорят на кипчакском языке, который является официальным языком после прихода Золотой Орды в течение как минимум 300 лет. за это Татары стали злиться на Чувашей и они прямо говорят на древнем болгарском языке! Огур -
Протобулгарский • тюрко-аварский • гуннский • хазарский • чувашский!
Татары, особенно с Казани, присваивают то что им не принадлежит,такая у них натура
Иване, кой ти каза че Чуваши те говорят древен Болгарский язик? Това е пълна глупост. Нашия език е единствения аналитичен език, между така наречените словенски езици. А аналитичен език е винаги предходен и основа на така наречените синтетични (руски, сръбски, итака до който се сетиш).
@@user-wi6sq4px9u този език го говорим от времето на Борис а преди Борис едвали сме говорили на рускословенски език , всъщност теорията за славянския език идва точно от Словенските стари ръкописи
@@ivianivanov2260 ще се наложи да Ви огорча. Славяни като термин датира от 16 век, а Словени са хора ползващи едни и същи корени на речта. Вароятно не знаете разликата между аналитичните и синтетичните езици. И една маленкая деталь, Руския език е изкуственно създаден на базата на Старо Болгарский язик, през 17 век от Ломоносов.
@@user-wi6sq4px9u абе какво си седнал ми обесняваш , в турското робство къде отиват ръкописите и библиотеките в Словения , въобще не говоря там за твойте теории където развиваш и въобще не ме интересуват , , говоря за появата на името Славяни и, че това е една от теориите , другото което казвам за преди измисленото име Славянски език говорещ се днес от нас сме говорили друг език и, че много по знаещи и начетени хора от теб и мен са установили, че Чувашкия е най близаък на така наречения СтароБългарски или ДревноБългарски както там чуствай , теориите Аналитични и Синтетични въобше не ме интересуват за това благодаря , че ме осведоми и така продалжавай напред
Я кариглазая татарка,с белой кожей,муж черноволосый с зеленовато серыми глазами,мои дети,сын синеглазый,другой серо глазый блондины,а внуки вообще блондины,вот кто мы,какие ногайцы,какие монголы?
Всем народам надо держаться вместе.Только так мы победим Империю Зла.
Держаться вместе мешает имперские взгляды татар на историю, которые рассоривают всех соседей.
@@user-cq4uy7zn2y Виноваты ещё скрытые агенты ФСБ.А они не имеют национальностей.
@@user-sq9tc1ul5n ФСБ тут ни причем Татарские головы пудрят прежде всего ЛЖИВЫЕ ТАТАРСКИЕ ИСТОРИКИ!!
@@user-cq4uy7zn2y А Вам-русские миссионеры, которые крестили чувашей.
ТАТАРЫ - ЭТО НЕ БОЛГАРЫ
Таков вердикт Международного Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ) (Страсбург)
РЕШЕНИЕ ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ И НЕ ПОДЛЕЖИТ ОБЖАЛОВАНИЮ.
почему мало материалов по анализу ДНк генеалогии казанских татар ?
ДНК-генеалогия бессильна в этом вопросе. Казанские татары по этим исследованиям слабо отличаются от чуваш.
Раньше на Д Н К медицина большие надежды возлагала.В конце 20 х и в начале 21 века ажиотаж был ,полагали ,что многие вопросы можно будет решить ,через расшифровку ДНК. Но сейчас уже поняли ,что расшифровка ДНК стоит очень дорого по затратам и не дают того эффекта ,которого от него ожидают.Теперь в лечении уже по старому идут по лекарственному пути.( фармакология) .
А изучать генеалогию по ДНК ,это тупиковый путь.Это как по песчинке судить об океане.Вывести какие то выводы можно будет ,если очень долго изучать ,но не факт что ,это будет соответствовать действительности.
Турандай -Матвеева как такое возможно? Казань входила в Империю Атиллы,Великой Булгари, Хазарского каганата, Волжской Булгари,Золотая Орда ,Казанское и Астраханское ханство.Конечно же Поволжья Астрахань и Казань имеют присущую им ДНК анализы
Себердән Астрахангә, Кырымнан Идел кадәр Татарлар
Не хочу Вас расстраивать, но ни Казани, ни предков татар не было в Империи Гуннов, Великой, затем и Волжской Булгарии.
Северные хунны (якуты) и западные хунны (в т.ч. и протобулгары - с,ынни, с,ын) еще в начале прошлого тысячелетия отделились от восточных хуннов и прошли путь через среднеазиатские и центральноазиатские страны до северного Кавказа и Причерноморья.
А восточные хунны на огромных территориях создали тюркский каганат, потом оказались под влиянием чингизидов.
Поэтому гунны, булгары никак не могут быть родственниками тюрков тюркских каганатов, т.к. они пришли в Волжскую Булгарию разными путями.
А тема ислама - это совсем другая история. Здесь нужно ответить на вопрос: почему в какой-то момент всех мусульман записали в татары и от кого исходила эта инициатива (для разделения народов на исламский и христианский мир).
Если бы история не была так политизирована в наше время, истину мы узнали бы давным давно. Во все времена роль археологии в историческом исследования неоценима, наряду с лингвистикой. этнографией и фольклором.
Недоговоренность, искажение фактов и вымыслы в этом деле не допустимы.
Многих интересует история, наиболее приближенная к истинной, а не очередная ложь.
Чувашам не надо себя рекламировать)))
В генеалогической классификации языков мира Чувашский язык является единственным языком,сохранившимся до наших дней булгарской группы тюркской языковой семьи.А татарский язык относится к кыпчакской группе тюркской языковой семьи.
@@vodnooknosmotrelidvoye7433 Очень непростой вопрос,но мое мнение-не важно чуваши,сувары,булгары.Главное,чтобы знать свои корни-тюркские,помнить историю и жить в дружбе!
@@vodnooknosmotrelidvoye7433 Если мы не будем знать свою историю и не передавать ее детям,то грошь нам цена
@Syvar Turklar и не удивительно, особенно в бытовом общении, т.к. большинство современных казанских татар это потомки ассимилированных чуваш.
это козырь которым вы бьете всех соискателей наследства булгар
Андрей F чуваши считают себя булгарами и выдают желаемое за действительное опираясь на некоторых псевдоученых, которые бездоказательно, игнорируя исторические документы и факты, считают, что у чуваш булгарский язык и предки были булгарами. Как известно, в начале XX века ученые отнесли чуваш в финно-угорскую группу и это было правильным решением ученых, но в этом случае чуваш "сделать" булгарами невозможно так как булгары - тюркоязычный народ (булгарский язык половецко(кипчако)-огузский диалект). И тут вмешалась политика. Очевидно, что определенным силам это было не выгодно и вот в угоду политическим (не исключено и религиозным) амбициям, некоторые "ученые", по сути лжеученые, такие как Баскаков, Мудрак, Дыбо, Старостин, Ашмарин, Димитриев и некоторые другие им подобные, игнорируя исторические факты и документы, действуя по принципу: "Если нельзя, но очень хочется - то можно" "перебросили" чуваш из финно-угорской группы в тюркскую группу. На вышеуказанных "ученых" опирались зарубежные: Прицак, Рона-Таш, Фодор, Томсен, Бенцинг, Гомбоц, Голден, Менгес, Текин и некоторые другие. После "переброски" чуваш в тюркскую группу осталось за малым: «включить» их в "булгарскую" ("огурскую") группу, "нарисовать" картинки языковых групп, где чуваши будут в "булгарской" группе языков в единственном (!) числе, сочинить "булгарскую" историю для чуваш, статьи и тому подобное, ввести всё это в энциклопедии, словари, википедию... Я. Кузьмин-Юманиди: «...после того как были обнаружены подлинно булгарские письменные памятники и выяснилось, что булгары говорили не на чувашском, а на обычном западно-тюркском языке, пришлось отказаться и от этой «болгарской» гипотезы, тем более что и новейшие археологические данные тоже не позволяют признать чувашей наследниками булгар. Иными словами, булгары и чуваши - это совершенно разные этносы, и их невозможно отождествлять ни по материальной культуре, ни по языку, ни по религиозному верованию, что и вынудило отказаться от этой гипотезы». Фаина Гримберг - историк-балканист, автор книг по истории России и Болгарии. Закончила филологический и исторический факультеты Ташкентского университета: "Так называемые казанские татары... - болгары и Иван Грозный покорил Болгарское царство, а не Казанское ханство... "Казанские татары" - даже и не "потомки волжских болгар", они - просто волжские болгары". (Фаина Гримберг. Рюриковичи или семисотлетие вечных вопросов. М.,1997).
Надо народам поволжья больше общаться на тему как евреи и армяне захватили власть в России какое отношение они имеют к нашим национальным республикам и на время надопрекратить спорить кто есть кто .
Здесь национальность играет второстепенное значение, потому что во власти много кто представлен, нужно говорить о морали, тех кто управляет, так как от национальности это не зависит.
Армян принесла Московия на хвосте.Армяне грабят нас по воле московии
Талгат Шайхуллин. Не ври. Евреи и армяне не захватывали власть в России. Путин - русский, Набиуллина - татарка и т.д. Власть в России не носит этнического характера. Ты разжигаешь вражду между народами. Главный враг народов Поволжья - российское государство.
Талгат! Если народы Поволжья и России не будут говорить, кто их были предки, то Татары: Кипчаки, Ногайцы Поволжья, Камы и Вятки первыми будут приписывать чужую историю себе. Так они захватили при Советской власти земли народов Поволжья и переименовали ее из Булгарской АССР в Татарскую АССР. После чего 1,5 млн. Булгар Черемис и Чуваш на территории Татарстана записались Русскими в Советский период до ВОВ. Поэтому Армянам и Евреям до Казанских и Поволжских Татар: Кипчак и Ногайцев долеко. А сейчас они переписывают историю, что они якобы уже Булгары и что Великий город Болгар Волжских Булгар стоял якобы на территории Татарстана. А это не так. Во- первых, Волжская Булгария находилась в центре Пензенской области, там и стоял Великий город Болгр и Нухрат. В на территории нынешнего Татарстана находилась верхняя Хазария - Серебрянная Булгария - народов Беля - Сувар, Угров - Тюрок и Хазар, где до монгольского нашествия была два Великих города Биляр и Сувар. Только после разгрома Волжской и Серебрянной Булгарии, монголы или Волжские Булгары перенесут название своего города Болгар на нынешнею территорию Татарстана и создадут Казанское. ханство. А нынешние Казанские и Поволжские Татары - это переселенцы с 1783 г. по 1940 г. из среды Кипчак и Ногацев. Их орду разгромил в 1783 г. А.Суворов. А также переселенцев из Средней Азии после ее присоеденении к России из среды Узбек, Казах и Каракалпак, которые к 1924 г. забыли свои этнические имена в Поволжье и стали называться при Советской властью Татарами, т.к. она им подарила республику и земли. И до 1940 г. в паспортах у них в графе национальность стоял прочерк и себя они называли мусульманами, так они и хотели переименовать Булгарскую АСС, т.е. в Мусульманскую АССР. Но старший брат переименовал в Татарскую АССР. Поэтому вы Росскому народу обязаны служить, а не обливать его грязью.
@@Сергей200 ЗАВИСИТ !!!!!!!
булгары это чуваши.и нехрен туда татар приписывать.ваша родина где то в монголии
Татары пришедшие 1236 году и разгромившие волжских булгар хотят теперь называться волжскими булгарами? Почему именем побежденного народа? У вас что своей истории не хватает?
Ну вам народу с прилагательным названием виднее.
А или ты чуваш. Ну вас скоро вовсе не будет, такими же прилагательными "русскими" станете. Прилагательными к Московскому креслу.
@@user-mk6eu2eh6s у русской национальности мало рождаемости? Что изменится в вашем мире когда чуваши исчезнут как национальность? И чем вам мешают чуваши в вашем мире?
@@user-vc9gy6cl8k мне ничем не мешают. Я толерантен ко всем народам и религиям.
@@user-vc9gy6cl8k ты мне лучше скажи, ты чуваш и считаешь себя булгаром?
Огузы никогда не были Булгарами.
Огузы - это Туркмены, Узбеки, Азербайджанцы и Турки.
Огузы, также никогда не были Кипчаками: Сарацынами и Куманами.
Сегодня Казанские Татары - это псевод Казанские Татары - Суазы и Булгары.
Казанские Татары - это Суазы - Булгары из рода Кавказских Булгар - Сувар - Савир.
Их после Пугачевского восстания насильственно крестили, отобрали у них мусульманские и Булгарские имена, отобрали города и земли и депортировали в Чувашию, в Башкирию, на Урал и в Сибирь.
А на их места в период с 1783 г. по 1940 г. стали заселять Кипчак из Волгоградской области и Украины. Город Волгоград ранее назывался Царицын, т.е. Сарацин, город Кипчак. Русские отберут его Кипчак - Сарацины.
Я читала много о булгарах, туркмены тоже влились в булгар ещё когда булгары назывались оногундуры, кутригуры, все тюрки вышли и гуннов и огузы и булгары тоже, все мы из тюркского каганата.
Фаяз абый насчёт дня памяти прав..... 😊Давайте на следующий год потдержим старшее поколение и тоже придём на день памяти защитников Казани(на мирную акцию)
Он не прост прав. Какое либо отрицание/равнодушие к этому дню - признак манкуртизма.
День памяти это хорошо, только стоит разобраться как получилось, что среди защитников Казани были русские отряды, а среди штурмующих были татары. Если этот вопрос затереть, то ваша мирная акция может перейти в немирную, и будете потом скакать на площадях и жечь шины.
Древние территория чувашей не только территория современной Чувашии. Чуваши издревне жили и на современной территории, в татарстане до сех пор очень много чувашских населенных пунктов, и в Ульяновской, и в Самарской, и в Башкирии. Нельзя приводить за основание аргумент, что в Чувашии очень мало булгарских памятников.
Прихожу к выводу, что нельзя делать выводы слушая только или чувашских, или татарских или башкирских историков. Каждый тянет одеяло на себя.
Надо слушать, так скажем, независимых историков.
Min-ksheiii
Чуваши сохранили язык, веру и традиции своих предков, это не мало.
А Татарская нация основана лишь на религии.
Жители многих деревень на территории совр. Татарстана являются выходцами из чувашей, но живут в исламе уже 200-300 лет и не собираются возвращаться в веру и культуру своих средневековых предков и считают себя татарами.
Но многие татароязычные этносы сохранили память о своих предках - мешаре, тептяре, крящены и это похвально.
Ассимиляция и манкуртизация ни к чему хорошему не приводит.
@@euSindyanin узбеки тюрки а таджики другой этнос
ВСЕ ТЮРКОЯЗЫЧНЫЕ НАРОДЫ МЕЖДУ СОБОЙ РОДСТВЕННЫЕ ПОРА ЖЕ ЭТУ ПРОСТУЮ ИСТИНУ ПОНЯТЬ
@@Cuv-ar.8.8.8. привет✋👋 из Сургута! Не надо и не стоит!! Ничего объяснять этим потомкам Монгол татар ногайской Орды- захватчикам и разрушителям - нашего княжества Волжской Серебряной Булгарии и Сувар Савир народа!! С 💪ними надо по другому! Они как ненавидели и презирали нас Чуваш народ потомков Волжской Серебряной Булгарии! Тысячи лет ненависти и вражды! Так и ненавидят до сих пор! Татары это враги народа Чуваш народа!!
Верно. Чуваши действительно занимали обширные территории.
Интересно,дунавските българи просъществуват като народ около 500 ( 1396 ~ 1878 г.) години в рамките на турската империя, и създават своя държава.Дали волжските българи след 500 години(1552 -2….) ще се осъзнаят и почувстват като българи?
Те се опитали да възстановят държавата си след ВОСРно товарищ Ленин наверно не позволил
Будут
Те помнят кои са и не случайно искат да се наричат българи.Само че не им позволяватюДали по света има други общности които искат да бъдат наричани на народ от друга държана.юСигурно не сме били толкова лоши като хора че в теди земи помтят българите и до днес.Даже казват че Самарското знаме не случайно е изработано и подарено от г.Самара.За мислещия човек достигнал златна възраст 200 даже 300 години са обозримо време-помниш разказите на баба и прабаба, на дядовците за войни и преселения...Поздрави за всички които се чувстват българи независимо от религията.юВ 21 век тя е нещо като кварталната партийна организация. Поне моите впечатления са такива.
Актайский камень: "иду войной на царя Булгарии тохтамыша". Тамерлан считал золтую орду булгарие?
Волжская Болгария была есть и будет болгарская!
После ядерного взрыва остались Татарин и Чуваш прадолжали спорить кто из них Булгар эти народы не истребимы
@@user-bl7gi1fv8b чувашей всего мильон да те уже обрусели
@@user-yo4nh6vw7d 😮😭😭😭
МНОГОСТРАДАЛЬНЫЙ ТАТАРСКИЙ И БАШКИРСКИЙ НАРОД !!! КОМУ ВЫГОДНА МЕЖДУ НАМИ ВРАЖДА!!! ТОЛЬКО ИМПЕРИИ. ЗЛА ОНА ЛИШЬ НУЖНА!!! ИСЧЕЗНЕТ КУЛЬТУРА , ЯЗЫК И НАЦИИ. НЕТ!!! ВМЕСТЕ МЫ СИЛА , А ВРОЗНЬ У НАС БУДУЩЕГО. НЕТ!!!...../ ГАЙНУТДИНОВ
У нас всегда так, Толерантными должны быть только татары , а остальным всё можно.Аллах все видит и слышит.
@Скиф УзбоГой чё же ты не сидишь в своем чупашкаре?
@Скиф УзбоГой ты для меня русский , извини хоть что там пиши)
@Скиф УзбоГой самонозвание чуваш как будет?
Это два очкастых толераста болгары. Они больше всех озабочены как бы своих кремлевских хозяев не обидеть.
именно чувашей в казани было больше татар а теперь переписали как ваших башкиры делов то
Каждый тянет одеяло на себя. 😂 Чувашские учёные говорят одно, татарские другое и.т. д.
Но правда только одна
Моё мнение, булгарами были чуваш, мари, эрзя, мокша, удмурт, так как культура практически единичны, только язык отличны, да и булгар это уже нация, а не народность, тому доказательство славянские болгары, к тому же у всемогущего эмира были 5 правителя со своими народами. Кончено, татары тоже кровные булгары по мне, либо считаю те, кто принимал ислам в российской империи, становились автоматически татарами, а вот остальное я прошу придержать в узде, я про тенгри и тюрского каганата, и что язык у булгар был кипчатский т.П. - не было этого! Даже не хочу слушать этих врунов татарских булгароведов, аж противно за них, так и скажите им, а то не стыда и совести у них!
@@barricade2 где стыда и совести нет, это называется татарская наглость, чем они и хвалятся.
@@barricade2 нельзя отрицать болгар и татар - они пришлые а жили в поволжье финноугорцы и славяне именьковцы
На все вопросы есть один аргумент 922год ислам приняли башкиры может быть другие не рассматриваются
Бабай точно не историк, про репресии вероятно прочитал Солженицина, который писал не заглядывая в архивы. Столько времени болтать и не привести ни одного исторического факта. Истори блин.
Мы Башкиры 💪💪
Нет вы дикие татары,😉😂😂
@@alieni1304 мы к вам не примазываемся мы сами по себе у нас своя богатая история со всеми преданиями эпосом наш народ героический помним всех батыров
Салам башкирам от чувашей!✊
так вам и надо
РПЦ празднует столь памятную дату- крещение Руси и не боится смутить мусульман. - Почему нам нельзя праздновать?
Государство субсидирует христианские праздники. - Справедливости ради почему не субсидировать мусульманский юбилей.
Двойные стандарты. Сведская страна но с потдержкой рпц но не сульман
@@monskara В чужой огород со своим уставом не ходят.
czcams.com/video/0UUJaBsGe4A/video.html
Сказ о том, как русы ислам принимали после 982 года
Сказочник, А кто субдируют, ты что ли? Государство и субдирует.
@@user-qk9ox7sr5f вот, вот, а вы припёрлись
Казанские татары не потомки булгар и это факт неоспоримый. Потомки булгар это чуваши. А вы татары искусственно созданный народ вначале 20 века из представителей соседних народов.
Совершенно верно, чуваши - чёрные булгары.
Есть географический термин ТАРТАРИЯ .Слова татар взять из этого термина и объединили этим словом часть тюркоязычных этносов (Не только Булгар ,Мишарь, Ногайцев и Кипчаки но и Башкир ,Чуваш и даже Русских можно назвать таРтарами )
@@vasyaivanov4559. Если они и жили на территории. Тартарии, то это не значит, что они тартары. Я видела карту. Тартарии, там жили и аланы, и русские
Почему не используются и достижения науки генетики для более доказательных и разностороннего исследования принадлежности булгар . Почему , кому не лень ,выхватывают целые пласты истории нашего народа .? Работа идёт очень слабо , она носит какой- то оправдывающийся характер, нет настоящего напора в дискуссии. Те, кто не име , вести сопоставительные исследован имя вообще государственности, покушаются , присваивают огромные пласты нашей истории .Давно пора вести широкое исследованиеродственных языков Волжской Болгарии, Не
Почему народы Орды как тогда препираются друг другом? Развалили Орду тогда. Неужели нас это не учит?
Атаман Булавин, поднявший восстание на Дону в 1708 году, в своём письме-воззвании писал:"...худым людям -князьям и боярам, и прибыльщикам и немцам быть убитыми за их злое дело, за то что они вводят всех в эллинскую христианскую веру и от истинной Веры отвратили своими знамениями ... С нашими донскими казаками и запорожские казаки и Белгородская Орда и иные Орды..."
Не ври
Сам не ври
Русские всегда запрещали напоминать о том что они захватывали народы и захватывали государства.
И что, теперь нам покаяться? И раздать все земли?))))
Кто тебе эту сказку рассказал.
Юлия Болотова что значить раздать? Вы оккупанты много на себя берёте
Каустик Борный оккупант
Татары присваивают историю Чувашей, а стрелы переводят на Башкир)
Браво 👏👏👏👏👏👏👏👏
Нас булгар, ваша, чувашей, история ваших предков веда НЕ нужна и присваивать не собираемся у нас есть своя булгарская история!
Уже давно присвоили там . В Татарстане все переименовали давно . Даже все книги и источники по татарски
Может наоборот вы хотите присвоить себе чужое. Чуваши не являются булгарами не в культурном и не в генетическом аспекте. Казанские татары прямые потомки Булгар
ТАТАРЫ ВСЁ ТАКИ БУЛГАРЫ У НИХ И ОБРАЗОВАННЫХ МНОГО И ЭКОНОМИСТ ГЛАВНАЯ СТРАНЫ ТАТАРКА СТРОИТЕЛЬ ХУСНУЛЛИН ГЛАВНЫЙ И ДРУГИЕ И СПОРТСМЕНЫ ЛУЧШИЕ ТАТАРЫ И АРТИСТЫ ОНИ КРЕАТИВНЫЕ А ЧУВАШИ и БАШКИРЫ ОТСТАЮТ В ЭТОМ ПЛАНЕ
У вас с головой все в порядке? Как татары могут быть булгарами? Где тогда татаро-монголы разгромившие Волжскую Булгарию? Есть русские летописи где указывается, что татары истребили волжских булгар от мала до велика. Выжившие булгары вынуждены были уйти в северо-западные леса. Их развитие было просто уничтожено. Из-за нашествия татаро-монгол волжские булгары оказались на уровне развития каменного века. Потомками волжских булгар являются чуваши и тому есть множество доказательств:
1. Язык (единственный представитель булгарской группы языков, куда входят булгарский, хазарский, гуннский).
2. Исторические источники. Ещё в середине 18 века (до того как расшифровали надгробные памятники с помощью чувашского языка) Татищев писал о том что чуваши являются оставшимися волжскими булгарами.
3. Культура (одежда, слова) заимствованная окрестными поволжскими народами. Поэтому чуваши похожи на соседние народы (финно-угры и другие народы рядом находящиеся). Окрестные народы заимствовали культуру волжских булгар (чувашей).
4. Религия. Татары говорят, что все волжские булгары приняли ислам в 922 году (единственный аргумент татар, не считая того, что они живут на завоёванных землях Волжской Булгарии). Тогда как Монах Юлиан побывавший в Волжской Булгарии прямо перед тем как татаро-монголы уничтожили её писал о том что все волжские булгары-язычники. В чувашском языке есть множество арабских слов попавших в результате тесного общения с исламом. Например при приветствии чуваши говорят-салам, злого духа называют шуйтан. Скорее всего в 922 году ислам был принят формально. Может его и исповедовали, но уж никак не все. Возможно только верхушка. Также мы не знаем какого толка был принятый ислам.
5. Самоназвание-чуваш. До разгрома татаро-монголами Волжской Булгарии нигде рядом не упоминается народ чуваши, он появился после. Следовательно после этой большой трагедии (утрата государства, истребление населения) волжские булгары появляются под самоназванием чуваши.
ПРЕДСКАЗАНИЯ
Неотразимо-безошибочные предсказания суфийской школы Накшбандия
(В соответствии с новейшими законами квантовой теории)
По одному из наиболее верных учений суфизма (тарикат Накшбандия) перед концом света (ахырзаман) в мире объявляется организованная преступная группа «пророков» под ложной Мессией, называемый суфиями "последний Обманщик" (Dajjal аль-Масиха - Бабай-Пахан- политический ренегат и моральный вырожденец , ублюдочно карикатурная пародия на Бабахана). Они будут обманывать и грабить народ, сбивать людей с соблюдения предписанных морально-нравственных законов и выдавать себя за представителей «высших сил» и определять социально-родственной скотской кличкой «элита». Подкупят и прикормят за счет госбюджета религиозных дельцов - невежественных шарлатанов, ограничат народу доступ к научному мировоззрению и под прикрытием госнадзорных тетушек- холуев обоего пола будут отравлять население диоксинами.
Будут придумывать новые налоги, изображать мудрейших госмужей и заниматься политическим жульничеством. Сожрут «оптимизировав» всю бюджетную госсоцзащиту - и не подавятся. Народ для них «бессловесное быдло» и «электорат», периодически используется в так называемых «выборах » как предмет разового пользования. Всю экономику оседлают с поразительными успехами в особо крупных размерах августейшие vip абыстайки и прочие бизнес-помпадурши, - номинантихи Форбос автохтонных племен.
Придет Иса (Иисус) , поразит «последнего Обманщика» , его пророков клептократов и прикормленных шестерок-янычаров , запичужит и законопатит их в зиндан ада (джаханнам типа СИЗО) , признает власть Мухаммеда, и сам последует за ним. Они вместе объединят людей и все силы народа, ликвидируют социальную и политическую несправедливость, воровство, госкоррупцию и мздоимство, аульный трайбализм, восстановят первозданную моральную и нравственную чистоту, установят счастливую жизнь на всем глобусе РТ.
Основные признаки истинных пророчеств уже налицо, похоже, ждать остается совсем недолго. Публика в радостном ожидании. Агностики в восторге. Народ ехидно безмолвствует.
Мутавали БЕРКАТЛЫ
PS. 1. Учения суфизма в своей неоспоримой верности по шкале Шмуткера занимают второе место после догматов секретарей обкомов - воспитанников кузницы кадров колхозных мыслителей- Саратовской Высшей Партийной Школы ( ВПШ). . Пащиму - патамушта….
2. По уточненным расчетам высококвалифицированных супер- специалистов Дагестана с использованием ИИ АН РТ появление Махди по оперативно-тактическим соображениям в связи непростой геополитической обстановкой перенесено на «определяющий год» очередной пятилетки.
3. А В ТАТАРСТАНЕ БУДЕТ РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКИЙ СТРОЙ, УЖЕ СОЗДАЛИ и УСТАНОВИЛИ ФЕОДАЛЬНЫЙ ВО ГЛАВЕ С КОЛХОЗНЫМ ЯКУДЗО ПАШИМУ_ ПАТАМУШТЫ ТАКАЯ ГЕНЕТИКА И УРОВЕНЬ НАЦИОНАЛЬНОГО СОЗНАНИЯ... ОТ ДИАЛЕКТИКИ РАЗВИТИЯ НЕ УЙДЕШЬ... СУДЬБА ТАКОЙ, ПАНИМАЕШЬ…
.ПРИНЦИП ИСХАКОВА - ЕСЛИ ОКАЗАЛСЯ ПЕРЕД ТАНКОМ - лучший ( умный ) выход из положения чтобы выжить - - лечь., - да, возможно и выживешь, но уже больше не встанешь. в таком положении будешь использован до конца, во все атрибуты... европейский принцип западной культуры другой. об этом великий иоганн вольфганг гете в произведении "фауст" говорит от имени фауста как вывод опыта прожитой жизни : "только тот достоин жизни и свободы, кто каждый час готов за них на смертный бой". понятно, исхаков гете не читал ( не дорос еще) _ если ты этому не готов _ тебя используют как барана и ты пытаешься народ переориентировать под себя, сделать подобными себе, и как видим -удается . поэтому этот народ способен только организовать феодальный и рабовладельческий строй. посмотрите на нашего главного ренегата и вора и как ему поклоняется вся популяция, ставят в аулах статуи - идолы для поклонения, _ в нормальном обществе его место в скотомогильнике... национальное сознание не способно осознать эту реальность уровень развития не позволяет, - от диалектики развития не уйдешь, это же позор - пашиму _ патамушты , - генетика однако. все это болтовня- смешно слушать, как говорят в народе - исхакова на шаймиева менять - только время терять, ( наоборот _ то же самое) бичара мескен халык, фаҗигале язмыш..... да, от собственной природы никуда не денешься. -- сульба такой....
Акто уничтожил болгар ?- _ имперские холуи чингисхана - татары_ они и сегодня используются в этой роли... в руках разных империй. похоже, они на другое не способны. посмотрите на сегоднешних хозяев якудзо татарстана - это же инструмент в руках империи. посмотрите на главного ренегата и вора рт - и на его холуев пащиму патамушты - генетика однако
Историки политические сами все напутали ,казанские,сибирские,астраханские.А ведь у этих народов есть свои истинные имена.Нет взяли обозвали всех татарами,тем более что существовала болгарское государство.Татарского никогда небыло
Мы все один народ Чуваши ,Татары ,Башкиры ,братья и сестры ,читаю некоторые комментарии ,что нам надо отделяться от России ,не надо, мы россияне ,гордитесь Россией ,не забывая кто мы . Подчеркну только современный чувашский язык это булгарский язык. Любите свою историю татары ,чуваши и башкиры. Есть источники, татар назвали тех кто принял ислам ,а Сувары не принявшие ислам ушли на территорию современной Чувашии. Мое мнение дедушка чуть лукавит ,говоря были татары ,раздувая.Хоть не нравится это видео ,все равно лайк ,Булгария в наших сердцах !
жирика надо он всех в губернию загонит оренбургскую
чуваши считают себя булгарами и выдают желаемое за действительное опираясь на некоторых псевдоученых, которые бездоказательно, игнорируя исторические документы и факты, считают, что у чуваш булгарский язык и предки были булгарами. Как известно, в начале XX века ученые отнесли чуваш в финно-угорскую группу и это было правильным решением ученых, но в этом случае чуваш "сделать" булгарами невозможно так как булгары - тюркоязычный народ (булгарский язык половецко(кипчако)-огузский диалект). И тут вмешалась политика. Очевидно, что определенным силам это было не выгодно и вот в угоду политическим (не исключено и религиозным) амбициям, некоторые "ученые", по сути лжеученые, такие как Баскаков, Мудрак, Дыбо, Старостин, Ашмарин, Димитриев и некоторые другие им подобные, игнорируя исторические факты и документы, действуя по принципу: "Если нельзя, но очень хочется - то можно" "перебросили" чуваш из финно-угорской группы в тюркскую группу. На вышеуказанных "ученых" опирались зарубежные: Прицак, Рона-Таш, Фодор, Томсен, Бенцинг, Гомбоц, Голден, Менгес, Текин и некоторые другие. После "переброски" чуваш в тюркскую группу осталось за малым: «включить» их в "булгарскую" ("огурскую") группу, "нарисовать" картинки языковых групп, где чуваши будут в "булгарской" группе языков в единственном (!) числе, сочинить "булгарскую" историю для чуваш, статьи и тому подобное, ввести всё это в энциклопедии, словари, википедию...
Сувары и болгары - это один народ,предки чувашей! И болгары,и сувары со временем приняли ислам. Никто от ислама никуда не уходил и не бежал. Татары,как предки казанских татар,впервые в ВБ появились в 1236 году как АГРЕССОРЫ,а окончательно осели на землях бывшей ВБ после образования монголо-татарского Казанского ханства.Заселение северных районов ЧУВАШИИ И ТАТАРСТАНА БУЛГАРАМИ(а в дальнейшем они именуются ЧУВАШАМИ) НАЧИНАЕТСЯ ТОЛЬКО ПОСЛЕ АГРЕССИИ ПРЕДКОВ КАЗАНСКИХ ТАТАР ПОСЛЕ 1236 ГОДА,А МАССОВОЕ ПЕРЕСЕЛЕНИЕ ПРОИСХОДИЛО В КОНЦЕ 14 - В НАЧАЛЕ 15 В.В. ИЗ-ЗА ПОСТОЯННЫХ И ЧАСТЫХ НАБЕГОВ РАЗЛИЧНЫХ ТАТАРСКИХ ОРД,ПРЕДКОВ КАЗАНСКИХ ТАТАР, И РУССКИХ УШКУЙНИКОВ,ПОСЛЕ ЧЕГО БЫВШИЕ ЦЕНТРАЛЬНЫЕ РАЙОНЫ ВБ ПРЕВРВТИЛИСЬ В НЕОБИТАЕМОЕ "ДИКОЕ ПОЛЕ" - В КОЧЕВЬЕ МОНГОЛО-ТАТАР!
@@user-bw5bc5bl6h Больной монголо-татарин,все увлекаешься с ЗАКИЕВЫМ и его вымышленным персонажем Кузьминым - Юманади.Пожалуйста,подробнее про последнего!
@@user-bw5bc5bl6hтебе бы историю поучить , чувашский язык древнейший,единственный сохранившийся ,считается протюркским ,на котором изучают тюркские языки ,глупых много ,к сожалению ты один из них
Удмуртский Салам! (Нашим Соседам Бигерам это по Удмуртский с 7 века.), По руский,,татары. И руские к нам пришли 15 век.🖐🤝
Интересно, удмурты знали бигеров (билеров) с 7 века, Вы, ничего не путаете?...
Предлагаю не пускать Фаяза Хузина на раскопки болгарского тигашевского городища в Чувашии раз он не считает чувашский язык булгарским. Это говорит о том, что он не историк, а не историкам там делать нечего. И вообще не гоже потомкам татаро-монгол раскапывать наши Булгарские памятники. Которые они же и уничтожала после 1236 года!
@@user-su6uw2ic1f Язык у вас кыпчакский, а не булгарский. Значит вы кыпчаки. Так сложно это принять?
@@user-su6uw2ic1f не из-за двух, а 90% всех найденных надгробий на Р-языке.
@@user-su6uw2ic1f если Булгарских 90% и это типа 2 надгробья, то ваших кыпчако-ордынских 10% сколько? А вам ещё с армянскими надгробиями надо поделиться…ты не в себе дуслыг?
@@user-su6uw2ic1f прочитай в Википедии статью «Булгарские эпиграфический памятники», для татарина это будет тяжело как оборотня на солнце будет крутить, потому, что там написано что булгарский язык это чувашский и что на булгарском Р языке большинство памятников и все памятники конца 13 и 14 века т.е. после захвата татаро-монголами территории ВБ. Удачи😂
@@user-su6uw2ic1f это ответ дилетанта, такую х пиши своим колхозникам.
Татары не потомки волжских булгар, а только чуваши. Только в чувашском языке "пăлхар" звучит как "българ". Болгарская буква "ъ" звучит как чувашская буква "ă". По поводу истории всё однозначно. Есть русские летописи где указывается, что татары истребили волжских булгар от мала до велика. Текст внизу:
«Пришли из Восточных стран в Болгарскую землю безбожные татары, и взяли славный и великий город Болгарский, и избили оружием от старца до юноши и младенца, и взяли товара множество, а город пожгли огнем и всю землю пленили».
Выжившие булгары вынуждены были уйти в северо-западные леса. Их развитие было просто уничтожено. Из-за нашествия татаро-монгол волжские булгары оказались на уровне развития каменного века. Тому что чуваши являются потомками волжских булгар есть множество доказательств:
1. Язык (единственный представитель булгарской группы языков, куда входят булгарский, хазарский, гуннский).
2. Исторические источники. Ещё в середине 18 века (до того как расшифровали надгробные памятники с помощью чувашского языка) В.Н. Татищев в своей «Истории Российской» утверждал о том, что чуваши являются оставшимися волжскими булгарами. Текст внизу:
«Вниз по реке Волге чуваши, древние болгары, наполняли весь уезд Казанской и Симбирской!» Так же он отмечал: «Чуваши, народ болгарской»; «Вниз по Каме жили биляры, или болгары, и чолматы… ныне остатки их чуваша, которых и вниз по Волге довольно», «Оставшие болгарские народы чуваша».
Далее читаем русские источники где написано о заключении Русских дружбы с Булгарами. Булгарский Царь сказал что не будет между ними войны пока «хмель не утонет в реке, а камень не всплывёт из неё». Татары не варят пиво. А вот у чуваш хмель это второй хлеб, они издревле его используют.
3. Культура (одежда, слова) заимствованная окрестными поволжскими народами. Поэтому чуваши похожи на соседние народы (финно-угры и другие народы рядом находящиеся). Окрестные народы заимствовали культуру волжских булгар (чувашей).
4. Религия. Татары говорят, что все волжские булгары приняли ислам в 922 году (единственный аргумент татар, не считая того, что они живут на завоёванных землях Волжской Булгарии). Тогда как Монах Юлиан побывавший в Волжской Булгарии (1236 г) прямо перед тем как татаро-монголы уничтожили её писал о том что все волжские булгары-язычники. Текст внизу:
"Великая Булгария - великое и могущественное царство с богатыми городами, но все там - язычники. В том царстве говорят в народе, что вскоре они должны стать христианами и подчиниться римской церкви, но дня, как говорят, они не знают, а слышали так от своих мудрецов".
В чувашском языке есть множество арабских слов попавших в результате тесного общения с исламом. Например при приветствии чуваши говорят-салам, злого духа называют шуйтан (или шойтан). (Дело в том что у чувашей имеется 2 диалекта: окающий (его используют верховые чуваши-вирьял), и укающий (его используют низовые чуваши-анатри)). Также чувашские женщины носили сурпан. Скорее всего в 922 году ислам был принят формально в связи с сильным соседом-Хазарским Каганатом (иудаизм) для укрепления связей с Багдадским Халифатом (ислам) и заручением его поддержки. Может его и исповедовали, но уж никак не все. Возможно только верхушка. Также мы не знаем какого толка был принятый ислам. В 965 году Святослав Игоревич разгромил Хазарский Каганат. Волжская Булгария стала независима и уже не нуждалась в поддержке Халифата. Население могло исповедовать свою родную религию-язычество. На то, что булгары были не мусульманами также указывает следующее историческое свидетельство указанное в письменных источниках. Текст внизу:
«И, обойдя поле, переправился он через Волгу и засел в Казани, пустом Саинове юрте. Мало было тогда в городе жителей, и стали собираться сюда сарацины и черемисы, жившие по казанским улусам, и были они рады ему. И вместе с уцелевшими от пленения остатками болгар молили его казанцы быть им заступником и помощником в бедах, которые терпели они от набегов и походов русских, и быть правителем их царства, дабы окончательно они не разорились. И покорились они ему».
Вплоть до начала XX века среди казанских татар более популярным самоназванием был конфессионим «мусульмане» нежели этноним «татары»[28]. Следовательно, отсутствие упоминания этнонима чуваш в «Казанской истории» может быть объяснено только тем, что автор под упомянутыми им сарацинами и басурманами понимал предков современных казанских татар, а под булгарами - предков современных чувашей.
5. Герб Волжской Булгарии. Заглянем в Большую государственную печать Ивана Грозного, здесь мы вполне очевидно видим что гербы Волжской Булгарии и Казанского Царства совершенно разные, как и разные земли, разное время вхождения в состав Царской Руси. Земли Булгарии стали частью Руси не позднее 1490 г., а Казанское Царство лишь в 1550-х г. Герб Волжской Булгарии - лев или барс (первоначально гербом Волжской Булгарии был - "лев"). Герб же Казанского Царства - дракон Зилант. И наконец, в знаменитом «Царском Титулярнике» 1672 г. меняется печать Болгарская. На гербе Волжской Булгарии изображается агнец (барс) несущий христианскую хоругвь с Крестом. Это говорит о том, что булгары стали христианами. Тогда как в том же «Царском Титулярнике» печатью Казанского Царства остался тот же дракон.
6. Самоназвание-чуваш. До разгрома татаро-монголами Волжской Булгарии нигде рядом не упоминается народ "чуваши", он появился после. Следовательно после этой большой трагедии (утрата государства, истребление населения) волжские булгары появляются под самоназванием чуваши.
а русские появились от монгол
Чуваши не потомки волжских булгар и это доказанный факт. Всякие домыслы неуместны. Чувашский язык с момента возникновения изобиловал угро-финизмами и монгольским, вот с этого и надо исходить чувашским "знатокам" истории.
Я татарин, но откуда чуваши взялись в Аксубаевском районе Татарстана?
Татарский булгаризм появился и укрепился лишь в 20 веке по наводке Сталина и политбюро. Нужно было найти для Казанских татар историю не связанную с татаро-монгольским наследием. После чего на научной сессии о происхождении казанских татар (25-26 апреля 1946 г.), проведенной Отделением истории и философии АН СССР и Ка-занским филиалом АН СССР, историки выступили с докладами о «Булгарской теории» этногенеза татар. Где единодушно предложили впредь считать современных татар прямыми потомками волжских болгар, а монголо-татар не имеющими никакого отношения к их народу. Докладчики выступили с необъективными докладами, что¬бы «доказать» заранее принятое руководством Института языка, литературы и истории (ИЯЛИ) Казанского филиала АН СССР «решение» о происхождении татар от волжских болгар. В из¬данном еще в 1945 г. кратком проспекте «Очерков по истории Татарии» указывалось, что авторы стремились исходить из указаний, сделанных в постановлении ЦК ВКП(б) «О состоянии и мерах улучшения массово-политической и идеологической ра¬боты в Татарской партийной организации» от 9 августа
Стал ин татар уважал 😂😅всех бы на Колыму отправил бы чучвачок
@@user-ef6vj6jo7n Возможно, поэтому и был предложен альтернативный вариант.
Это был шок для татар, которые до этого момента считали себя потомками Чингисхана...
Такой глупый дед. Башкиры известны с 6 века, а татары появились, как народ лишь в 1920 году. Этот псевдоученый смешал все тюркские народы Поволжья в единый татарский, хотя они сами себя называли по разному вплоть до 1920 года. Башкиры, хоть и причисляли себя к различным родам, но считали и называли себя башкирами
Кинзягулов,если ты произошел в 6 веке,то почему был безграмотным до1920 года,без алфавита и и.п.Почему все кочевал м кочевал до 20 века.Спасибо татарам скажи,что человека и вас заделали.
@@user-cx4oy2nt2t если не было татар до 1920 года, то как мог быть татарский алфавит? Башкиры, как и казанлы, и тептяр пользовались в документообороте языком тюрки, который татаристы пытаются называть татарским, применяя арабский алфавит. Может и арабскую письменности придумали татары?))))
Брешите татарские псевдоученые! До 18 в. татар в Поволжье называли мусульман Чуваш - Булгар и Черемис. До 18 в. мусульман - кипчак не было в Поволжье. Вы не являетесь носитилями Булгарской мусульманской веры, как не являетесь носителями этно- культурной и языковой культурой Булгар. Ислам вы приняли в 14 в. в Золотой орде и никакого отношение к исламу Булгар не имеете. Беля- Сувары (это Билярцы: Башкиры и Мишари и Сувары: Чуваши) и Беленджеры приняли ислам в 8 в. от Арабов в Закавказье и пришли на Волгу мусульманами. Поэтому Булгары в 922 г. не принимали ислам, они уже были ими - Фадлан с брехал или не знал. А Ас- Сувары в 7 в. в Дагестане приняли христианство Агванской веры. Вы хитрожопые цыгане, вы ордыцы, а не Булгары. Вы мастера подлога и вранья. Булгары 350 лет с вами бились, а в 16 в. вас с Поволжья выгнал Иван Грозный, как оккупантов Поволжья и до конца 18 в. вас в Поволжье не было. Вы кипчаки- ногайцы приняли ислам в Золотой орде. Булгар мусульман Чуваш и Черемис насильственно всех поголовно крестили, а вас не кто не крестил и не трогал и поселили на эти земли, как буфер от народов Булгар. И на их место заселили вас из Украины. А сейчас умничаете. Вас было запрешено крестить и обежать. Мусульман - кипчак переселили в Поволжье из Украины и России после Пугачевского восстания в конце 18 в. Где Чуваш - Булгар и Черемис депортировали из Булгарских земель, отобрали все города за участие в восстании Пугачева. И наложили до 1917 г. рабский запрет на все. Город Чебоксары стал городом тюрьмой для насильственно крещенных мусульман Чуваш тарханов и полкодцев, а край местом переселении насильственно крещенных мусульман и христиан кавказской веры Чуваш. До 1917 г. мусульмане - кипчаки себя татарами и булгарами не называли, так называли Чуваш. Вы себя считали наследниками Золотой орды и ближе к ногайцам. Ваша культура и язык не Булгарский. Булгарский язык - это R- язык западных Хуннов - Гуннов - Булгар - Чуваш. Поэтому после 18 в и 19 в. вы активно и свободно осваивали Булгарские земли и вам никто не мешал. В период с 15 по 20 в.в отатарили Булгар: Башкир и Мишар. Народы Булгар Поволжья были ограничены в своих законных правах и жизни, а вы сладко ели и пили. С такой ложью у вашего народа будущего нет и не может быть.
Почему татары так относятся к башкирам а потому что не было нации татары и они сейчас мутят истории и этот хер затевает вражду
до 19 века не было татар и казахов были казанцы и киргизы судя по писателям 19 века
А вы не ведитесь на провокацию,это всё из Москвы идёт, они специально хотят посорить народы Поволжья
Есть географический термин ТАРТАРИЯ .Слова татар взять из этого термина и объединили этим словом часть тюркоязычных этносов .Зачем разделить например Мишарь от Ногайцев или от Кипчак .И Башкир можно назвать ТаРтарами
Татары у вас своей истории нет? Зачем присваиваите историю Чувашского народа? Многие из татар говорят о том, что язык "Волжских Булгар" был не похож на чувашский, тогда как исследователи давно уже расшифровали булгарские надгробные памятники с помощью чувашского языка. Если вы татары этому не верите, тогда скажите, как получилось так, что В.Н. Татищев еще до того как расшифровали надгробные эпитафии Фейзханов в 1863 г., а далее Ильминский и Ашмарин, (В.Н. Татищев) еще в середине XVIII в. до этого открытия (расшифровка надгробных эпитафий) в своей «Истории Российской» утверждал: «Вниз по реке Волге чуваши, древние болгары, наполняли весь уезд Казанский и Синбирский», «чуваша, народ болгарский, около Казани»; «Вниз по Каме жили биляры, или болгары, и чолматы... ныне остатки их чуваша, которых и вниз по Волге довольно»; «Оставшие болгарские народы чуваша» (Татищев В.Н. История Российская. М.; Л.: Наука, 1962. Т. I. С. 252, 426, 498; Т. IV. с. 411, 417).
Что там нашли???? Можно конкретнее??? Кто такие татары и как население Казанского ханства стали татарами???
Что ещё доказывает, что Чуваши есть потомки Булгар????
Когда у Чувашей появилась письменность??
Нет сомнений, Булгары были Тюрками, общались со своими сородичами на понятном им языке!!!
Кто из Тюркских народов понимает Чувашский язык??? НИКТО!!!
В вашем языке вроде значительное количество монгольских слов, есть слова Марийцев, есть конечно же и Тюркские, ещё бы Чуваши жили под "ТАТАРАМИ", татарский язык был языком межнационального общения...
Неувязка, булгары были мусульмане, чуваши ими никогда не были, так что не примазывайтесь
@@user-rp4iq1iu5d Тогда объясните пожалуйста как получилось так, что на момент завоевания Волжской Булгарии татаро-монголами, волжские булгары оказались язычниками? Венгерский монах Юлиан совершивший поход на восток в 1230 году (где побывал в Волжской Булгарии) об этом говорит. Вот цитаты из его слов: "Великая Булгария - великое и могущественное царство с богатыми городами, но все там - язычники. В том царстве говорят в народе, что вскоре они должны стать христианами и подчиниться римской церкви, но дня, как говорят, они не знают, а слышали так от своих мудрецов"
Далее: Завладев ими, и обратившись к западу, [татары] в течение одного года или немного большего [срока] завладели пятью величайшими языческими царствами: Сасцией, Фулгарией, взяли также 60 весьма укрепленных замков, столь людных, что из одного могло выйти пятьдесят тысяч вооруженных воинов. Кроме того они напали на Ведин, Меровию, Пойдовию, царство морданов. Там было два князя: один князь со всем народом и семьей покорился владыке татар, но другой с [86] немногими людьми направился в весьма укрепленные места, чтобы защищаться, если хватит сил.
Фулгария описанная выше, несомненно, Булгария.
Есть и немного другой перечень: "(завладели) Фасхией, Меровией, завоевали царство Булгар, имевшее сорок весьма укрепленных замков".
Из всего выше описанного-следует, что булгары на момент их завоевания татаро-монголами были язычниками. То что нынешние татары являются мусульманами не говорит о том, что они являются потомками волжских булгар. Официальная религия золотой орды была-ислам. Вот отсюда и начинается ваша мусульманская история.
@@Alexander-KN в 922 году булгары добровольно приняли Ислам , этот факт известен всему миру,
@@user-rp4iq1iu5d булгары были язычниками
Этот псевдо историк противоречит сам себе сначала говорит что в средневековье не было башкир как народа 24:40, потом говорит что о башкирах писал Ибн Фадлан 25:00 и они были язычниками..
@@vodnooknosmotrelidvoye7433 почему бездомный?)
Он имеет в виду башкирские племена, а не башкирский народ. Разницу улавливаешь?
@@user-kd2gs1lx2y так Ибн Фадлан писал именно про башкир
@@user-kd2gs1lx2y «...И вот мы прибыли в страну народа тюрок, называемого Аль-Башкирд, - дрожащей рукой выводит он. - Мы остерегались их с величайшей осторожностью… Встречает здесь человек человека, отсекает ему голову, берёт её с собой, а его самого оставляет…».
Страхи путешественника, навеянные слухами, оказались напрасными. Никто здесь на них нападать не собирался. А среди башкир даже нашёлся проводник, «который уже принял ислам…». Последнее обстоятельство - свидетельство того, что ислам начал проникать сюда тысячу с лишним лет назад.
Но языческие верования были куда сильнее. Основных богов у башкир тогда было двенадцать. Это боги лета, осени, зимы, весны, дождя, деревьев, людей, лошадей, воды, ночи, дня, земли. А главный - «который в небе, самый больший из них».
А ещё ибн Фадлан утверждал, что «одна группа башкир поклоняется змеям, другая поклоняется рыбам, третья поклоняется журавлям, и мне сообщили, что они (некогда) вели войну с одним народом из числа своих врагов, что они (враги) обратили их (башкир) в бегство и что журавли закричали сзади них (врагов), так что те испугались и сами были обращены в бегство… И поэтому башкиры поклоняются журавлям».
@@paradigma_bashkort и какие же башкирские племена встретили Фадлана?
Татарстан выдуман сионистами, первые татаристы называли себя татаристами - сионистами! Ха ха ха! 😂мы не булгаристы, а булгары, не надо каверкать наше самоназвание! .........М. Шагинян советская писательница, учёный литературовед и общественный деятель. Роман хроника, СЕМЬЯ УЛЬЯНОВЫХ, г Москва 1958г стр 60 / Ехать по ВОЛГЕ в медовый месяц было в те годы самым обычным делом но только весной когда высока вода и вниз к Тетюшам подолгу останавливаясь на шумных заваленных всякой всячиной пристанях скупая у булгар нарядные красивые вышивки, полотнища ручных тканей. Речь идёт о свадебном путешествии И.Н Ульянова и М А Ульяновой по ВОЛГЕ. 1863г /стр64 /. Ты заметила, сколько мы встретили разных народностей. ....чуваши, немцы, мордва, башкиры, булгары кого только мы с тобой не насмотрелись в дороге! / слова И Н Ульянова обращенные к Марии Александровне! Два лжеца говорят о каких-то татарах потерявших государственность, государственность была у булгар, а не у татар! ИОВ - ПОЛИТИЧЕСКИЙ И РЕЛИГИОЗНЫЙ ДЕЯТЕЛЬ МОСКОВИИ, ПАТРИАРХ ВСЕЯ РУСИ (1589 -1605 гг ) Повесть о честном житии царя и великого князя Фёдора Ивановича. Полное собрание русских летописей, т 14, МОСКВА, 1965г / ЕЖЕ БЫША В ЛЕТА. ......отца его царя ИВАНА ВАСИЛЬЕВИЧА нечестивы БОЛГАРИ, иже близ РУСИИ пребывающе, живуще по рецеглаголемой ВОЛЗЕ, во мнозех летех приходяще на пределы Русийскаго ею государства и многия пакости деюще православным християном, брани состовляюще и пленующе непрестанно, по вся лета воеваху и православнаго християнства кровь, якоречные быстрины, изливатеся мнози же правослании християне от нечестивых побиени быша, они же в плен отведени имногия и различные муки претерпеша. Царь же. ....Иван Васильевич, в лето 7061 -го ( 1552г ) поиде во мнозе силе и град их великий Казань взять , пределы их Казанския вся поплени и многое множество нечестивых БОЛГАР погуби, оставших же от плена всех под свою под царскую десницу покори. ....../
Умница
Что это значит и татары и булгары? Что метисы? Тюркский каганат булгарами не были - это др. история. Их рунические памятники (тюркского каганата) - это памятники - предков кипчак. Булгары были потомками гуннов и язык их был огурским, который сильно отличался от тюркского (тюркского каганата), еще с древних времен. От тюркского каганата пошли огузы, кипчаки, сельджуки и т.д. Историю различных народов (хуннов, гуннов, огузов, огуров, тюрков, тюркютов, кипчак, селджуков и т.д.) нельзя переписать одному татарскому народу - это бред, это разная история, различный этногенез и народы, культура и языки.
Они боятся признать своими потомками золотоордынцев, тогда будут завоевателями, и булгарами в этом случае выгодно быть. Но и от золотоордынского наследия им не удастся отказаться - много фактов, против которых не попрешь. Вот теперь надо как-то постараться усидеть на двух стульях.
@@user-bn4tt4ny9k не правда, потомки воинов ченгизхана казахи и Калмыкии, и ещё башкиры которые влились позже, в золотой орде может правитель и был монгол но не весь народ.
По Фаязу Хузину помнить свои рода и племена дикость! Мы состоим из родов, это не мешает нам быть единой нацией.
@@monskara У нас нет, у родов и племён отдельных законов, есть конституция основной закон страны. Всевышний разделил на народы, племена. Знание своей истории и генеалогии для кочевников обязательно, Жеті атасын білмеген жетесіз, незнание своего рода считается оскорбительно для кочевника . Также до сих пор нация пророка арабы в некоторых арабских странах сохранили родоплеменые отношения.
@@monskara Мы рода и племена вспоминаем так себе для истории, кто знает семь колен он автоматически знает род и племя. Мы все знаем, но мы едины. Ну например казахи единственные кто сохранил древо Шынгысхана род төре, они все до сих пор ведут свою родословную шежіре, другие народы Улуг Улуса потеряли генеалогию рода Шынгысхана.
Вы даже не поняли о чем речь, он говорил о родо-племенном строе)))
@@monskara арабы самые злейшие враги тюрков.
@@user-cu7hk6cr3n потому то численность башкир мала, вы очень далеки от ислама.
Первое упоминание в русских источниках о булгарском происхождении полностью отдается чувашам. Выдающийся русский историк, этнограф и географ ХVII в. В.Н. Татищев в своей «Истории Российской» утверждает: «Вниз по реке Волге чуваши, древние болгары, наполняли весь уезд Казанской и Симбирской!» Так же он отмечал: «Чуваши, народ болгарской»; «Вниз по Каме жили биляры, или болгары, и чолматы… ныне остатки их чуваша, которых и вниз по Волге довольно», «Оставшие болгарские народы чуваша»; «болгар волжских сказует языка одного с венгерами и дунайских болгар от сих же произшедших», « Закон у них [болгар] был брахманов, как выше сказано, что ещё в остатках их видимо, ибо о перехождении душ из одного в другое нечто чуваши верят».
Спустя 200 лет В 1863 году татарский учёный Хусейн Фейзханов опубликовал статью «Три надгробных болгарских надписи», в которой представил научной общественности результаты расшифровки булгарских эпитафий чувашскими словами.
В 1840-х годах чешский учёный П. И. Шафарик, ссылаясь на данные исторических источников, заключил, что чуваши - потомки волжских болгар.
На основе данных, представленных Х. Фейзхановым, Н. И. Ильминский опубликовал статью о чувашских словах в болгарском языке.
После публикации в 1866 году «Именника болгарских царей» академик А. А. Куник заявил в печати, что в чувашах он видит остатков волжских болгар, что чуваши «задолго до вторжения татар» поселились в Среднем Поволжье, с чувашами связаны «хагано-болгары на Дунае, чёрные болгары на Кубани».
Венгерский учёный Б.Мункачи , на основе сведений, собранных им в ходе научной экспедиции в чувашские селения Симбирской и Казанской губерний, опубликовал три статьи о болгаро-чувашских словах в венгерском языке и подтвердил выводы академика А. А. Куника.
Профессор Казанского университета И. Н. Смирнов в книге «Черемисы» исследовал заимствованные восточными и западными марийцами чувашские слова. В выводах он указал, что болгарский язык соответствовал чувашскому языку, что в Волжской Болгарии сложилась болгарская цивилизация, оказавшая огромное этнокультурное влияние на марийцев.
zen.yandex.ru/media/id/5d1f11d83b4cd800adc751f1/potomki-voljskih-bulgar-5d1f11ef540eaf00ad156091
Татищев кровавый палач мусульман.Он посредственный историк.
Вы очень эрудированный, многим с Вами не равняться.Спасибо Вам от чувашей.
Все жители приволжья и есть булгары (булгары, болгары от бел - пояс, волга земной пояс между Европой и Азией). Быть добру.
Надо отмечать День памяти Булгарии который был разрушен и уничтожен в 1236
1431 году город был окончательно разрушен воеводой великого князя Василия II Фёдором Палецким, что, по мнению некоторых историков, положило конец надеждам на восстановление прежней Булгарии. Так когда же отмечать?
Люблю смотреть как татары истину ищут, по-хитрому, жаль только без чая ;)
Без мёда, уже не сладко?
Фантазеры, комики
Обьяснити мне пожалуйста если Татары были имперской нацией в золотой орде, значит отсюда вывод что татары разгромили волжскую Булгарию значит татары сами своих .
Всегда с любовю улубко в литцо слушаю лекцию по историю булгар , татар чуваш, башкир и т дале . Мне кажетса сидит радные братя и хочет разделит семейный братский истори ! Дарагие маи братия я как брат вам говару нелзия разделит обшие братские история ! У вас это не получитса . Обеднитца надо ! Не старайтес разделит !
нет "татар", "татары" - это булгары.
Рахмат, вы правы
@@user-bw5bc5bl6hбредятина и ролик полный отстой , одно вранье .Как татары могут быть предками булгар ,если пришли с монголами ????
Если в чужом доме нашел клад , он не твой .
Ну прям в точку .,как татарва пришла с монголами ,и стала право приемником Болгар, и с пеной у рта орет ,что болгары предки татарва ,, вот пусти козла в огород ,, теперь ясно ,Манкурты вы , не зря в народе говорят ,,татар барда хатар бар, не званный гость хуже татарина , ногайцы говорят татар ярдан Атар ,,
@@user-or9xo8pk6j😂😂😂вот эдебил. Ты не в состоянии элементарных вещей понимать, ты решил что понимаешь историю?
Чего спорить ? Каждый народ сам пишет свою историю. На территории современной Чувашии чуваши массово переселяются только в начале 16 века. Земли до Цивиля были опустошены ,и чуваши пришли из под Казани в качестве военной силы для укрепления западных границ . Татар в Казанском ханстве действительно было мало. Войско хана состояло в основном из ополчения местных народов -"черемисс" и нового военного сословия -"чаваш"-предков болгар и переселенцев из Крыма.
👍🏼
Это не важно, что это было в Средние века! Куликовкую битву отмечают, а она была ещё раньше, память об освобождении от поляков Мининым и Пожарским отмечают! Так почему бы каждому народу свой праздник не иметь! Это отмечание памяти своих предков! И то что власти делают привносит лишь раздражение у коренных народов России по отношению к титульной нации.
Уважаемый Фаяз, местами вы говорите, что в Волжскую Булгарию составляли разноплеменные народы: так почему-же всю Булгарию "строите только под татар", возносив свой народ над другими?
Пора бы усмирить свои бесконечные амбиции, и признать, что Волжская Булгария - это гораздо большая территория, чем Татария и входили туда множество других народов так же, как сейчас в России.
А как же память о болгарах?Ведь татары тоже завоевали волжскую Болгарию.почему это не важно?ведь татары пришлые а булгары жили на своём месте.нам кажется надо наооборот помнить как татарские Варвары захватили Болгарию.Булгары должны отмечать день освобождения от татар .
Мы уже татары и булгары одна нация и нечего нам делится, не надо нам гражданской войны.
Многие татарские и башкирские ученые называю себя булгарами , и у них есть родословные доказывающие это , например Риза Фахреддин у него родословная доходит на 13 поколений где доказывается что он Волжский Булгарин.
Или взять Мауля Колы который родился 1630 году , писал в своих письмах так:
«Булгарская земля, сторона Казанская, деревня Мауля-Колы» - так писался адрес на конвертах.
Махмуд Галяу. «Мухаджиры».
БАШКИРЫ МОЛЧАТЬ БЫ САЛАВАТ ЮЛАЕВ ГРОМИЛ РАЗРУШАЛ ЗАВОДЫ СЖЁГ ДОМА УБИВАЛ СЕЙЧАС БЫ НАЗВАЛИ ТЕРРОРИСТОМ ПОЭТОМУ ЕКАТЕРИНА ПРИКАЗАЛА ИСТРЕБЛЯТЬ БАШКИР ВОТ ПРАВДА НАГЛЫЙ НАРОД 😅😮😅
Врешь и очень убедительно были города и не одна на месте Уфы был город Башкорт касра и масра а вы никакого отношения к булгарам не имеете вы пришли с войсками Ивана Грозного войска которого более 50 процентов состояли из так называемых касимовских татар так что вы пришлые на этой земле.вам далеко до башкортов
Генетически ,волжские татары идентичны с персами .если исключить фино-угорские компоненты . Это подтверждает булгарское происхождение
Персы ? Татарский язык ничего общего с фарси не имеет. На территории бывшего СССР только таджики разговаривают на фарси! Таджик переводится "не тюрк".
@@user-hd5gy9jh1k я говорю про генетику, а не про язык . Это результат генетических исследований
@@user-px9hj1sd9e
Генетически они схожи с китайцами. Именно оттуда они и пришли....
@@user-hd5gy9jh1k ты сам ,видимо похож на китайца
bnr.bg/ru/post/100731887/v-genah-bolgar-esty-sledi-frakiicev-i-protobolgar-no-ne-slavan
commons.m.wikimedia.org/wiki/File:Genetic_studies_on_Bulgars(Proto-Bulgarians).png
Татары потомки булгар. В Пензен. обл . есть остатки городищ рядом с татарскими селами ни чувашей ни других там нет.
Монгольченок.)))
ЭЙЕ. ДОРЕС.
Пензяки ближе к крымчакам
И что они чище умней других?
Радует, что среди татар есть адекватные, которые считают вот так:
"Согласно документов большинство казанских татар числились чувашами)))
1. Основная масса - казанских татар - это потомки ясачных татар. Термин ясачные татары появился только в середине 17 века и пришел на смену понятию ясачные чуваши.
2. Тема ясачных чувашей татарами не разработана, потому что мы (татары) ее стесняемся, принято говорить что это сословие и на этом тема закрывается. А служилые татары - это не сословие? А чем сословие черемисов и вотяков отличается от сословия чувашей? Языком? Так значит это не просто сословие?
3. Документы, которые были доступны раньше только профессиональным историкам становятся доступны для широкого круга читателей и просто заменять слово чуваши на татары дальше не получиться. В ближайшие годы татарские историки должны будут ответить на следующие вопросы:
- в 16 веке те кто назывались чувашами говорили на одном языке или на разных,
- исповедовали одну религию или разные, и какую,
- нынешние чуваши и чуваши 16 века - это одно и тоже или нет?
- как получилось что часть чувашей 16 века начала именоваться татарами и т.д.
Больше избегать этой темы не получиться. Без раскрытия этой темы мы (татары) не ответим на вопрос о своем происхождении. И еще лично мне, знание того, что мои предки согласно документов до середины 17 века числились чувашами не мешает быть татарином."
Вы правы, для татарских националистов это "неудобная" тема
Совершенно верно .Все перемещенное болгарское население на рубеже 14-15 в.в. в дальнейшем уже от СУРЫ до КАМЫ,от КАЗАНИ до р.ЧЕПЕЦ называется по самоназванию народа ЧУВАШИ(ЧАВАШСЕМ) .Вокруг Казани на рубеже 15-17 в.в. все ЧУВАШСКОЕ(ЧУВАШСКАЯ ДАРУГА,с1552 г.ЧУВАШСКАЯ ДОРОГА,ЧУВАША АРСКАЯ.СВИЯЖСКИЕ ЧУВАШИ,ЯСАЧНАЯ ЧУВАША.ТАКЖЕ ПО ДОКУМЕНТАМ НАХОДИМ ЧУВАШЕЙ В АЛАТСКОЙ,ГАЛИЦКОЙ,НОГАЙСКОЙ ДАРУГАХ. СЕГОДНЯ ТАМ ЧУВАШЕЙ НЕТ,ТОЛЬКО ТОПОНИМИКА ОСТАЛАСЬ ЧУВАШСКАЯ. В Альметьевском р-не РТ,Самарской области имеются селения некрещенных чуваш.Основатели этих населенных пунктов в свое время бежали из-под Казани,чтобы сохранить религию своих отцов( не желали ни креститься,ни принимать ислам).Они разговаривают на таком же чувашском языке,как и все чуваши,материальная культура точно такая же как и у остальных чуваш. Религия такая же как у чуваш Горной стороны(современная Чувашия) в средние века.Средневековые казанские чуваши - это не особая группа населения Казанского края,а СОСТАВНАЯ ЧАСТЬ ВСЕГО СРЕДНЕВЕКОВОГО ЧУВАШСКОГО НАРОДА.
Вы справедливо затронули эту тему, есть же у некоторых "татаристов" тезис, что "...башкиры это вовсе и не народ, а якобы сословие татар..." что можно назвать буйством воспаления внутри черепной коробки отдельных деятелей...
sf jen
не надо фантазировать! Чуваши - это прежнее племя веда.
ТАТАРЫ ВСЕГО МИРА ОБЬЕДИНЯИТЕСЬ
Ошибаешься, они были у башкир, но неу татар!
Ага, это отатаренными принявшие ислам чувашами в конце 19-го и 20 века в Казанском, Симбирском, Самарской губернии. Из 2 млн. татар в РТ через одного это отатаренный чуваш по крови!
После Золотой Орды булгары перестали существовать , сейчас там мы , ТАТАРЫ , с ТАТАР ТЕЛЕ , просто не надо попку рвать . ТАТАР не монгол и не исчезнувший булгар , я ТАТАР и мне комфортно !!!
28-40 "Башкиры разношерстный народ"... И кто с этим спорит? Башкиры возникли как союз племен. Только при чем здесь "разношертность"? Посмотрите на генетическую карту современных татар. Кто окажется более разношерстным? По сравнению с современными татарами башкиры будут выглядеть более однородно.
ДА НЕ БУДЬТЕ , ВЫ, ТАТАРЫ, ТАКИМИ ЖАДНЫМИ В ИСТОРИЧЕСКОМ ПЛАНЕ. ПРИМИТЕ УЖЕ ЗА ФАКТ, ЧТО И ВАШИ И НАШИ ПРЕДКИ БЫЛИ БУЛГАРАМИ. БЫЛО РАЗДЕЛЕНИЕ ПО РЕЛИГИИ 1000 ЛЕТ НАЗАД И РАЗДЕЛЕНИЕ НАРОДА. ВЫ УШЛИ К КЫПЧАКСКОМУ ДИАЛЕКТУ, МЫ В ЛЕСАХ СОХРАНИЛИ ДРЕВНЕБУЛГОРСКИЙ ЯЗЫК. ЧЕГО НАМ СЕЙЧАС ДЕЛИТЬ? ДЕЛИТЬ НЕЧЕГО. ЕСТЬ, КАК ЕСТЬ. НУ НЕ ИЗГОНИТЕ ВЫ НАС С ИСТОРИЧЕСКОГО МЕСТА.
Претензии башкир на Волжскую Булгарию?! Вы серьезно? Клевета. За чувашей не говорю, потому что не знаю. Да и нас, башкир это не касается. Своих проблем хватает. Хватит вмешивать башкир уже.
Вот насчет памятника защитникам Казани согласна. Когда в Казани узнала о памятнике войнам бравшим Казань, естественно, хотела взглянуть на памятник защитникам Казани. Это же логично. Люди все таки свой дом защищали. С удивлением узнала что памятника нет.
Пишу с чем не согласна и с чем согласна.
речь идёт о научных кругах, а не вообще о башкирах...
Вроде башкиры сами хотят быть булгарами, часть имя являются
чуваши-язычники испокон веков просто соседи булгар мусульман, у них даже звуков "Б" и "Г" в языке нет, письменность в 18 веке появилась. Куршеляр башны катыралар.
А свое государство мы, идел болгарлар=татарлар, так и называли "Болгар вилаяте" - "булгарский вилаят" вплоть до середины 16 века, до падения Казани - подтверждено документально. Читаем в «Зафер наме-и Вилаят-и Казан» - источнике 1550 года, написанном за два года до завоевания Казани:
"И также столица Булгарского вилайета, прекрасный и благостный город, один из великих городов исламского мира - Казань - есть явление времени и, находясь вдалеке от исламских вилайетов, границами соприкасается с государствами неверующих".
Вспоминаем стихотворение середины 18 века "Илаһи бәет" (Божественный баит) нашего поэта Габдуссаляма (1700-1776), уроженца Арского района РТ:
"Ихраҗ итте бу шигырьне
Исме - фәлән кәндесе.
Вилаяте Болгар ирер,
Мәгълүм булсын бәндәсе."
"Создал сей стих живущий в селе некто из Булгарской
страны. Так пусть его имя будет известно!")
@KNGZB FgSg у вас такие странные, мягко говоря, претензии. Вам какое дело, как мы называем? Лучше внимательнее пересмотрите это видео, очень познавательно для вас.
@KNGZB FgSg Ибн Фадлан признанный всем миром исторический источник, а вы со своими странными бреднями и фантазиями... Для вашего образования рекомендую вам все же просмотреть это видео с 19:50 и 25:00 , почерпнёте много полезного.
ТАТАРЫ - ЭТО НЕ БОЛГАРЫ
Таков вердикт Международного Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ) (Страсбург)
РЕШЕНИЕ ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ И НЕ ПОДЛЕЖИТ ОБЖАЛОВАНИЮ В СУДЕ И В ДРУГИХ ИНСТАНЦИЯХ.
Суд в страсбурге касался спора одного отдельно взятого человека и государства, у него нет компетенции, и суд этот никогда не претендовал на такую компетенцию, по определению народа или нации. Поэтому не подтасовывайте факты в угоду вашей фантазии. Чуваши сами по себе. Мусульмане болгарлар/ татарлар сами по себе.
Халилов президент татарских булгаристов, поддерживаемый властью и Шамиевым Казани. Российский и Международный суды сказали ясно и чётко, ТАТАРЫ - ЭТО НЕ БОЛГАРЫ..
Татарский учёный Фаяз ХУЗИН обьявил, центральная власть запретила Татарстану считать себя болгарами. Теперь учить историю будите СВОЮ, ТАТАРСКУЮ. Это первое, второе кто вам сказал что ислам это болгарский язык, теперь третье- чувашское "П" звучит как глухое "Б".
ТАК, ЧТО ЗАНИМАЙТЕСЬ СВОЕЙ ИСТИННОЙ ИСТОРИЕЙ - ЗОЛОТООРДЫНСКОЙ.
@@user-kl7er4vs9n вас забыли спросить о нашей истории. Как называться, это мы сами решим, без фантазеров из шупашкара
@@idelrover8457
Да я в вашу ТАТАРСКУЮ - ЗОЛОТООРДЫНСКУЮ историю и не лезу. Сами в своём разбирайтесь.
Думаете размером шрифта и "безмерной глубиной" тафаевских фантазий можно переиначить историю? :) К вашему большому сожалению, нет. Сказки из Шупашкара на букву П и костюмы крестиком отдельно, мусульмане идель болгарлар/татарлар отдельно.
Всё голословно у татар, чуваши хоть документально доказывают. А что говорит этот хрен знает кто, я татар и этим всё сказано. Вот так вся история переписана такими мудрователями
Интересно, все эти гипотезы и измышлизмы историков какое отношение имеют к современности? Кроме тенденции разграничить, разобщить народы? Когда Создатель населял Землю, все были одинаковые, только жили в разных условиях. Появились роды, народы, формировались языки.... Теперь весь Мир живет почти в одинаковых условиях. К чему вся эти бесконечные споры кто главнее, кто раньше.... Итд. Так мы можем получить Сектор Газа и Израиль. Неужели это не плнятно? Зачем лелеять национализм? К чему все это приведет? К родовым обьединениям? Я татарка, и горжусь, что выросла в условиях дружбы всех народов. Хлеб историков и археологов- это Истина, но чем дальше, тем она уже недосягаема. И в условиях Мирового развития это не имеет никакого значения. А народы- они как разные цветы пусть украшают нашу Землю. И только! Незачем драться за первенство, земли на всех хватает. Лучше подумать всем, как востановить мир на нашей земле, как прекратить войну.
так уж получилось что булгары нами были покорены. часть истребили. часть ассимилировали. я потомок монголов-победителей стоит ли мне
искать родство с булгарами думаю не стоит. они проиграли стало быть Аллаху мы более предпочтительны. хазары тихо стали чувашами. надо было
спасаться от монголов. от гибели. когда все утихло решили стать булгарами флаг им в руки. одно не понятно зачем засуетились татары тем более
имея за спиной великое прошлое. не понятно.
Все мы живём теперь в одной стране, и не надо нам делится, враг не дремлет
Потомок монголов, которые продали очко русскому феодалу? Знаем таких. Или калмыков служилых собак? И таких тоже. И чего бы добился монгол без фактической армии кипчаков? Заплакал и ускакал обратно в Монголию? Если бы восточные кипчаки отказались помогать, то все вяликие завоевания через степи застопорились сразу же. Вы завоевали месторождение кизяка, оставайтесь на месте, вам улыбнулась у-д-а-ч-а.
Загадки исчезнувшево государства?
Смотрите все ниже есть карта МОСКВЫ 1723 г.
Что на нем посмотреть?
Нет России, но есть Московия и Булгария
czcams.com/video/qJnoycacRMk/video.html
Современные волжские татары считают себя потомками волжских булгар. Но, во-первых, волжские булгары являются также предками других народов (чувашей и не только). Во-вторых предками татар являются также угро-финские народы и пришедшие с монголами ордынцы (а там целый букет народов).
Все предки всех так сказать и все родня
Ага, монголотатарское иго? Может расскажете как они шли тысячами, чем питались, чем кормили лошадей? Где ковали кольчуги, шлемы? Шли через территорию Казахстана, где голая степь, где брали дрова для приготовления еды, где брали воду? А булгары были мусульманам .. Может надо подумать?
@@Ahmedkezi твой комментарий малограмотный бред...про дрова вообще рассмешил. Про религию ты вообще ничего не смыслишь...как и почему ислам появился на территории Казанского ханства,а не Волжской Булгарии.
@@Bparo В 922 году официальной религией Волжской Булгарии стал ислам, распространившийся на эти земли вместе с проповедниками из Багдадского халифата.
@@Bparo а про дрова и остальное - никогда не было монгольско-татарского ига! Это ты рассмешил, в школе наверно получил "знания". Лошадь не питается только травой, ему нужно зерно и вода. А так как нам представляют многотысячное войско, то как прокормить и напоить не только воинов, но и лошадей в Казахских степях? Хотя бы немного нужно думать и рассуждать.
Татар башкирских нет, есть татары, проживающие на территории бывшего Казанского ханства, а ныне территория Башкортостана.Каждый раз так и надо говорить.Не надо обесценивать татар прилагательным к другим народам.Татар янында бер кем юк, ул бер узе алдан бара.
Верно говорите, такая прописка "татар-......." характерно для казанских националистов, желающих все народы "записать татарами"
Почему же тогда в Буздяке, Туймазах, Янауле говорят - Без башкорт татарлары?
Доктор исторических наук не знает, что Казанское ханство и Булгария это совсем разные земли на то время. (В Казанском ханстве также проживало множество чувашей). Земли Булгарии стали частью Руси ещё до 1490 года. Земли же Казанского ханства стали частью Руси лишь в 1550-х годах. Поэтому и имеются две печати: "Болгарская" со львом, и "Казанская" с драконом (Зилант). Первая получена после протектората над Казанским ханством в 1487 году (но это только предположение. На самом деле никто не знает когда и каким образом земли Булгарии были присоединены к Москве). Иван III принял титул князя Булгарского (позднее в титуле русских царей - Государя Булгарии), имея в виду ту древнюю территорию Волжско-Камской Булгарии, которую позднее заняло Казанское ханство. Этим был создан юридический прецедент, обосновавший якобы "древнее право" Москвы на территорию Казанского ханства, чем позднее воспользовался Иван IV Грозный, аргументируя свои притязания на Казанский престол. Вторая же получена после падения Казанского ханства. Доказательством того, что Булгария и Казанское ханство это разные земли служат множество карт от 16 века до 18 века, а также сочинение "Путешествие в Московию" Августина Майерберга посетившего Россию в (1661-1662 гг). Вот цитата из его слов:
"Казанское, бывшее некогда Татарское Царство получило название от своего столичного города, а этот от реки Казанки (Kasanska), обтекающей его своим извилистым руслом. Казань построена Перекопскими беглецами из Тавриды в Княжение Василия Васильевича в Московии. Василий Иванович заставил ее брать от него Царей себе. А потом, когда она возмутилась было, он стеснил ее лишениями опасной войны, однако ж не покорил. Но в 7061 году от С. М., в 1552 от Р.Х., сын его Иван взял Казань после шестимесячной осады (Октября 2-го. О. Б.) и вместе с ее Черемисами (Ceremissis) заставил смириться под властью Москвы. Однако ж в виде вознаграждения за обиду подчинил ей соседнюю себе Болгарию (Bulgariam), которой терпеть не мог за частые мятежи, чтобы эта страна, не привыкшая к покорности, научилась носить чужое иго, и украсил Казань учреждением в ней Митрополии и местопребывания Митрополита."
Как видим под Казанским ханством и Булгарией подразумеваются разные земли.
В русских источниках Казань и Булгария никогда не отожествляются. Это всегда разные территории и разные территориальные образования.
Всегда, начиная с самого начала.
Вот как рассказывает об основании Казани автор «Казанского летописца», главного источника по истории этого ханства: «…и обрете место на Волге, на самой украине руской, на сей стране Камы реки, концем прилежаху к Болгарской земли, другим же концем к Вятке и к Перме».
Именно таким образом - между Булгарией с одной стороны и Вяткой с Пермью с другой - Казань будет изображаться практически на всех западноевропейских картах 16-18 веков.
Надо собраться из троих народов историки и должны рассказывать по очереди ,а то одних зажигают.Чуваши давно рассказали ,что язык древнебулгарский и сохранили одежды,но смешались с финоугорскими и суварами.Основание все убрали с Татарстана -чувашей,все были чувашами раньше,тому деревни целые чувашские.Часть чувашей ушли в лесные районы ,выкорчавывали деревья и сеяли,вот основа ушла в леса,а сейчас с миром жить надо бы.
00где купить эти тома и атлас???
Борзеют татары прежде всего.В наглую переписали чувашскую историю в татарскую и еще смеют на кого-то обижаться. Вот это и есть борзота. Ни стыда,ни совести,о научной составляющей в татарской истории вообще говорить не приходится.
Докажи что чуваши болгары
@Скиф УзбоГой странный вопрос, а как тогда ты этому, пришёл, ну можешь не доказывать
Вот и чуваши подтянулись) Да согласен оборзели в край, башкиры, ногайцы, сибирские татары уже давно это поняли
@@ilnur7777 В интернете все есть.
Ну тогда пульхары , чуваши не выговаривают букву Б .
Борзеть, говорите? Ну-ну, грызитесь и делитесь и дальше на радость врагам...мусульмане, одумайтесь. Башкорты, Булгары, вы же родные братья.
Салам из Казахстана.
По поводу борзеть. Посмотрите здесь czcams.com/video/tj3GKky_w1o/video.html. Где-то в 20 минуте. Там утверждают, что запад Ҡазаҡстана это татары. Там же, по моему, говорят, что аргыны это татары. Может в другом выпуске передачи. Дамир Исхаков даже ездил к ним и говорил им, аргынам - вы татары, а не казахи. Интересно знать мнение казахских братьев.
@@YV51 Ну ,ну .сьездиш и не обрадуешся , татары не в почёте как и все другие
@@YV51 да, аргыны татары есть. Это аргыны Крыма. Также есть аргыны среди казахов. Также у татар есть дулаты, найманы, желаи, кереи и другие. Почти также, как у казахов. Потому что мы разные ветви одного народа. А кто это отрицает- идиот или провокатор!
@@user-fg1is3ry2s про каких "татар" вы имеете ввиду? Про монгольское племя татар, которых Чингисхан уничтожил в 1202 году, "монголо-татар" 13 века? Так называемые сейчас ложным термином "татары" или "казанские татары" не имеют никакого отношения к всевозможным "татарам" разных времен. "Казанские татары" были, есть и останутся БУЛГАРАМИ.
@@user-bw5bc5bl6h да оставайтесь вы тем, кем хотите! Да, вы булгары- смесь нескольких кровей: казахской, чувашской и тд. Каждый человек предстанет перед Создателем с той группой, к которой он причислял себя. А вы даже не смогли отстоять свой родной татарский язык у себя в республике. Придумайте себе теперь булгарский 😅😂🤣!
У вас однобокое представление о происхождении татар, которое подпитывалось ещё со времен Катьки-немки,мол татары плохие - никакие. А булгары- великие. В чем сейчас ваше величие- в развалинах Булгара, который не вы лично построили?
Если бы у вас было немного мозгов- сообразили бы, что татарский народ пытаются ассимилировать, внося раздор между братьями по сути. Ещё в 80гг прошлого века при переписи татар оказалось так много, что нужно было ввести второй гос язык. Но нас разделили на мелкие народности типа астраханских, сибирских, крымских и тд. И лишили права говорить на своём языке. А вы своим булгаризмом добиваете себя. Если бы знали настоящую историю, то понимали бы, что Волжская Булгария была только частью Гранд Тартари, как она именовалась на картах всего мира. А Великая Тартария простиралась от океана до океана.
И да, в Казань править приглашали крымчаков и они правили там не один век. Так что кровь крымских ханов в казанцах тоже есть. И её вы не отсепарируете🤣. А если копнете в ДНК генеалогию - вам вообще весело станет.
Татары тоже булгары те же чуваши только принявшие от арабов ислам сунитского толка в 922г.при хане алмуш ,суваз перевод с иранского отреченный ,после чуваш не принвяший народ ислам изгнан татарами и созранили жо сих культуру и язык булгар .все мы одно племя сувар .кто там что там выдумывает больше хочет большего разделения и ненависти ,нужно обьединяться всем врагам на зло как это делал хан кубрат .мир всем народам тюркам✊💪👍🤝
Почему Марийцев не вспоминаете обидно. Нам Марийцев было нужна Казань. Черемисы бились. Много погибло Марийцев.
Сказочная пропаганда татар :D
Точнее проект ТатМедиа :D
И гость историк тормоз, чушь несет. говоря личное мнение как научное но везде: Я думаю, наверно, считаю.
Откровенно субъективный, с неприкрытой предвзятостью высказывания... я в шоке , думала истинный учёный обладает совершенно противоположными чертами. Но что поделать) татарин)
Тема татаро-башкирской травли раскрыта не полностью, надо лучше стараться)
факт- что вас татар не было до революции 17 года, а бакурды были ,2 ой факт башкорты до революции и до киевской руси были также башкорды, а булгары были и перебиты до единого исчезли,а если остались то только чуваши могут прнтендовать на наследие булгар, а татары -это остатки чингтсхана те манголских ханов ! а похожие лица запада у казанских татар -они грозненских татарок дети -просто и понятно всем
"Лесные башкиры Уфимской губернии сами себя называют булгарами"Кудрявцев (1890г.)
У меня всегда был вопрос к чувашам , которые исключительно только себя считают «настоящими» потомками Булгар . Вот Булгары приняли Ислам в 922 году , это факт , строили города , мечети , медересе. Таким образом Ислам стал частью национального кода Булгар . Пришли монголы в 13 веке и завоевали Булгар . По мнению чувашей , якобы всех истребили , выжившие ушли в леса . Но ответьте почему , тогда якобы выжившие булгары вдруг обратно перешли массово в язычество и стали чувашами) ? Для меня совершенно очевидно , что предки чувашей , это одно из племен Булгар , которые не приняли Ислам и жили обособленно. А те кто приняли Ислам в Булгарии , это те предки кто стал в процессе волжскими татарами. В этом случае , все становится логично и предельно понятно .
В целом всё верно, но надо добавить - татары-МанГолы (Главные Люди, с монгольского Ман - мужчина, Гол - человек) завоевали и разрушили Биляр после 45-дневной осады.(а не Болгар).
(Надо сразу обозначить, что нет понятия татаро-монгол, есть татары-МанГолы.)
А Болгар был отстроен рядом с разрушенным Биляром и после западного похода Бату-хана первая полноценная ханская ставка была учреждена в Болгаре.
По всем историческим культурным слоям доказано, что г.Болгар был отстроен после прихода чингизидов, на этом месте нет никаких следов Булгарского государства. напротив - отсюда началось формирование другого государства -Олуг Орды, а Болгар был его главной столицей с 1242 по 1260 год.
В дальнейшем появилась ставка в г.Укек (Саратов) и Сарай аль Джадид (Волгоград). Вот в этом бассейне реки Итиль и сформировалось государство Олуг Орда, которое историки прозвали ЗО. Болгар всегда был финансовой столицей и центром Большой Орды.Оперативное управление Большой Ордой, чеканка монет, казна находились в Болгаре.
Аксак Тимер пошел в военный поход именно на Болгар, потому что это был самый главный центр Большой Орды, которая в итоге стала независимой от великих ханов Каракорума.
Российская и советская история это отрицает и всё привязывает к Волжской Булгарии, если татарстанские историки начнут, например, излагать реальную историю, то надо будет переписать ВСЮ историю.А это никому не нужно, пока это ТАБУ. Рано или поздно ее перепишут, конечно, но не скоро думаю...))
Изъезженный вопрос, мусульманами были только верхушка, элита, и это было политическим шагом, а не религиозным
@@gelandewagen3926 погребение умерших , было по мусульманскому обучаю . Это значит что население исповедовало Ислам
@@rustemarslanov4004 Этих погребений на пальцах пересчитать, много ли вы знаете таких погребений? И в основе своей, как показывает анализ учёных, эти погребения появились во время и после нашествия монгол, и опять же если верить исследованиям учёных, более 90% найденных булгарских надгробий написаны на р-язычном, похожий очень на чувашский, языке.. поэтому у меня сложилось такое впечатление, что ислам у чувашей умер в зачаточной стадии, где массы простолюдин остались верны вере своих предков и ставили на могилы деревянные столбы надгробия, а где-то просто камень без всякой обработки в естественном виде, что до сих пор практикуется у некоторых популяции чувашей
@@gelandewagen3926 предки чувашей изначально отказались принять Ислам . Булгары не были однородной массой , это по сути был союз племен , в отличии от большей части , одно из племен не приняло Ислам , но сохранили свою самобытность и обособились.
А.-З. Валиди описал случай, связанный с Габдуллой Сеитовым: «В наших краях среди ученых хотя и одобряли независимые суждения Ш.Марджани по поводу отдельных положений ислама, но недолюбливали за некоторые оскорбительные высказывания в исторических исследованиях относительно башкир и казахов. Критика особенно усилилась после того, как вышла книга Ш.Марджани с неправильным переводом одного слова, разъясняющего шаманский фетиш из «Книги путешествия Ибн Фадлана», в итоге которого получалось, что у башкир был культ фаллоса. Габдулла из Муллакаево, владевший в совершенстве арабским языком, был разъярен и бросил книгу Марджани в огонь прямо на глазах отца».
В конце 80х годов меня пригласили на какое -то собрание башкирские националисты,вернее, не сами,а представитель ТОЦа, которого они пригласили лично, а он уже позвал меня.На собрании женщины башкирки вели себя крайне агрессивно, собрание шло под руководством некой исторички, фамилию, к сожалению, не помню, то ли Ибрагимова, не помню.Женщины заявляли, что на территории живут одни башкиры, я возразила на это тем,что в тех местах, где я живу, башкиры-экзотика.Они стали кричать, мол, вы стали татарами, потому что среди башкир ходили татарские учителя и учили их татарскому,а муллы навязывали Ислам.На мое возражение, что татары себя таковыми считают давно,это их самоидентификация,была бурная реакция-повскакали со своих мест, размахивая руками, что представитель ТОЦа испугался за мою безопасность.Это были времена скромных желаний башкирских националистов, когда они гордились своим Ак тирмэ,устраивали зийен, играли на курае, пели песню Уралым.Метод Иблиса-создавать хаос,перепутать понятия,сделать черное привычно белым,а белое -черным.А главное, вбить в сознание людей эту ложь.Метод этот стар как сам мир.Нужны исполнители-они тут как тут, те же, что предали Казань 1552гПродались и Мажитовы и многие другие под маской татар,но под кличкой башкир!История повторяется на новом витке.Кто те , что привели врагов в столицу Казань,их помнят небеса, соседей пришедшие с ними наживится добром,омытой кровью, тоже помним.А те , что ударили в спину, добровольно присоединившись к оккупантам, так они так и остались их пособниками.Татарга бер татар ярдэмче булала,эгэр иманы камил булса.Имансыз кешене миллэт коткармый.Безнен якын дусларыбыз-марилар.Затсыз этлэр урап алдылар, бердэм урадылар, чонки ялгыз куркудан улэрлэр иде.Фас дигэн суз алар очен янгырады, ярсып реванш алалар.Бер марилар, ничэ гасыр утсэдэ,нинди кыенлыклар кичерсэдэ-тугры халык.Хормэт
@@user-ik6sx2oh3b ... под кличкой башкир... Ну-ка вспомни сколько пословиц о татарах. Одни "хорошие". Гайнутдин Ахмеров писал, что казанские татары "татарами" себя не любят называть, считая это слово оскорблением и придумывая разные оскорбительные поговорки со словом "татар".
..башкиры, киргизы, говоря о своей национальности «без башкорт» (мы башкиры), «без казак» (мы киргизы), ударяют руками в грудь - в знак гордости. Казанские же татары, называя себя по вере мусульманами или по происхождению булгарами, не уважают для себя названия «татарин». Известия Общества археологии, истории и этнографии при Императорском Казанском университете.- Казань, 1903. Вот ещё:
C.Х. Алишев историк: «История Казанского ханства» Казань -2003г. стр.12 : «На территории Золотой Орды народ с именем татары не проживал, так называемый язык татарский не сохранился, археологические находки и другие свидетельства отсутствуют»
стр. 14: « Сам народ до 1917 г. противился называть себя татарами. Писатели, поэты и другие деятели, под произведениями подписывая свое имя, добавляли тахаллус "аль Булгари".
Известный литературный критик начала XX века Джамалетдин Валидов отмечал, что среди мусульман Поволжья и Приуралья слово "татарин" со своим народом связывали "лишь грубые и неграмотные люди, и очень часто использовали его в качестве оскорбительного слова". Выдающийся историк и писатель Газиз Губайдуллин (Г.Газиз) в 1918 году четко определил свое отношение к вышеозначенному термину: "Мусульмане Внутренней России не называют себя татарами, считают это имя оскорбительным... Мы, мусульмане Внутренней России, выступаем против наименования нас "татарами". Общеизвестно утверждение членов национально-освободительной партии ваисовцев "Фиркаи Наджия": "Мы отличаемся от татар, как небо от земли.
Известный ученый, муфтий ДУМЕС (1922-1936 гг.) Риза ад-дин Фахр ад-дин писал: «В XIX веке наши ученые начинают общаться с востоковедами и изучать русские источники. Взяв безо всякой критики и проверки в качестве самоназвания, упоминаемых в русской исторической литературе татар, обесчестили себя».
Историки Кандыба В.М. и Золин П.М. в книге "История и идеология Русского народа", т.1.-СПб.: Изд-во "Лань", 1997, стр.512: "…а такой национальности как "татарин" никогда в Истории не было. Слово "татарин" - это лишь оскорбительная кличка…"
Верховный муфтий, Талгат ТАДЖУДДИН
- Как вы относитесь к решению властей Татарстана перевести татарскую графику с кириллицы на латиницу?
- Я абсолютно против. И так уж нас татарами обзывают, хотя на самом деле мы булгары. Источник: «Российская газета» 2001/10/03 ... Когда любой человек, повинуясь, зову естественного интереса, начинает изучать историю своей нации, то невесть откуда возникает слово “татар” и, подобно, черному мареву, застилает светлый образ национальной истории, вводя человека в состояние отупелости. Но если человек предпримет некоторые усилия и, сделав рывок вперед, начнет поиски, то беспросветный туман рассеивается, свет истины озаряет все вокруг и татаризм исчезает сам по себе”).
Источник: журнал "Шура" ("Совет"), 1912, №1, с.20
Академик Иоганн Эбергард Фишер в 1755 году писал, что «те, кого сейчас зовут татарами, имя это не принимают, считают поношением»
Могу ещё навалить источники. Кстати не башкирские. Взяты из Казанских сайтов.
Ро
@@user-mu2hj3tc4x Ор
@@user-zm1um3cf1p потому что власти нам дали когда-то эту кличку, и республику нашу назвали этой кличкой, а киргизам и башкирам не давали, если бы им дали не приятную кличку называли бы они себя этой кличкой, скорее всего нет,
Да, вижу для Вас это проблема как Булгарин стал Татарином.
Проверете верността на твърдението за Тракийското влияние. Науката Тракология е само от 1970год.
Чушь - это вы, которые забыли свои корни. Пример, как Чуваши и Якуты могут быть Тюрками, если они родились раньше Тюрок и Тюркют. Чуваши - это прото Хунны, Хунны и прото Тюрки, а также Савияры Индии и Субарейцы из Передней Азии, которые Тюрками не стали. При этом Чуваши вышли от Северных - Западных Хуннов - Гуннов, а Тюрки от Южных Хуннов. И их история была разной. Или как Мордва может быть Финским корнем, если Финны вышли от них - это их предки, а не наоборот. При этом Мокша и Эрзя влились в Мордовский этнос после разгрома Волжско - Пензенской Булгарии и не растворились в ней, а сохранили свой Арии - Сарматский корень. Другой пример, правобережная Украина - это ославянившиеся Половцы и Тюрки, а левобережная Украина - это ославянившиеся Хазары - Казаки и Булгары - Казаки. А Западная Украина Бендеры - это Баланджары - Бендеры, Маджары - Мадьяры - Венгры и Румыны. И где здесь Славяне и Россы. При этом до 10 в. Славяне и Россы были разными народами по языку, культуре и истории.
Чуваши-Сувары, не хотели принимать ислам и ушли с территории Волжской Булгарии. Потом, границы ЧАССР распределяла советская власть. Поэтому на территории Чувашской Республики мало археологических памятников ВБ.
Люди!!! Все братья!!! Я по советскому паспорту - русская. По девичьей фамилии происхожу от татарского хана Урака, по происхождению бабушек и дедушек - чувашка, цыганка. По реинкарнации - из Ушканцев и Кшатриев. Все перемешаны за тысячелетия! Просто надо быть одной национальности, самой правильной - ЧЕЛО-ВЕК!!!!!
ТЫ РУССКАЯ . НЕ МУТИ ЗДЕСЬ.
Московия оккупант,живёте за счёт продажи природных ресурсов с земель Татар и др Коренных Народов России .Думаете самая умная?
А юу крейзи?
Ай молодец красавица все верно сказала
Кют сегеш
То, что башкиры помнят о родословной своей ничего не меняет в отношении того была или не была государственность. В Казахстане, например, до сих пор масса даже молодых людей, которые помнят свою родословную до седьмого даже более древнего колена.
Родоплеменные отношения - это первобытно- общинный уклад, что исключает формирование народа как нация!
@@user-jk3zn8zx8s Ври, ври, всеровно до мозгов недоберёшся. Нормально, да?
Потому что казахи, молодая нация
@@user-rp4iq1iu5d Эти колена до 12 века
У них её нет, хотят людям голову заморочить
Булгаро-савиры это основные жители Волжской Болгарии! Монголо-татары победили,но наши предки не сдались и сохранили себя,свой язык и народ!
@Рафил Рафил ! Кипчаки плохо знают историю народа союза Булгар, Хазар и Авар. Как и какой у них был алфавит в Туране, в Индии, в Афганистане, в Передней и Малой Азии, на Кавказе, при Гуннах и т.д. А то что Яковлев придумал еще до Октябрьской революции новый алфавит -это говорит о том, что народ созидатель и творец своей жизни, который понимал, что данный новый алфавит нужен для взаимодействия с Русским народом.
МЫ ТЮРКИ И ЭТИМ ВСЁ УЖЕ СКАЗАНО! ВЕЛИКАЯ БУЛГАРИЯ БЫЛА И ВСЯ ИСТОРИЯ ДЛЯ НАС ЭТО ВОПРОС? В ЕДИНСТВЕ СИЛА!