Putin und Kyrill: Krieg gegen westliche Werte - Studio M - MONITOR
Vložit
- čas přidán 7. 09. 2024
- Russlands Krieg gegen die Ukraine ist auch ein Krieg gegen die freiheitlichen Wert des Westens. Zentral dabei: die Rechte von Homosexuellen und Transpersonen, die aus Putins Sicht für die Verdorbenheit des Westens stehen. Genauso sieht es auch Patriarch Kyrill I., das Oberhaupt der russisch-orthodoxen Kirche. Er rechtfertigte den Angriffskrieg in der Ukraine unter anderem mit Gay Pride-Demonstrationen. Mit ihrem Hass gegen Schwule und Lesben sind Putin und Kyrill nicht allein. Sie sind Teil eines weltweiten, erzkonservativen Kulturkampfs gegen Liberalismus.
Aber warum spielen LGBT-Rechte für Putin und Kyrill so eine zentrale Rolle? Wie eng ist das Verhältnis zwischen dem russischen Staat und der russisch-orthodoxen Kirche? Nutzt Putin die Kirche, um seinen imperialen Albtraum durchzusetzen - auch gegenüber der eigenen Bevölkerung? Und wie verbindet das Thema LGBT die russisch-orthodoxe Kirche mit extremistischen Bewegungen weltweit, von Evangelikalen in den USA bis hin zu rechtsextremen Netzwerken und der AfD?
Darüber diskutiert MONITOR-Redaktionsleiter Georg Restle mit diesen Gästen:
· Wladimir Kaminer, Schriftsteller
· Julia Ebner, Extremismus-Forscherin
· Tanya, LGBT-Aktivistin aus Russland
· Detlef Pollack, Religionssoziologe, Uni Münster
Die Sendung wurde am 04.08.2022 aufgezeichnet.
MONITOR ist eine Produktion des WDR für die ARD.
Mehr Infos zu uns gibt es auch hier: www.monitor.de
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#monitor #russland #ukraine
Was sind denn westliche Werte?
Da fällt mir so einiges ein : Habgier, Egoismus, Hedonismus, Konsumismus, Waffenhandel und -fetischismus, weltweite militärische Interventionen, Naturzerstörung, Pornographie, Pädophilie, hemmungslose Sexualität (incl. millionenfache Embryonen- und Fötentötungen). - Reicht das für's erste ?
woher kommen die Streichungen ???
Kindermissbrauch praktiziert seit Jahrzehnte von perverse katholische Gottesdiener.
Ernsthaft? 🤦🏼♂️
Bomben nach Jugoslawien, Irak, Iran, Libyen schicken. Und Journalisten wie Assange wegsperren.
Also in der deutschen Provinz ist LGBTQ auch nicht gern gesehen, nicht nur in Russland. Bei meinen Russlandreisen 2016 und 2019 habe ich mehr LGBTQ gesehen, das offen ausgelebt wurde als in meinem ganzen Leben in der Deutschen Provinz. Auch auf Deutschen Städtereisen habe ich nie offen ausgelebtes LGBTQ gesehen, das erste Mal offen ausgelebte Homosexualität, habe ich dieses Jahr bei meiner Berlinreise kennengelernt. Städte wie Paderborn, Kassel oder München weisen keine Homosexualität auf der Straße auf. Homosexualität und LGBTQ sind in Russland nicht verboten, nur die Propaganda unter Kindern ist verboten.
Laber nicht so ein Mist, ich bin jedes Jahr mehrmals in Russland und ich kann das nicht bestätigen, reinste Lüge von dir! Wenn man sich, selbst in Moskau, falsch gekleidet bewegt, ist es so gut wie sicher dass du auf die fresse bekommst. Leider musste ich feststellen dass die meisten Russen Nationalisten und absolut intolerant sind
@Sen Se was will auch der Russe hinter den Mond? Reicht doch, wenn der Ami schon da war.
Sehr spannende Runde. Kein durcheinander, wirklich zivilisierte Debatte.
Interessante Gäste.
Hat mir super gefallen, die Sendung.
Danke Monitor.
Hi, @lex!
Vielen Dank für Ihr positives Feedback, freut uns wirklich!
ja, keiner fällt dem anderen ins wort. erfrischend. so sollten die talkshows vom "Gebührenzahler" finanziert auch sein.
Ja. Liegt sicher daran, dass es keine Gesprächsrunde ist und die Teilnehmer ohnehin nicht miteinander diskutieren. Insofern wohl trotzdem keine Alternative zu gut moderierten Gesprächsrunden.
@@mathematiknet haha, sehr lustig! 🤣
Welche Werte hat der Westen,?
Heuchlerwerte
die freiheit beginnt für europäer bei den errungenschaften der französischen revolution. - das sollte man wissen.
Welche denn wohl zb die das sie frei hier leben können
Lieber westliche Werte als ein Putinist!
RU = Schurkenstaat
@Monitor
Ihr wollt immer völlig tolerant gegenüber jedem sein. Jeder Schwule, jede Lesbe darf sich ausleben - und das mag ja auch gut sein.
Aber im Gegensatz wollt ihr, dass sich jedes andere Volk euren "hohen westlichen Werten" anpasst. Tut es das nicht, wird es verachtet.
Ist das Eure Vorstellung von Toleranz?
Klar, wichtiger als die Bevölkerung ist immer das wohl der Staatsoberhäupter 🤦🏼♂️ verteidigen sie die repressive Politik vom Vladimir?
Monitor macht hervorragende Arbeit.
Er soll sich lieber um die Aufklärung von Kindermissbrauch in die Katholische Kirche beschäftigen.Dort ist noch viel zu tun.
Schon lange nicht mehr
Diese Bot Kommentare"gute Arbeit "...
Bravo Tanja du bist eine liebe.frau
"gegen westlichen Werte". Das ist eine ironische Aussage.
@trainbomb und? Was bringt das den Russen? Schau mal wie die auf die fresse bekommen diese Supermacht 😂😂 hahahaha, ein Haufen wilder Orks mehr nicht
Wenigstens hat Wladimir Kaminer eine sinnvolle Sichtweise .
Leider wurden seine Gedanken nicht weiter besprochen .
"Westliche Werte"😂 -eher amerikanische Interessen...😡
Oh ja, immer der ami 🤦🏼♂️ warum lebst du denn im bösen Westen und nutzt westliche Technologie?
Immer noch besser als putins Interessen
Herr Restle, wo ist denn in ihrem Studio die selbstbewässernde Wandbegrünung?
Kranker Kreml und kranker Kyrill!
Besser System Jeans, als Sytem Vodka
Lieber System Sozialismus als Kapitalismus. 🇷🇺🤝🇨🇳
Koruption ist hier bei uns auch!!wie überall!
Stimmt! Nur die Summen sind kleiner. Dafür ist fast jeder Beamte ein kleiner Oligarch.
@@skeptiker9334 lass sie doch was soll das! hauptsache sie Regiren uns Ordendlich!
Meinst du in die Bundesregierung? Gehirn lose Scholz zum beispiel?
Wir haben doch gummi-scholz da ist sowas auch nicht möglich
Danke!
Von welchen westlichen Werten wird hier gesprochen? Ausbeutung der 3.Welt?
Dann hör doch auf die dritte Welt auszubeuten ☝️
Es wurde Zeit, den Einfluss der "Religioten" zu benennen!
Es ist zeit den Einfluss von Diktatoren auf die kirche zu benennen
@@petersandmann7076 Diese beiden KGB Kumpel geben sich nichts und die russisch orthodoxe Kirche hat jegliche moralische Glaubwürdigkeit verloren.
@@TURNCABLE ok das kann ich nicht beurteilen ob Die Kirche in Russland am Ende ist aber dieser Mensch ist nicht frei in seiner meinung muss das tun was man ihm sagt sonst war es das für ihn
@@petersandmann7076 Kyrill ist ex KGB genau so wie Putin, er ist ein Hassprediger und könnte natürlich ein Zeichen setzen, ins Ausland gehen und sich klar distanzieren.
So wie Bonhöfer es gemacht hat und er müsste dabei nicht einmal um sein Leben fürchten.
Die russisch orthodoxe Kirche ist der Handlanger Putins.
Seit wann hat "der Westen" Werte?
Hat er keine? Er lebt sie nur nicht konsequent genug.
Der hat ganz viele Werte, € $ £ ;-)
Dafür wird auch über Leichen gegangen.
@@0nick123456789
Das sind zwar "Werte", ich aber bevorzuge ganz andere. Rate, welche. 😉
@@companera das sind halt die Werte des Westens, dafür tun unsere Politiker und die Lobbyisten alles.
Davon können unsere persönlichen Werte ja auch komplett abweichen, auch wenn man in der Gesellschaft damit zu einer Minderheit gehört ;-)
Es geht nichts über einen gesunden Menschenverstand und Gleichgesinnte ;-)
@@0nick123456789
Genau, und ich bin gerne bei dieser Minderheit. Nur tote Fische schwimmen mit dem Strom. Dagegen anstrampeln ist halt anstrengend und nicht immer mit Erfolg gesegnet, aber ich finde es grässlich langweilig, mit den Wölf*innen zu heulen oder wie ein Lemming irgendwelchen Rattenfänger*innen nachzurennen. Im Widerspruch und der Seltenheit liegt der Reiz. Und solange ich so einigermassen gut leben kann, warum nicht?
Mir tun die Leute leid, die sich zu sehr nach der Meinung anderer richten. Steht schon in der Bibel, dass man das nicht tun soll. Sonst ist man ziemlich arm dran.
Nein, auf Freiheiten, die wir hier - noch - haben, verzichte ich um keine Sekunde. Ich würde ganz unangenehm werden, wenn man versucht, mir diese einzuschränken. ✊😡💪.
Es muss alles unternommen werden um langfristig die Religionen... egal welche... vom Anglitz der Erde getilgt zu werden.
Gruss aus Brasilien
Dann wird es erst recht in der ganzen Welt noch grausamer zugehen
Das wird nie geschehen, aber Kirchen müssen entmachtet werden. Sie müssen allein von Spenden leben, dann sind sie nichts. Glaube muss Privatsache werden und Religionen aus Schulen, Kindergärten verschwinden.
Sehe ich wie Du jeder und jedes Volk soll leben wie es möchte. Relegion war schon immer die Größten Kriegtreiber.
Die Religion wird als Instrument zur Macht Erhaltung, Durchsetzung und Ausdehnung genutzt bzw missbraucht. Wenn es die Religionen nicht mehr gäbe würde der Mensch ein anderes Instrument finden um genau diese Bestrebung auszuleben
Du willst den Menschen die Religion verbieten? Ich bin zwar selbst nicht gläubig, aber das geht doch ein wenig zu sehr Richtung Faschismus. Jeder Mensch sollte glauben dürfen was er will. Man sollte nur dringend Staat und Religion trennen.
tolle fragestellungen und gäste. hoffentlich werden sich viele bewußter jetzt, dass unsere demokratie keine selbstverständlichkeit ist, sondern so gut ist, wie wir sie gestalten und vermitteln
Danke für den lacher hält mich gesund
die corona kriese hat ja gezeigt wie demokratisch deutschlands ist
Guter Kommentar sehr gut 👍 Martina Schulze
Welche Demokratie? Die wurde schon längst begraben. Deswegen gibt es soviel Machtmissbrauch und Korruption. 👺👺
@@veronikabethke8483 okay stimmt zt aber immerhin noch besser als anders wo
Sehr schöner Beitrag
Vielleicht sollter "der Westen" noch besser als liberalere Zivilbevölkerung definiert werden, um das Gespräch abzurunden und die Sekularisierung herausstellen zu können.
Gutes Format.
Danke Vladimir
Westwerte was ist das ???
Spontan fällt mir ein:
- Recht, seine Meinung mündlich, schriftlich öffentlich zu äußern;
- Demonstrationsrecht;
- Recht auf staatlich unabhängige Medien;
- Verbot von Zensur;
- Staatliche unabhängige Justiz, Gewaltenteilung;
- Recht auf Gründung von Parteien und Vereinen;
- Trennung von Staat und Kirche;
- Keine Staatsreligion oder staatlicher Atheismus;
- Über sexuelle Präferenzen entscheidet das Individuum und die jeweiligen Partner.
Alles Dinge, die ich in der russischen Gesellschaft überhaupt nicht auffinden kann.
„Vielleicht der größte Vorteil des Ruhms liegt darin, dass man ungestraft die größten Dummheiten sagen kann.“
Andre Gide
Stimmt nicht alles was sie sagt!!
Wie geschickt und unausgewogen die Gästeliste hier ist. Paradebeispiel wie über Jemanden besserwisserisch und voreingenommen geurteilt werden sollte. Wollte die Russische Ortodoxe Kirche keine Stellungnahme abgeben oder wurde gar nicht gefragt? Oder ein Vertreter der Judikative aus Russland? Ich hätte gerne auch die andere Seite gehört.
Soll ich hier immer wieder Sie auf journalistische Grundsätze (alle Parteien zu Wort kommen lassen und Zuschauern nicht fertige Meinung in Mund legen wollen) erinnern müssen?! Wie lange soll das noch gehen?
By the way, wann bekommen wir eine M-Sendung über staatlich unterstützte Russophobie in der EU?
Die "andere Seite" bekommen Sie doch 24/7 im russischen Staatsfernsehen präsentiert, wo alle Arten von Lügen, Verunglimpfung und übelste Propaganda über "den Westen" verbreitet wird. Ebenso in allen online Netzwerken weltweit. Nein, dieser Informations-Krieg, der von Russland ausgeht, braucht ein starkes Gegengewicht durch den freien Qualitätsjournalismus und denjenigen, die verleumdet, diffamiert und verachtet werden durch das Putin-Regime. Diese Autokratie bzw. Kleptokratie ist ganz alleine an der Aversion gegen sie Schuld. Das hat rein gar nichts mit "Russophobie" zu tun, hören Sie auf zu jammern! Wer Kriegsverbrecher in Schutz nimmt, hat keinerlei Recht dazu.
um auch die andere Seite zu verstehen, gehe ich ab und zu auf die Facebook-Seite der russischen Botschaft. es tut mir Leid, aber die leben in ihrer eigenen geistigen Welt und ich weiß nicht, ob sie selbst noch glauben, was sie dort verlautbaren
@@BeverlySchnett Kannst du Beispiele dafür nennen, was dort so Unglaubwürdiges verlautbart wird?! Um die andere Seite zu verstehen, reichen gelegentliche Besuche der Facebook-Seite der russischen Botschaft wohl auch kaum aus.
Das würde zu ner false Balance führen
Das ist in jeder Sendung des ÖRR so. Egal ob es um Probleme in Deutschland geht oder wie in diesem Beispiel der Krieg in der Ukraine.
Westliche Werte???? 🤣🤣🤣🤣🤣
Auf jeden Fall mehr als Russland und der Mörder und Dieb Putin !
Wenn Ihnen Demokratie, unabhängige Justiz, Meinungs- und Pressefreiheit, eine liberale Gesellschaft, minimale Korruption, Kunstfreiheit etc. nichts bedeuten, weshalb leben Sie dann nicht in Russland?
@@danielac5030 🤣🤣🤣🤣🤣
@@danielac5030 und du denkst das die Ukraine genau diese Werte vertritt?
Ukraine, Weißrussland und Russland sind sich in ihren Werten ähnlicher als die Ukraine mit Deutschland.
Ukraine, Russland und Weißrussland sind korrupt bis zum Anschlag. Unabhängige Justiz? Mit Sicherheit nicht.
Ich empfehle Ihnen mal mit dem Auto durch diese drei Länder zu fahren aber bitte mit deutschem Kennzeichen. Dann werden Sie in jedem Land gleich oft erpresst und auch von der Polizei bedroht, wenn Sie kein schmiergeld zahlen.
Wenn man noch nie in diesen Ländern war, könnte man denken (Laut Medien), dass die Ukraine anders ist, aber das stimmt nicht.
@@sascha5560 Hier wurde bezweifelt, dass der Westen Werte vertritt. Darum geht es mir. Dass die Ukraine in der kurzen Zeit, in der sie sich von der Sowjetunion und danach von der Putin-Gefolgschaft gelöst hat diese Werte noch nicht voll umfänglich etablieren konnte, liegt auf der Hand. Aber die Bestrebungen sind da und zumindest existiert eine frei und demokratisch gewählte Regierung.
Wer wie dieser Seni westliche Werte verlacht oder sogar gänzlich negiert, hat sich längst von einem vernünftigen Diskurs verabschiedet und ist nur der Provokation und Propaganda wegen hier unterwegs.
danke wladimir für das tolle Schlusswort.
westliche Werte...also Dollar ...
Wundert mich nicht, dass Ihnen Demokratie kein Begriff ist. Bei Putin-Fans und Leuten aus dem ehemaligen Ostblock fehlt es allgemein an politischer Bildung und der Fähigkeit komplexe Zusammenhänge zu begreifen.
Aufklärung und Liberalismus sind definitiv westliche Werte, da sie sich in Westeuropa und den USA entwickelt haben.
Willst du wirklich darüber diskutieren, wer wo wie viel in was investiert? Schwach…
@@joachim6138 genau, „die wo“…
Hast halt mal was gehört und jetzt muss es raus…
Einfach mal noch mehr darüber nachdenken hilft!!! (und ich sage nicht mal, dass das was du sagst falsch ist…)
@@joachim6138 setze Kommas dazwischen, und es wäre richtig ;), aber „die wo“ hört sich eher Schwäbisch an 🤷…
Egal! Hast du schon die Abschlussrechnung gemacht?
Ist halt nicht so einfach, heraus zu finden, welcher in der Ukraine lebende Oligarch pro russisch ist und wie viel er aus dem Land abgeschöpft hat?
Janukowitsch ist da noch ein einfacheres Beispiel…oder kennst du seine Geschichte noch nicht?
Und wie viel Russland die letzten Jahre investiert hat, um ihren Einfluss dort zu behalten bzw weiter auszubauen, will ich gar nicht wissen!
Wer bestimmt es, was westliche Werte sind? Die Politik, die Wissenschaft, die Stimmungsmacher, eine Minderheit?
Danke euch❤
Was eine Gästeliste 🤣🤣 alle einer Meinung! Super! Applaus 👏! Wieso nicht auch mal jemand einladen der nicht die eigene Meinung teilt? Ihr seid so erbärmlich!
Putinisten einladen? DAS wäre in der Tat erbärmlich. False balance ist bei diesem heiklen Thema absolut fehl am Platz. 🇺🇦☮️🕊️
@@companera Putinisten? Was für möchtegern Trendwörter kriechen neuerdings aus dunklen Löchern?
@@nischuma6910
Trifft doch den Nagel auf den Kopf. Ansonsten Putinfans oder Putininfizierte. Tönt doch auch nicht schlecht. Gruss aus dem dunklen Loch. 🤣🤣🤣
@das K.O.M.I.T.E.E
Hä? Was für Nazis? 🤔🇺🇦🕊️☮️
@das K.O.M.I.T.E.E
In welche Talkshows? Sehe mir kaum welche an. 🇺🇦☮️🕊️
Ja so macht man das heute, man redet über was nicht mit einem.
Sollte etwa Kyrill eingeladen werden? Der wäre garantiert nicht erschienen, sonst wäre er garantiert mit unangenehmen Fragen konfrontiert worden, die der Scheinheilige sehr wahrscheinlich nicht hätte beantworten wollen.
@@companera der kann nichts machen muss tun was putin ihm sagt wenn nicht ist er dran ganz einfach
Mit Kyrill reden? Doch lieber nicht. Was hätte er denn so Erhellendes zu sagen? Dass der Krieg Gottes Wille sei? Nein danke, auf sowas kann ich gerne verzichten. 🇺🇦🕊️☮️
@@companera krieg ist nie gottes wille das nur mal nebenbei dieser Mensch muss aber sagen was putin will ist nicht frei
@@petersandmann7076
Da hast Du recht, aber Kyrill war KGB-ler, da braucht er Genosse Putin nicht, um gehorsam dessen Krieg zu unterstützen. Beide sind aus demselben Holz geschnitzt und somit ist deren Propagandageplapper mit Vorsicht zu "geniessen" . 🕊️☮️🇺🇦❤️
Boah .. BIIIIIIITTTEEE .. MACHT docH EINE TESTÜBERTRAGUNG ! UND erklärt den leuten WIe sie ihr mikrofon einstellen sollen .. BIiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiittteeee .. das ist ja #schlimm
Sehr gute Sendung!
Gab es denn überhaupt vor ca. 1990 eine Kirche in der Sowjetunion? So weit ich weiß, war die Religionspolitik dort viel strenger und konsequenter als in anderen kommunistischen Diktaturen wie etwa der DDR oder Polen.
Und konnten denn viele junge Russen in der verhältnismäßig liberalen Periode der 1990er und 2000er Jahre überhaupt in westliche Länder reisen, um dort den relativ freien Umgang mit LGBT+-Leuten zu sehen, wie Georg Restle fragte? Können sich denn oftmals gewöhnliche Touristen über LGBT+-Themen informieren, wenn sie nicht gerade in eine Pride-Parade geraten oder einen Gay-Klub besuchen?
Interessant ist, dass Wladimier Kaminer meint, Homophobie sei in Russland nicht stärker ausgeprägt als in anderen Ländern. Ich kann mich erinnern, dass ich Anfang der 1990er Jahre hörte, dass rund 60% der Menschen in Russland die Todesstrafe für Homosexualität befürworteten. Ob das stimmt, weiß ich natürlich nicht, und zumal wir immer mit Umfragen vorsichtig sein müssen, erst recht in einem nicht-demokratischen Land.
Patriotismus sollte nicht, wie Georg Restle es mehrere Male hier gemacht hat und es in der deutschen Linken üblich ist, mit Rechtsnationalismus gleichgesetzt werden. Joe Biden würde sich immer als entschiedener amerikanischer Patriot bezeichnen, jedoch tritt er ausdrücklich für die Rechte von LGBT+-Leuten ein. Vielleicht können wir ähnliches über den französischen Präsidenten Macron, aber auch über viele Menschen in Ländern wie Frankreich, der Schweiz, Norwegen oder - etwas weniger ausgeprägt- in Schweden, wo ich lebe, sagen. Staatsbürgerlicher Patriotismus einerseits und Rechtsnationalismus, Intoleranz und Rassismus andererseits sind zwei ganz unterschiedliche Sachen, auch wenn das gern in Deutschland, wo viele ja den Nationalstaat überwinden möchten, verneint wird.
das war damas bei uns auch auf den Dörfer!!
wenn man die Amerikaner so krass verurteilt hätte
Ich glaube da kann man Monitor keinen Vorwurf machen
czcams.com/video/0n2HorLNMnY/video.html
Das werden die nie tun...
Sie verfolgen offenbar seit Jahrzehnten die westlichen Medien überhaupt nicht!
@@emilobe WELCHE westlichen Medien denn, z.B.???
Was für eine wundervolle Diskussion!
Hi, ReddiX!
Vielen Dank für Ihr Feedback!
@Viktoria Ich denke meine Bestimmung ist nicht ihr Google zu sein. Recherchieren sie selbst. Tut nicht weh.
sollen doch diese Menschen zu frieden lassern solange sie niemanden schaden!
Sie schaden aber. 👼🤔
SCHÄMEN Sie sich Herr RESTLE.
Was ist nur aus dem guten Reporter und Aufklärer geworden.
Ihre BEZÜGE von der Ampelregierung müssen enorm sein.
I Love Russia
Blinder Trottel! Schau Dir mal die weltpolitische Entwicklung nach dem 2. Wk an. Das Sowjet-System war stets bemüht, seine Schäfchen unter Kontrolle zu halten, und das immer nach dem gleichen "Narrativ", um diese mittlerweile ekelerregende Vokabel zu mißbrauchen. Wenn eines dieser Herdentiere aufmuckt, wird draufgehauen. Deshalb gibt es nur ein lohnendes Ziel, die "Endlösung der Russenfrage". Wenn Völker nicht freiwillig zusammen leben wollen, darf man sie nicht zwingen. Wer auf der "falschen Seite" lebt, muß auf die für ihn richtige "gebeten" werden. Größenwahnsinnige Selbstdarsteller wie Putin haben in einer solchen Situation genauso wenig eine Daseinsberechtigung wie einst Stalin. Und Du willst wohl in einem solchen Massenzuchthaus leben? Warum wärmst Du Dir dann in der Hansestadt den faulen A...H? Ist Dir der Hartz IV-Satz zu wenig?
Ich auch.
Das ist schön für dich, kannst du ja auch gerne machen.
Interessiert nur kein Mensch 🤷♂️
Ich liebe die Freiheit
wir Sägen ja auch in Russland siehe ihr Sender!!
Monitor 2022----- Dieses Video mit so einer Diskussion sollte eigentlich noch von 10-15 Jahren erscheinen. Viel zu spät.
Und wer sich mit dem Thema Russland seit 2000 beschäftigt hat, der weiß das und wundert sich warum die deutschen Medien über Russland früher nichts berichtet haben.
Nichts im Sinne nichts was wirklich wichtig war um Putin und Russland reichzeitig als Gefahr erkennen zu können.
Die Gefahr für deutsche Bürger ist immer nur die Regierung in Berlin!
Deutschland, das Land der komplexen Fehleinschätzung.
Seitdem er vor einem Jahrzehnt Homofeindlichkeit zur Staatsideologie gemacht hat, habe ich Putin nur noch hingenommen. Menschen aus Russland war schon lange vor mir klar, dass er nichts Gutes bringt. Aber zu viele haben sich zu lange mit ihm arrangiert und Geschäfte mit seinem Regime gemacht. Da war auch viel Dummheit und Opportunismus mit ihm Spiel und bei manchen von Putins Freunden besteht dann doch der Anfangsverdacht des Hoch- und Landesverrates.
Andererseits wollten viele Deutsche angesichts der eigenen, blutbesudelten Geschichte nicht wahr haben, dass der große Nachbar im Osten es im 21. Jahrhundert auf die gleiche Weise treibt wie wir bis 1945. Wobei die Verbrecher im Kreml darauf bauen, dass sie Atomwaffen haben und man ihnen angesichts der Größe von Russland nicht so den Garaus machen kann wie der Regierung, die wir Deutschen bis 1945 hatten.
@@Juraadler Eigentlich, und das wäre eigentlich eine Aufgabe für Journalisten, müsste man herausfinden ob es bewusst ausgebländet wurde oder nicht bewusst. Vielleicht war das ein kollektives Augenverschließen?? Ja.... "Ich weiß von nichts". So habe die Deutschen auch 1945 gesagt. Hier fehlt echt an einer Gesellschaft, Gesellschaft mit offenen Augen.
@@BeverlySchnett Ja. In der Tat....
Den ersten Punkt kann man ergänzen mit Redensarten. Nicht um sonst wird heute der Satz "Wandel durch Handel" oft als eine Erklärung für dieses Verhalten gehalten.
Diesen Satz kann man auch erweitern durch einen weiteren Satz. “Business as usual” zu deutsch: “Alles geht seinen normalen Gang.” (Alles ist Gut)
Beide diese Sätze passen zu einander, wie "Faust ins Auge".
Und zu dem zweiten Punkt mit dem 2WK. Wenn das so sein sollte, dann kommt man zu der Schlussfolgerung, dass die Deutschen haben die eigene Vergangenheit nicht wirklich aufgearbeitet. Denn das Ergebnis der Aufarbeitung wäre die Sensibilität für jegliche Nuance die auf Gewalt, Diktatur, Bündnisse (auch geheime), Personenkult, Zielrichtungen und so weiter hinweisen. Und gerade Deutsche Unternehmen waren von Anfang an, noch seit dem Zusammenbruch der SU immer dabei, immer vor Ore und direkt in Russland.
Die müssen auf jeden Fall was mitbekommen haben, aber, die haben sich gesagt: Was geht mich das an, Ich will nur mein Profit.
Ja, da fehlt die richtige Einstellung, Zivilcourage, sich nicht kaufen lassen, die Öffentlichkeit suchen und über Zustände berichten.
Sunzi, "Die Kunst des Krieges"
I feel so pity for the Germans .
From the 3rd reich down to woke culture .
Germany is lost🥴
Hahaha 😂 experts meets each other
Mehr als 8 Minuten schaffe ich das leider nicht mir diese Diskussion anzuschauen. Sorry. 😔
Zu hoch??😉
Hab soeben die neue Ausgabe von Studio M gesehen. Eine echt spannende Diskussion und sehr diszipliniert 😉. Ich hoffe, diese Kirche wendet sich endlich ab von Möchtegernzar Putin und seiner ganzen Bande.
Was die Umfragen in der russischen Bevölkerung angeht, so denke ich, dass viele aus Angst dem Krieg und Putin zustimmen, Gehirnwäsche inklusive.
Bitte mehr solcher Diskussionen. Es gibt noch so viel zu besprechen. 🤗👍🌞
Ich habe zwei langjährige Freunde verloren. Beide in den 80ern kennengelernt. Einer heute Professor, der andere Doktor. Beide finden den Krieg gegen die Ukraine okay. Zumindest einer behauptet, kein Putin Fan zu sein. Ich denke über die Hintergründe werden wir belogen. Dennoch bin ich der Meinung, wer zuerst schießt, ist der Aggressor. In diesem Fall Russland. Die Anerkennung historischer Tatsachen oder besser geographisch weltpolitischer Tatsachen gehört zum Weltfrieden dazu. Deutschland hat sich darauf eingestellt. Russland muss das auch lernen.
Das tut sie sicher nicht. Putin hat Kyrill auf den Thron gesetzt und Kyrill war KGB Agent
Hi, Aga!
Danke für Ihr positives Feedback!
@@monitor_ard
Bitte, gern geschehen. Ich kann nur nochmals auf das Buch von Liane Bednarz "Angstprediger" aufmerksam machen, falls Ihr nicht zu gestresst seid. Aber bleibt an diesem Thema dran. 🤗👍🕊️☮️🇺🇦
@@companera Merkwürdigerweise werden konservative Einstellungen mal wieder nur kritisiert, wenn Christen (bzw. "Rechte" / die AfD etc.) sie vertreten. Oder hat die Autorin ein gesondertes Buch über konservative Einstellungen der hier lebenden Muslime geschrieben, welche bei ihnen i.d.R. wesentlich ausgeprägter sind, als der Konservativismus von Menschen, welche aus den europäischen / christlich geprägten Ländern stammen?!
Zitat: "Rechte Christen kämpfen gegen die angebliche Islamisierung, gegen Zuwanderung und Migration, gegen die Ehe für alle, Homosexualität, Gender Mainstreaming, Gleichberechtigung und Abtreibung, ein zeitgemäßes Familienbild und zu liberale Haltungen in den großen Kirchen."
Warum eine "angebliche" Islamisierung? Findet eine solche nicht statt?! Dazu müsste man natürlich erstmal definieren, was man darunter versteht, aber meine Vermutung ist, dass ich eine solche Definition in diesem Buch nicht finden werde. Es geht wohl eher darum, Kritik an der Massenmigration mit allen Mitteln als unberechtigt darzustellen.
Die Autorin schreibt, dass "rechte" Christen gegen Migration kämpfen, lässt dabei aber natürlich unerwähnt, dass die Kritik sich nicht gegen Einwanderung im Allgemeinen richtet, sondern gegen unkontrollierte, illegale Masseneinwanderung aus Kulturkreisen, in denen z.T. grundverschiedene Normen und Werte vorherrschen, wodurch sich allein schon ein erhöhtes Konfliktpotential ergibt.
Erfahre ich in dem Buch wenigstens, warum man nicht gegen diese Art der Migration sein darf, für die es keinerlei Rechtsgrundlage gibt?! Einen nachvollziehbaren Grund dafür gibt es natürlich nicht. Man darf nicht dagegen sein, da diese Migration eines dieser Themen ist, bei denen nur eine einzige Meinung zugelassen wird und Abweichler entsprechend geframed, gecancelt oder geshitstormt werden, sprich gesellschaftlich ausgegrenzt / niedergemacht werden.
Gegen welche "Gleichberechtigung" kämpfen die "rechten" Christen denn? Mich würde auch interessieren, wie die Autorin es während "Corona" mit dem Kampf FÜR Gleichberechtigung gehalten hat, als unsere Regierung die Gesellschaft in "Geimpfte" und "Ungeimpfte" aufgeteilt hat, und den "Ungeimpften" mit massiven Grundrechtseinschränkungen gedroht hat, bzw. diese z.T. auch umgesetzt hat. Es ist offensichtlich, dass diese Benachteiligungen einzig und allein den Zweck hatten, den Menschen soviel Druck zu machen, dass sie diesem irgendwann nicht mehr standhalten und sich gegen ihren Willen "impfen" lassen.
In Österreich gab es sogar Ausgangssperren für "Ungeimpfte" und sie durften sich im Supermarkt nur Essen, Hygieneartikel etc. kaufen, aber keine Artikel aus dem "non-food"-Bereich (z.B. Elektronikartikel). Vollkommen legitim diese Art der Ungleichbehandlung, nehme ich an, da von frei herumlaufenden "Ungeimpften" natürlich eine gesundheitliche Gefahr für die "Geimpften" ausging?!
Und "my body, my choice" zählt natürlich auch nur bei Abtreibungen, aber nicht wenn es um medizinische Eingriffe (Genspritze) in meinen(!) Körper geht. Mal davon abgesehen, dass eine Frau im Falle einer Abtreibung nicht nur über IHREN Körper bestimmt, sondern auch über den ihres ungebohrenen Babys.
Was genau muss ich mir eigentlich unter einem "zeitgemäßen" Familienbild vorstellen?! Vermutlich alle erdenklichen Variationen, die von der klassischen Familie (Vater, Mutter, Kind(er)) abweichen und die uns immer häufiger über Medien präsentiert werden, oder in der Werbung. Es ist dasselbe wie beim Gendern und dem ganzen LGBTQ-Gedöns: In Medien bekommen wir diese "zeitgemäßen" Dinge x-Mal am Tag zu sehen (bzw. zu hören). Aber in der Realität sind sie eine absolute Randerscheinung.
Wir haben es hier also ganz klar mit einer Umerziehung / Umgestaltung der Gesellschaft zu tun.
Jede einzelne Minute der Sendung ist praktisch wortwörtlich vorhersehbar, immer und immer wieder die gleichen Worthülsen, Phrasen und Narrative....gähn
Ich bin kein Experte.
Trotzdem tippe ich bei Restle auf Verfolgungswahn.Unverbindlich und demokratisch.
Falsch getippt. 🤣🤣
Kirche immer diese Moralprädigen!!
Religion sollte privat bleiben. Wer nicht ohne sie auskommt, na bitte, aber nicht in der Öffentlichkeit.
@@skeptiker9334 sag das unseren Politikwer!!
Kennt die Kirche Moral?
@@kimibulonkata7108 KLAR gegen ihre Sklaven!!
@@kimibulonkata7108 natürlich kennt sie die nur die russische muss machen was putin will sonst war es das für die
Klage"journalismus"😭😭
Klassejournslismus muss es heissen. Ach, die dumme Autokorrektur... 🤣🤣
@@companera wenn Sie meinen..😉
So ein Mist kann man sich nicht anhören.
wer zwingt Sie?
Ich bin DAS BÖSE 🌈🙋🏻♀😼😈👭🏻👩❤👩
beim Bösen sind wir dekadenten Europäer nur Mittelmaß 🤥
@@BeverlySchnett 😵
...🥦🌪️...
😏
@@Destiny975_Hollow-Finkelhuben Offenbar sind hier nur Aliens unterwegs. Emoji-Kultur statt ganzer Sätze. Daran erkennt man auch, "wes Geistes Kinder" sich in diesen Foren herumtreiben.
Was für eine kake.
Eine Schande für die der über orthodoxe Kirche redet.
@Hans Rampelt Vielen Dank für Ihren Kommentar! Was genau wollen Sie damit sagen?
💪❤💪❤🇷🇺💪❤💪🇷🇺💪❤
🇷🇺🤮👎
Sehr gute Antwort
Guter Mann der Kyrill Bub, guter Mann.
Na und der Vladi sowieso!
Ach du scheiße na dann aber schnell nach Russland die brauchen dringend Soldaten