【ずんだもんの徹底ゆっくり解説レビュー】桃の園【何故炎上した？ ２～３話までの作品の中身は？】
Vložit
- čas přidán 12. 09. 2024
- 戦隊題材にするなら漫画家さんはもう少し勉強するべきだった感
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©️桃の園
作者：ころころ大五郎
出版社: 電子コミックアプリ「comipo」
【使用させていただきました】
VOICEVOX/ずんだもん、春日部つむぎ Voiced by CoeFont.studio
音楽/魔王魂 効果音/魔王魂
３話まで出たけど、レビューにある信頼問題や戦闘描写問題を覆すどんでん返しや意味深匂わせはなかったのだ。
（Aランク怪人がきちんとレアで強い方扱いらしくて特に戦隊大失格のような怪人と出来レースをしているとかはなさそうなのだ。
ゴクレンジャーレッドの人がいい人で昔助けたさくらを覚えて肯定している。
一応、レッドが人間？ に襲われているっぽい謎を示唆するシーンは描かれているけど
そもそもとして戦隊ミリしら勢にさえ「イエローの女もいたしピンクだって前線で戦ってただろ」と突っ込まれてるの見識が狭すぎる
ブルーやグリーンの女もいますな、、
ホワイトもおった気がするで
レッドもいましたね
あかん、年代がわかってしまうのだ…。
女のレッドまた出てきて欲しい。
これポリコレ以前に戦隊ニワカが「女性は主役になれない添え物」っていう認識してるから燃えてるのが大きいと思う、長い時間の間ピンクや女性がメイン張る話なんて星の数ほどあるし、パワフルで先陣切って戦うピンクなんて何人もいる
初代がまずピンクが火力の要だし、とどめは全員で刺すからね
戦隊の先頭はピンク(女性)であるべきと言う思想が見えるような話しですね。
ドンブラザーズではピンクは男性でしたよね？
それもあるけど、一般人に「女は戦隊ものではピンクしかなれない」って誤った知識を与えて、ポリコレ勢が特撮にキレたことから特撮オタが「何間違い教えてんだ」ってブチキレたってのもあると思う。
女リーダーの戦隊もあるし、その上の司令官が女性でしかも戦隊ロボを操縦して巨大化した怪人を粉砕する話もあるのにね。
@@takeeastout764
すみません、その作品がとても気になるのでタイトルを教えていただくことはできますか？
戦隊をモチーフにしたせいで炎上したとしか言いようがない。
散々言われてるけど、そもそも戦隊のサポート要員や総司令枠の人は別に居るもので、５色のメンバーは全員が戦闘要員だからね。
それが戦いの最前線に出ておきながら私はサポート枠だから戦いませんって、戦隊であること抜きにしても存在意義が分からない。
そのうえ、男尊女卑が激しい世界って設定なら、当然、女に配慮する必要なんて無いだろうに、戦いについてこれない女のために金かけて育成校作るの意味不明すぎる。
割と戦隊云々を抜きにしても、読者から見て歪に映る感覚を「この漫画はそう言う世界と設定だから」で、リアルと乖離とも取れる描写の疑問に対する「そうなる意味や説明」を投げ捨ててるから、作品としても楽しめないんだよな
@@user-ub3ho2yr3b
ホントそれ、どんな作品にも言える事だけど、独自の世界設定は良いんだけど「説得力」が無いと疑問が先に浮かんで楽しめないんだよな
@@user-ub3ho2yr3b その「この漫画はそういう世界だから」も作者のＳＮＳでの発言で擁護できなくなってるという…
@user-gn4nl8qh7p
批判を受けて「女性だけの戦隊を知ってる(根拠は出さない)」と反論するのも含めて、作者はどうにも言い返さずには居られない的な、悪い意味でネットに毒されてる人なのかなと思った
@@user-ub3ho2yr3b
本来パロディによって省けるはずの設定周りの説明が、元ネタの知識がいい加減すぎて普通の作品よりも高いレベルでの世界観説明が必要になっているという残念さ
地味に不快に思ったのは、この作品を雑に擁護しながら「俺は他のゴチャゴチャ嫌らしい指摘をするオタとは違うぜ」アピールしてる「自分はマトモなオタ」みたいなのが一定数居る事よ
レッドとピンクってそのまんまの名義じゃなくて独自のネーミングにしていれば「この漫画の世界ではこういう扱い方」って馴染めたのになぁと思う
コレ見てるとアサクリシャドウズを思い出すんだよな……理解やリスペクトがロクに無いのに作り手側が自信満々でただひたすらにモチーフがノイズでしか無い……。
これもアサクリ弥助も
「前提」そのものが空想・妄想だからな
@@user-budooon
自己陶酔と嫉妬が丸出しな所なんかがそっくりですよね
完璧な妄想の自分と周りの大嫌いな人達をモデルにして自分が気持ちいいだけのものを描いてる
ちなみに作者は炎上に対して「私戦隊のこと知ってますよ！女性だけの戦隊だってあった！」という発言をして燃料投下していた
当然女性だけの戦隊というのは公式に存在しないので実写セラムンみたいな女児向け特撮を戦隊シリーズと勘違いしてる節がある
すごい作者だな
ニワカ知識なのに知ってますよは痛すぎる
ポリコレやツイフェミ界隈の人達やアサクリ問題に被って見えてしょうがない感じの自己弁護ですね。
作者はそっち系の人間なのかと疑ってしまいます。
女子ーズの事かもしれない
あれは戦隊、女子、ブラック企業を皮肉ったコメディ映画で戦隊ではないけど
まあ、仮面ライダーなら女性メインのガールズリミックスというTTFC配信のシリーズがあるが……
ポリコレ要素やフェミ要素は大した問題じゃなくて、戦隊モノを題材にした作品なのに作者が戦隊モノエアプなのの方が問題なんよ。
大怪獣のあとしまつみたいな感じの不快感があるね
？？？「テレレレー」
先入観丸出しで適当ぶっこいてんじゃないとしか言えない。
ヒロアカのパク……リスペクトをやろうとして安易に戦隊に置き換えた感じやね
よく知らんもんを使うなと
なんなら戦隊エアプにすら『いやそれおかしくね？』って突っ込まれてるからエアプ以下
大した問題じゃないというが
そもそもポリコレやフェミはそういうエアプっぷりを発揮しやすいというかそういうモノの権化みたいなもんだという事は忘れてはならない
戦隊モノはみんな横並びでそれぞれが何かしらのスペシャリストなんだ。
まとめ役が全体的に秀でている訳でもないんだ、勘違いしないでくれ
因みに初代ゴレンジャーのモモレンジャーは爆発物のスペシャリストで
必殺技の始動から新型爆弾の開発、生身での戦闘等割と八面六臂の活躍をしてたりする。
つうか戦隊ものにおけるサポート役って別枠なんよ、博士とか司令ポジとかマスコットポジで。
というかモモレンジャーがスターターとして爆弾を取り出さないとゴレンジャーは必殺技も繰り出せないしな…
どうしてピンクは添え物ってイメージが湧いたのかマジで分からん
司令ポジで戦闘能力最強のデカマスターとかもいるしな、、
オペレーターが専用スーツ持ってて、しかも追加戦士と色が被ってるデカレンジャーって結構異端な配色よね
そもそもなんで女性は全員ピンクなのは普通に受け入れてるんだよ
レッドを超える！じゃなくて自分がレッドになる！くらい言えばいいのに
目的がコンプレックス丸出しだがら応援できないしヒーローじゃない！ってなるんですよね。
レッドを超えるピンクならそこまで嫌悪感持たれなかったはず
異世界レッドアニメ化で盛り上がった後全く誰も触れずに燃え尽きたのマジでマッチとかそんな感じでえぐい
ピンクがレッドの引き立て役を悲しい形で体現してしまった…
異世界レッドの株がはね上がったよね
そしてこれが原因でトレンド入りした数日後にアニメ化決定するという
設定通りにレッドの引き立て役になる完璧な立ち回り（笑）
異世界レッドは良くも悪くも特撮の内輪ネタでしかなかったけどこれで評価上がったなら向こうとしてはありがたいだろうな
@@user-mp6sj8ok6kタイミング的にあまりに芸術点が高い
異世界レッド1巻読んでみたけど
あまりにも特撮で面白かった
俺にとって桃の園唯一のメリットは
異世界レッドを知れたこと
異世界レッドクソ面白いよなあ
仮にも主人公なのになんでこんな肉体派おじゃる丸みたいなヘアスタイルにしたんだ
女顔に見えない
サムネのドヤ顔が完全に男
髪型自体は嫌いじゃないしむしろ好きだけど、それはそれとしておじゃる丸
(言うほど似てないのに1度聞いたらそうにしか見えなくなる…)
もうそれにしか見えなくて、笑っちゃうんすよね。
多分ポリコレ
アビーとか好きそう
自分のすきなモノを悪く描かれるのは単純にイヤだろ
戦隊モチーフモノにありがちなマスクオフが常態化してるのもキツイ
表情を表現するのが難しいのもわかるし、振り切って完全なギャグとかならマスクオフも納得できる。でも漫画っていう媒体で自分の考えたオリジナル戦隊を作れるっていう、戦隊オタクの憧れるポジションだったのに、動物や恐竜みたいな戦隊の象徴もないしマスクのデザインもぶん投げてるのみるとわざわざ戦隊持ち出す理由の大部分投げ捨ててるって感じるのよね
ジャンルは違うけど、マスクマンで、素顔はめっちゃイケメンなのに本編では読者に一度も素顔を見せていないキン肉マンを見習って欲しい。
仮面ライダースピリッツとか仮面のままでも心情が伝わってきたな
あー、確かに。そのお陰でマスク破損の演出とかって、相手が圧倒的に強え、若しくは難敵にギリギリ勝てたんだ、って印象付けさせてくれるもんな。
せめてマントかスカーフを巻いてくれって言いたい。
科学忍者隊はboketeでしか知らないクソニワカなんですけどタツノコプロってそこらへん上手くやってたなぁ
本家の戦隊って、世間がポリコレフェミ等で騒ぎ出す前から男女がほぼ同格に並び立って共闘してきた作品
パワーレンジャーとして海外展開して「ヒーローに守られる役じゃなく男女対等にヒーローになれる」と海外の女児を喜ばせた
海外にも女性のヒーローはいたけど添え物感が強くて対等ではなかったから、戦隊の男女対等なパワーバランスは衝撃だったと言われてる
そんな戦隊を題材にして「戦隊モノは男尊女卑」と事実と真逆の設定を本家設定のように吹聴されたら…本家ファンが怒って当然
本家スーパー戦隊シリーズへの名誉毀損・営業妨害と言っても過言じゃないと思う
ヒロアカやワンパンマンのように独自のヒーロー世界を構築すれば良かったのに
世界観や設定を一から考えるのが面倒臭かったからメジャータイトルにふわっとタダ乗りしただけ…のように見えてしまう
知らないのは仕方ないんだけど、使わせて頂くからには少しは調べてから乗っかるのが礼儀
戦隊の女戦士で一番多い色はピンクだけど、黄、青、白も多いし、緑も銀もいるし、レギュラー以外では紫も黒も赤もいる
女性リーダーもいたし、チーム1の怪力女性もいたし、怪人にトドメの一撃を入れた女性もいっぱいいる
（レギュラー戦士全員にスポット当てる担当回が複数回あるから、トドメは持ち回りでレッド固定じゃない）
知らないものを題材にするなら最低限は調べるべき
「全員女性の戦隊モノ」発言も、ガールズ特撮系まで戦隊モノ認識なら、それこそ「女レッドいたよな…」となる
戦隊の認識誤認とはいえ「戦隊に女レッドがいる」と認識してる状態で「女はレッドになれない」設定ゴリ押しした可能性…
一応調べてみたけど「自分がやりたい設定」と折り合わず都合が悪かったから見なかったことにした気配さえある
特定のタイトルに便乗しておきながらリスペクトを欠いたから炎上した
アサクリ炎上問題と構造が同じ（歴史捏造とは比較にならない規模だけど）
『何でピンクがサポート役なのか』を納得させられていない感。『納得』は全てにおいて優先されるんだぜッ！
そもそもピンク養成校でアレコレしてもダメなのでは？男尊女卑の社会構造が前提なんだから、主人公が乗り越えるのは養成校出た後の社会でしょ。
特オタのツッコミに擁護派？が「特撮オタきも！」といい返して余計に反感買ってる印象ですね
男尊女卑って言う割には、女主人公を生まれて親は素直に喜んでて、戦隊でなぜサポートに徹しないと行けないのかって、この漫画の世界観の説明/理由付けが整合性取れてないんだよね。
お陰で読んでて辛いです。
多分原作者がキャンプ芸人だからネタが面白くないんですわ。元松竹所属だし題材を軽く思ってるんじゃないかなぁ。
同感というか、作者を自己投影させた主人公立てる為だけに存在する、リアリティの無い書割り的な登場人物に世界観設定という、駄目ななろう作品的な薄っぺらさ感じた…。「男尊女卑な差別受ける可哀そうな私」を描く為だけに存在する作品世界なので、理屈も整合性も作者的にいらないんだろなと
原作が芸人ってか、芸人は「戦隊もののピンクを育成する学校」ってお題を出して漫画を募集しただけなんじゃなかったけ。お題自体がセンスがなさすぎるけど。
この作者さんがなまじポケモンの方の二次創作でイケメン系女子と社畜系男性のカプ描いてたのが余計に炎上に繋がった気もする。
ポケモン界隈で滅茶苦茶延焼してた。
推しカプだわ…作者のせいで炎上するのやめてもろて
ピンク色以外の女性戦隊（うろ覚え）
赤色：姫シンケンレッド(2009年)、
青色：ブルードルフィン(1988年)、ブルースワロー(1991年)、ハリケンブルー(2002年)、マジブルー(2005年)、2代目キョウリュウシアン(2013年)、ジュウオウシャーク(2015年)
黄色：イエローフォー初代(1984年)、イエローフォー二代目(1984年)、イエローフラッシュ(1986年)、イエローマスク(1987年)、オーイエロー(1995年)、イエローレーサー(1996年)、メガイエロー(1997年)、アバレイエロー(2003年)、デカイエロー(2004年)、マジイエロー(2005年)、ボウケンイエロー(2006年)、ゲキイエロー(2007年)、ゴーオンイエロー(2008年)、シンケンイエロー(2009年)、ゴセイイエロー(2010年)、ゴーカイイエロー(2011年)、イエローバスター(2012年)、トッキュウ3号(2013年)、ルパンイエロー(2018年)、オニシスター(2022年)、カマキリオージャ(2023年)
緑色；獣人メレ(2007年)、ミドニンジャー(2016年)、カメレオングリーン(2017年)、キラメイグリーン(2020年)
紫色：2代目キョウリュウバイオレット(2013年)、パピヨンオージャ(2023年)、パピヨンオージャ・カーラス(2023年)
黒色：ハチオージャー・イロキ(2023年)
白色：チェンジマーメイド(1985年)、ホワイトスワン(1991年)、ニンジャホワイト(1994年)、ガオホワイト(2001年)、デカスワン(2004年)、マジマザー(2005年)、シロニンジャー(2015年)、ジュウオウタイガー(2016年)、ソノニ(2022年)
金銀色：デカゴールド(2004年)、デカブライト(2004年)、ゴーオンシルバー(2008年)、ツーカイフリント(2021年)
なんだよ…けっこう居るじゃねぇか…
まず戦隊って色でリーダー決まってないし、女性がリーダーの戦隊だっていくつもあるのにね……(ﾟωﾟ)＜カクレンジャーのホワイトとかタイムレンジャーのピンクとか
戦隊なんて子供の頃しか見て無かったがそれでも女性はピンクだけでは無かったし
敵にさらわれて助けを待つだの、レッドにとどめを譲るだの見たことないんだけど
って言うか戦隊ものと言ったら最後は合体技か巨大合体ロボでKOだろ、とどめを譲るもくそもねぇ
それ以外で倒されるようなんは大体が新戦士か新兵器の御披露目役かのどちらかだしトドメ役がレッドとか一騎打ちでもなきゃ子供でもツッコミ入れるわ。
ヒロピン二次創作を本家と勘違いした説
まあこれ本当に「戦隊」でやる意味が全くないんですよね。それで戦隊エアプだから不快感が凄まじい…。
因みに、唯一の評価点である「お話の筋自体は通してある」に関しても、それを構成する男尊女卑描写が現在のリアルな男尊女卑とは程遠いため「時代に即してない」という欠点が付く。
戦隊パロをやる意味もなければこの時代に描く男女差別としても浅いって、本当に何のためにこんな話を書いてるのか全く分からない。
あと特オタは全体的にクソ面倒な輩が多くて下手に関わらない方がいいので、そこも見誤ってる感ある。
なるほど。『存在しない問題を作り出して』勝手に悩んでる系のストーリーってことですか。
@@user-qj7kd8bb8j 言い得て妙だ
個人的に「元ネタの戦隊モノはこうだ！」って叩かれたのは
戦隊ものとして読者をひっぱれるわけでなく、戦隊要素を取り除いても漫画として人を引っ張れるわけでもないから
不満が言語や画像として出力し易いから元ネタとの比較云々が大きいかなと思ってました
っでそれで特撮クラスターに引火してしまった感もありますね
追記すると個人的に漫画として思うことは要素をまとめると
主人公の目的、目的はどんな存在なのか、どんな社会か、立場の弱さ、足りないところ、実は足りてる長所、活躍、敵の強さ、敵と戦うことの問題。学園要素、学園での課題、クラスメイトの描写
それらが多すぎてキャラ周りが薄くなって結果否定的に思えた人には胸糞だけが残った感じですね
最終的に物語の結末をプラスの方向に持っていきたいなら
ヒロアカのように主人公とあこがれとどんな社会かを一話にフォーカスして学園入学する前とかの話にして、主人公とヒーローの印象付けにしてたほうが良かった気もしますね
そこで主人公の感情移入とかできる高感度を稼いで一話の内容を二話でやってたら
「守れなければ退学してもらうよ」ってのも胸糞の印象よりは超えるべき試練の印象として残るでしょうし
物語の結末をマイナスの方向に持って行くにしても、なんかもうちょっと容赦ないほうがいい気はしますね
まあ、編集とかでもないただの素人の意見ですが
｢女性でも第1線で戦うヒーローになれる！｣ってのが、スーパー戦隊の1作目からの特色のひとつだったはずなんだがなぁ…ペギー松山は今見ても可憐でかっこいい女性ヒーローだよ
ここ数年戦隊モノは観てないけど、これまで観てきた作品でピンクやホワイト等の女性戦士が非力でサポートに徹してる作品なんて記憶に無いけどなぁ
どのカラーの戦士も満遍なく活躍してるイメージしか無いわ
客寄せパンダで釣るならちゃんとパンダを見せて欲しいのよ。
適当に白黒に塗った熊が出てきたら、違うそうじゃないって意見は出て当然だと思う。
お化け屋敷の「かまいたち」ですな
赤く塗った板に鎌が置いてある奴
@@mobsoldierKなんだそれw
見せもの小屋に「おおいたち」がいると知らせ、大きな板に血のような赤い塗料つけて、「大鼬」だと見に来た客に「大板血」だという江戸時代から続く伝統ギャグ
そのパンダもどき、尻尾を黒く塗ってそう
特撮ヒーローエアプから様子見で読んだ質です。2:51で少し触れられてますが、ちょうどヒロアカが完結して話題になったあたりに周回遅れなヒーロー観見せられたのがしんどかったですね（比較対象をヒロアカにしたせいで見習いヒーローが校外で暴力振るうのは許容していいの？とかピンクになれなかった残りの学生にはどういう進路を辿らせるつもりなの？みたいな細かい所が全部気になってしまい……）1話範囲では「レッドを超えたい」っていう話のコアな所の「レッド」がとどめを刺す役くらいのまま話が進んでいくので、素直に読むと「トドメを刺したい」のがこの子のやりたいことと受け取れ、かなりダークヒーロー・アンチヒーロー寄りの思考に見えてしまって応援しずらかったです。
うーん、今のご時世の影響はめちゃくちゃ強そうだとは思う
個人的には現実の男性と男性にモテる女性（この作者にとっては媚びている女かな？）が大嫌いな感情をぶつけて酷く醜く描いてるんだろうなって感想
何かしらの憎しみと被害者意識は多いに感じるよ
それこそ、そういった人達を不快にしたいって描き方に思える
そういうのが読み取れるような描き方をした上で戦隊シリーズが好きな人は自分の趣味がボロクソ描かれてるんだからそりゃー怒るだろうなって思う
「あ、これ女の人が描いてるわ！」って一瞬で思うもん
ごっつのゴレンジャイの方がよっぽど戦隊モノをリスペクトしてる
怪人に説教されるヒーローなのに不快感はない
と言うか怪人ハマダが「真っ当な指摘をして来る」からなw
「ちびっこは見た目が肝心なんやで！」ってゴクレンジャイの連中に説教して欲しい。
ヒーローは全ての人のために戦うのであって、男を超えるために戦うものじゃない、ハーフサイズの正義に世界が救えるか
戦隊のピンクはサポート役どころか割と強キャラ枠なんだよなあ……
大抵強いんだこいつら
絶賛放送中のブンブンジャーもピンクもゴリゴリ敵をぶん殴るしなあ
初代のモモレンジャーからして爆弾で敵を吹っ飛ばすゴリゴリの武闘派というね
色はイエローだけどある意味最強のオニシスター様もいますね。
デカレンジャーの女性枠２人（桃黄）は男性陣には無いクッソ強い専用必殺技持ってるしな
マスクマンなんか、変身前で怪人のどってぱらぶち抜いてる。
レッドがオーラ纏った拳だったのに、ただの気力振り絞った素手で
そんな...戦隊の女戦士は変身してない時に己より実力上の敵が現れたって教習車で轢き逃げアタックをするものだぜ。あと瀕死の敵はおもちゃを売るためにも『皆で』爆殺する。この作品にVS映画よろしく本物のスーパー戦隊をぶち込みたいぜ。
ポリコレ路線で女性に媚びようとしたのかもだが、その女性からも戦隊って人気なんだよなぁ…数多くのジュノンや2.5出身や戦隊がデビュー作の若手俳優登竜門番組なので なので女性からもそんな戦隊ねーよって擁護もされてないの草
てか戦隊って言うほどトドメがないんだよな 戦隊は「みんな」でトドメ刺す団体戦が売りなので主人公の「レッドを超えるピンクになります」は団体行動できないヤベーやつでしかない
てか元の船体自体がもうすぐ50年迎えるご長寿シリーズだし新しい展開やキャラはそりゃもうたくさんやってるわけで…
雉野の存在で全部ひっくり返るんよ
なんなら、パワーレンジャーコズミックフューリーでも全部、ひっくり返る
有罪ですよ…
ヒーローになる（目指す）人たちは正義漢であって欲しいけど、この作品って性格が悪い人が多すぎる気がする。本家の戦隊でも、みんな性格が良いとは言えないけれど、それは思ったことをストレートに言うとか、ぶっきらぼうだとか、不器用みたいな感じで、陰口を叩いたり他人を見下したりする不快な人は基本居ない（と思う。居るかも）。そういう所がちょっと受け入れられなかった。
『表情を使わない表情演技』をキャラにさせられないから素面で戦わせます→だったら最初から戦隊モチーフなんぞやめちまえって話で、そもそも漫画が下手くそなんよ
『戦隊大失格』といいこの漫画といい、もういい加減このテの逆張り作品には本当ウンザリ！
漫画の下手な逆張り見なくても本家本元のが面白い逆張りしてくれるのよね
多分ターボレンジャーの見すぎで『トドメはレッドが刺すもの』って刷り込まれたんだろ
キズナレッドならこの女主人公ちゃんを救って絆を結んでただろうに…
実写ならドン・モモタロウがもう無理やりに首突っ込んできて
「これでお前との縁ができたな!」とこれの脚本書いたあの人ならいい感じ
にシナリオ書いてくれるだろう。
もしかしたらそっちのチームの雉（というかキチ?）メガネがヒトツ鬼化して
ひっかきまわしてくれるかも。
関係無いけどそういえばいたなぁ確か
シャンゼリオンに時々怪人化して暴れてる味方。
この作品に限らず『知らないこと』は悪くないんですよ
『知ろうとしない素人』は社会悪なのでネットでサンドバックにしないといけないんですよ。
読んでた時に思ったことがうまく言語化されていて参考になりました
こういうのってある程度はモチーフ物のステレオタイプがあるからこそ成立するものだと思うんだけど、そのステレオタイプを履き違えてたら違うわってなるのは当然だと思うんだわ
しかも、それが男尊女卑っていうマイナスイメージならそんなんがステレオタイプなわけねぇだろって反発来るに決まってるんよ
ステレオはステレオでも「そのカテゴリーに特に興味の無い人が、ふわっと持ってる雑なイメージ」的な、ほぼ作品の土台作りとしては致命的に無意味なレベルなんだよな
それを「そういう人達が居る」と言う形を作品内で昇華してストーリーを見せる訳でもなく、安易に「戦隊とかこう言うものでしょ？」と説明するのを省くお手軽ツールみたいに利用してる印象
自分達の知らない所で勝手に男尊女卑の差別主義者にされた挙げ句、それを倒す強い女子！とかふざけんなってなるに決まってるんスよね…。
マジでアサクリ弥助問題の不快感にそっくり。捏造で黒人奴隷の発祥を日本に擦り付けてきて、そんな悪の日本を弥助が正した！ってノリ。
@@user-ub3ho2yr3b 遅れてきたチートスレイヤー？ まああからさまな元ネタキャラデスは無いから、あそこまでの大炎上はしていないが。
あの炎上はむしろ癖強とはいえ、業界内部で同工異曲だがなろうとは別枠の人が原作者故の歪みから生じたものだし、雑誌的になろう系が大量に載っている雑誌でやるあたりが芸術点が高かったが。
@ROUGAI593
しかし謎なのは、チートスレイヤーと言う特定カテゴリーを揶揄して大失敗した例、タイパラの様な何処かで見た物を雑にごちゃ混ぜで作品作ろうとすると、当然炎上するなんて既に理解している筈
なのに、何故このタイミングでこれを堂々と出してしまったのか…
@@user-ub3ho2yr3b 現代の陰で活躍している陰陽師にでもしておけば、男尊女卑の説得力も、ウン千年の伝統で培った固定概念もそりゃあるだろうって話に出来た。
世界観の説明さえ上手なら、陰陽師の学校だって適当に出来るし。
ガンダムSEEDを何話か見て1stガンダムのパロディする様な事せんでも（その逆でも、アナザーのどれ入れても構わんけれど）。
いやアンソロジー全盛期は、マイナー作品に行けば行く程何割かは作品見てないってなったけれど。
この漫画を読んではないんだけど(SNSで「戦隊大失格みたいな漫画はじまったぞオイ」って段階から存在は確認してはいた)、最初は「面白そう！」とはならなかったのでﾌｰﾝ程度の認識だった
ちょいちょい読んだ人たちからこれひでぇって話が出て燃え上がって、描いてる人？が「女だけの戦隊も知っている私が～」って発言が出て、特撮を知っている人間から
「女だけの戦隊…？？？」
「し、しらねぇ…」
「スーパー戦隊以外の特撮の事言ってるのか？」
ってなって、それ以降燃料投下もなく異世界レッドのアニメ化の告知でオチがついた印象
女だけの戦隊ものってもしかしてプリキュアオールスターズと勘違いしてる……？
たぶん仮面ライダーのガールズリミックス。
元になったのが「ピンク育成学校」っていうネタだから、戦隊パロは絶対外せなかったんですよね…。
ただ、読み切り版を(試し読み範囲だから冒頭部分だけですが）見た限り、もっと色んな目的でピンクを目指してる子達が出てきてたんで。
普通にヒーロー学園ものにしておけばここ迄燃えなかったのでは？と思う。
いかにもな思想描写、しかも「旧弊」の象徴として戦隊を論い、更にそれがやってもいないこと。これだけ揃ったらそりゃ反発されるというもので…。
このマンガどう考えてもヒロアカを元にしてるんで、それだと一周してネタ元に戻っちゃうw
３話まで読んでみました。本家スーパー戦隊のことを抜きに考えても、不合理にピンクの位置づけが低く、こんなのに多くの女性が必死で競い合って成りたがるというところに説得力を感じられませんでした。
こういう戦隊は子供の頃に見てた程度で最後見たの何レンジャーかも覚えてないような人ですら違和感あるやつを通すって、編集って一体何してるんだ
面白いねこれ
ポリコレポリコレって叫んでる人は世界がこんな風に見えるんだって思わせてくれる
ヤバい色眼鏡かけてるなぁ
彼は レッドには なれない
カレー好きは 『イエロー』にしか なれないのだ
ゴーカイレッドも「カレー好き」に入れていただいてよろしいですかな？
カレー好きのイエローはキレンジャーとバルパンサーだけなんだよなぁ・・・
アバレンジャーなんて仲代先生以外みんなカレー大好きぞ
ハリケンイエローの中の人が何かの番組で好きな食べ物を聞かれて、カレーかな?って言ってたな。そういえば。因みにハリケンイエローの変身姿（マスクオフ）で。
@@UNKNOWN-dd2hp ジェットマンの大石雷太もレストランでカレーを注文しようかどうか
考えていたので少なくとも嫌いではなさそうです
絵が無理かな…
明確な元ネタがある存在を過度に悪く描いて炎上って点ではチートスレイヤーに近い構図なのだろうか？
自分が３話を見たら昔助けてくれた人と再会してドキドキしてるシーンを強調されてて「戦隊風のラブコメがやりたいのか・・・？結局何がやりたいんだ？」って困惑しました。今は序盤だからいいとして、1巻、2巻になっても世界や伝えたい事がちぐはぐで曖昧ならダメとしか・・・。
単純に「何故レッドがトドメを決める必要が有るのか？」を雑な固定観念や思想ではなく、作品上で必要な事として具体的にしておけば割とそれで済んでたんだよな
…とは言え、変な知ったか発言したりと自ら火に油を注ぐ様な人だから、仮に作品がここまで燃えて無くても近い状況にはなってたとは思う
寧ろ、最近鳴りを潜めてるとは言え
戦隊モノの必殺技と言えば「五人武器合体バズーカ砲（たまに剣）」
が名物なんてのは寧ろミリしらにも浸透してる概念だし
いちいち戦隊エアプの癖に挑発的だから余計な燃え方したというか
つーか何だよ女性だけの戦隊て
パロディAVでもなかなかないんじゃないかそんなの
@@eisendragoon14
パロAVじゃなきゃエロゲぐらいだよなぁ。
約半世紀も手を替え品を替えシリーズを存続してきたスーパー戦隊を雑に逆張りしたらそりゃあ批判されるに決まってるんだよなぁ
ジェンダーとか戦隊以前に「本当は戦隊もジェンダーもどうでも良くて、ただオッサンと女の子の絡みが描きたいんだろうなぁ」というのをひしひしと感じる
作者さんそういう漫画描いてましたもんね
ジャンルを愚弄するような構成だからそりゃ燃えるとしか
メタ戦隊だとサンレッドっていう歴戦の雄がいるし
特撮に別でサンレッドが居るのか
溝の口のあのレッドさんのことか……
@@makkunex8095 天体戦士ですね。作者がちょっと回復したから続編描く予定らしいですよ（嬉）
@@ささP太
え！？そうなんですか！？
続編…まさか子供(⊂=͟͟͞͞( '-'∩)ｼｭｯ
世代がゴーゴーファイブのゴーレッドだからかな？レッドがトドメを刺すのは他がトドメを譲るんじゃなくてトドメを刺すのが一番危険だからレッドが一番前で突っ込んでいくイメージ。
そもそもゴーゴーファイブって全員が兄妹で博士も父親の家族戦隊だからな……そら長男は体張るよ。
だからといっても妹のゴーピンクはゴーピンクで元救急隊員だから普通に活躍も多いし。
レッド単体でトドメさす系って５人の力をレッドの持ってる武器に収束して放つ事が多いから基本リスク背負ってるのよね
戦隊への無知云々抜きにして、読むのがしんどい漫画でした。作者は何を目的に書いているのかよくわかりません。「女はこうであるべき、という圧力をはね除ける、ヒーローに憧れる主人公」を書きたいんでしょうけど、それへの意欲が強すぎて世界観や怪人や身体能力や変身差云々が全然伝わってこなくて、事あることに頭に？？？？と浮かぶ感じです。もうちょっと説明してほしいです。
自分も読んでて同じような感想を持ちました。現状訓練生として優秀程度の主人公が現場の規則に対して文句を言ってそれが受け入れられないことに勝手に被害者仕草してるだけに思える。
そもそも戦隊って赤が確かに主人公格ではあるけど他の色も主役回はきちんとあるし、〰︎色はサポート役！って思ったこと一回もないわ
あくまで赤が基本の主人公で、性格役割はそこを中心に配役されるから、極端に言ってしまえば全員サポーター
ドンブラじゃ実質的な主人公はオニシスターだったし
パワーバランスがおかしかったり世界観がメチャクチャすぎていまいち話に乗れなかったり、漫画としてもあまり出来が良くないと思う
本来そういう設定や世界観への理解をスムーズにさせるのが既存作品の要素を取り入れるって行為のはずなんだけど、この作品では戦隊モノ要素を取り入れつつも本家とは全然別物だから作品理解の助けどころか足枷にしかなってない
戦隊逆張りでジェンダーやるの無理がありすぎるって
戦隊って世界でもトップクラスに男女平等なヒーローだぞ
戦隊を扱うなら巨大メカの作画から逃げるな
初代から現代まで世界のどんなヒーローよりもジェンダーの最先端を走っている戦隊ものという題材と本作の伝えたい内容がミスマッチすぎる
題材さえ違えばこんな事には…
世界を守るために選ばれた五人の戦士の内の一人だからな。
そこにピンクだから女性でサポーターなんて概念はねぇのよね…
そういうサポーター枠は司令官とか博士とかマスコットとか姫様なんよね……
オペレーターだけど皆と共に戦いたい！で変身アイテムに認められ戦う道を選んだワシピンクとかも居るし……
まあ彼女の所属戦隊たるキュウレンジャーは初期メンバー９人+追加戦士３人という異端の大所帯だが。
そもそもの価値観が歪んでるから題材変えようが何も変わらんじゃろ
女性の攻撃がほぼ通用しない世界観なら戦隊にはもともと入れないし
この年まで気づいていない主人公（作者）の知能に問題があるような
男しかいない戦闘部隊に、ポリコレとジェンダーの外圧で「女も戦え！」って言われてむりやりピンク枠が作られた
だったら良かったんじゃない？
それだったらマシではあるが戦隊をモチーフにする意味がね……
初代のゴレンジャーにモモレンジャーが居るのは女の子も一緒にごっこ遊びが出来るようにという願いからだし。
モモレンジャー自体大火力と生身潜入までこなす格好良い女傑だし。
内容以前に主人公が人としても女性としても魅力がない
戦隊でレッド単体でトドメさすなんて場面は
敵のライバルか幹部・ボスクラスぐらいの稀で
その後に仲間合流して合体技か巨大ロボになる流れがほとんどでしょう
一番最初に手に取る層に反感持たれる作りになっているのがね、あと動画内でも言われていた作品内の整合性が取れてないのが、新人らしいし編集ちゃんとチェックしてやれよと思います😢
フェミニストが良く『女は抑圧されてる』って言うけど、俺は身内含めて抑圧された女なんて、人生で一度も見たことがない。
しいたげられてるんだっ系の話はどこにでもあるから一つを強調すると気持ち悪くなるやつ。
３話にてレッド(中年おじさん)が主人公(未成年少女)にでこチューしてる？レベルで接近し「応援してる」→主人公「はわわ」と事案シーンをかましマジで何が描きたいんだこの漫画状態である
正直60周くらい遅れとるよな。戦隊とか今のポリコレ感覚を誰よりも早く自然に取り入れてたまである。選ぶ題材が悪すぎた。もっとポリコレ遅れてたちょっと前のアメコミ題材でやった方がマシやったレベル。戦隊ほど女性陣が強いエンタメも少ないやろうに居酒屋で酔い潰れた大学生みたいなノリと無知の勢いだけでやらず、もう少しリサーチしてからやるべきやったと思う。まあ大逆転も無いこともないだろうから、オチで今までの展開がどんでん返しの振りになる可能性に期待してる。
戦隊ヒーローはともかく、例えばF1レーサーや戦闘機乗りに女性が居ないのは、身体の頑強さに男女で差があるから。特に↑のような場合、加速やらなんやらに耐える為、強く歯を食いしばったら男でも奥歯が砕けたりする。パイロットが若い女性なら妊娠機能にも深刻なダメージになる。差別じゃなくて区別である最たる例だな。素材選びから間違ってる。
せめて現実世界から見たら無茶苦茶でも良いから、作品内でだけでも正当性のある理由があるならまだ良かった
まさか「レッドが倒すのが当然で、私達はそれのお膳立てをするのが決まり(特に必要性のある明確な理由は無い)なの」は酷すぎる
1番この作品がコスいのが、準備期間を長めにとることでピンクが男なドンブラや女性が多色かつ多数なキングオージャーを避けた、、、ように見せかけて自立した他メンバーよりもアグレッシブなミラを貶すような作品を同時期にお出ししてることに気づきもしない点。ポリコレ作品としてすらブンブンジャーに負けてるんだよ。
これ思ったんだが「ひどく汚い赤」みたいに戦隊を落ちぶれさせてからその制度をやらせて読者に「ウワッ‥その状況でもまだ守るのかよ‥」にすれば良かったのでは？
ここまで言われてわざわざ読み始めようと思うもの好きは少ないと思う
戦隊好きとか置いといても、「登場人物たちが馬鹿」だとストレス貯まるしシンプルにつまらないよね。
戦隊モノだろうとヒーローモノだろうと人命救助が目的の一つにあるから、そこに差別問題を落とし込もうとするとどうしても人命＜差別みたいな突飛なロジックになってしまうことがあるんよ。具体的な差別の一例として「とどめはレッド」を描写したはいいけど、そのせいで前述するような突飛なロジックが成立する状況がこの作品世界だとあり得るんだわ。
戦隊、ヒーローを題材にするも結構だし、差別問題をテーマにするのも結構だけど、この二つを合わせるってことはどうしても人命＜差別のロジックと向き合わなきゃならなくなる。だから余程納得のいく理由付けがないとこのぶっ飛んだロジックのせいでどうしても物語に入り込めなくなる。
今後ここをちゃんと掘り下げんと厳しいだろうね。
なるほど、「ピンクはいざという時の為の捨て駒で配属されてる」とかになったら一部の矛盾(そもそもなんで女を入れる必要があるんだよ？)はなくなるか
そもそもオブそもそもな話、戦隊モノは男児向けなんだから主役は漢だよ
性別どうこう言いたいなら先にプリキュアに文句言ってからにしろ
言ったところでエアプかつ的外れだが
政治主張のメガホンに戦隊を都合よく使ってるようにしか見えんのがな
ラーメン屋でラーメンが出てくることの重要性を理解してから漫画を描いてほしい
1話で潰れたチースレと同じ燃え方
既存作品やそれを愛する人たちをナメてバカにしたからよくなかった
作品外でもシリーズに対して知ったかしてたのが燃えたからね
例えば「戦隊」ではなく「スーパーヒーロー」という、もっと曖昧なモチーフに設定して、男尊女卑の歪んだ社会がヒーローの世界にも反映されている世界観だったら、ギリギリ炎上しなかったと思う。
・敵を単独で倒しているピンクも存在する
・女性のレッドも存在する
原典のスーパー戦隊シリーズがこうなのに、リスペクト無しにガワだけ使うとか本当にやめてくれよって感じ。
異世界レッドや天体戦士サンレッドは本当に上手く作られてるんやなって…。
メタい事を言えば戦隊は男児向けコンテンツだからレッドや中心人物が男なのは当然、セーラー厶ーンに男がいなかったりプリキュアに男リーダーがいないのと同じ
レッドが戦隊バズーカの引き金を引いたり、レッドにだけ専用武器が登場する事をレッド優遇といえば正しいけど、レッド以外平等だから男尊女卑は正しくない
無理矢理ないちゃもんを主張するから炎上した
衛ちゃん、、、
@@user-uw2ik2zl4j ごめんなさい。
セーラー戦士に男はいないと書くつもりが間違えてしまいました タキシード仮面を忘れていたわけじゃないんです
紛らわしいコメントをして申し訳ありませんでした。
うーん…モチーフにしたものがそこそこ有名なのに都合よく悪い方に歪め過ぎでカチンと来るパターンだよね…
戦隊シリーズ全部見ろなんて言わないが、数シリーズ見るだけでも気付くおかしなこと言ってるように見えるなぁ…ピンク以外のカラーの女性メンバーもいるしピンクのみのときもメンバーの１人としてちゃんと戦うよ
てかレッド以外の男性メンバーも貶めてないかコレ
レンジャースーツが曰く付きの代物で、ピンクが不条理な扱いをされているって流れだったら今回の戦隊モノはそういう感じね。で納得出来たかも
なら魔法少女におっさんがなれないのもおかしいよなぁ
それだと魔法使うおっさん／ただの魔法使いやろ
マッチョが魔法少女になる作品はあったな…
魔法少女がマッチョになる作品もあったな…
魔法中年って漫画はおっさんが魔法少女に変身してる
@@AK87 バ美肉やんけ
この作品は「芸能人の与太話をお題に漫画を作ろう！」みたいな企画をやってるバラエティ番組から生まれた漫画で、番組内では女性ホワイトの存在やひとつの戦隊に女性が複数人出るパターンがあることもしっかり触れられてる
漫画内でピンクが紅一点と定められているのは無知だからではなく「（リアルでは違うけど）この世界ではこう」でしかなく、その辺をちゃんと分かってくれている番組視聴者が真っ先に読んでくれる想定だったのかもしれないけど、番組の知名度を考えると「あの放送から生まれた漫画だ！読んでみよう！」って人より「特撮漫画が始まるらしい！読もう！」って人の方が多いわけで……そのあたりの認識が甘かったんじゃないかと思った
番組を知らない人でも違和感や不快感なく読めるような構成にできていないっていうのもある
他の動画でも出てたけど「女性ヒーローは出しゃばるな」じゃなくて「ゴクレンピンクは出しゃばるな」って言い方にしてあくまでこの世界の戦隊の常識がおかしいだけっていうのを強調したらこんなに燃えてなかったと思う
普通に主人公に魅力がない。
変な髪だし可愛くもカッコ良くもない。
なるほどねぇ・・キャラは描けるけど世界観やその歴史設定の構築が苦手な人に良く起きる現象だわなぁ‥。くわえて差別問題までいれるとなると緻密な立ち位置におけるシナリオ進行は必要不可欠。つまり発想や狙いは間違ってはいないものの作者のキャパシティーを超えるものに手を出してしまった感が否めないわけか。難しい話よなぁ・・これくらい盛らないと読んでくれないというのも事実だし権力に立ち向かう新しい現代女性像を目指した結果、力を合わせるべき戦隊に確執が生まれることになった‥か。なんならピンク学校辞めて一番、高負荷なレッドスーツ着て見せる！そのためには！という戦隊学校で良かったかもしれないねぇ。
あくまでも個人的な感想だけど、苦手と言うよりも「やりたいことだけしかやりたくない」と言う強い本音を隠せないんだろうなぁ…と感じる
例えば仕事なら、普通は嫌いな相手だからと言っても「余程の明確な相手側の問題が有る場合を除いて」必要ならば我慢して嫌と言う態度を出来るだけ表に出さない様に努めるけど、それが出来ずモロに仕事へのやる気や相手への態度として、表に出てしまってる感じ
同時期に異世界レッドが話題に上がったのは不運だった。異世界レッドは読んでてマジで特撮好きな人が描いてるんだなって伝わってくるけど、コレは自分の思想を語る道具として子供向け作品の概念を都合よく捻じ曲げているようにしか感じなかった。
上位カテゴリーの怪人がヒーロー教育機関を襲撃してるって相当な事よ？
休日に街中でってシチュエーションはダメだったの？
だったら、全員で育成学校潰しに来いよな。
だって、指導員は勝てないし、言ってみれば原石しかいないんだから楽勝じゃん。
そこだけ、半端にお約束守るところも勘に触るんだろうな。
@@ainankaneeyo
初代たるゴレンジャーの宿敵たる黒十字軍は第一話で邪魔になりそうな組織の支部を襲撃して悉く叩き潰したのにねぇ…
※その襲撃から生き延びた五人の戦士こそがゴレンジャーである。
元々が大喜利のネタから始まり
設定を入れていくメンバーが特撮作品に詳しいでもないから思いついたのを入れていっただけなので連載するには向いてない設定が足を引っ張っていると思いました
冷静な意見たすかる。
これは作者が戦隊ものを勉強してなさそうなのもそうなんだけど、こう、男尊女卑やピンクが何故そういう立ち位置になったのかという納得させる内容が無いから、見てるこっちも違和感が凄い。