Stahl mit Edelstahl verschweißen - Auf was muss ich achten!
Vložit
- čas přidán 5. 09. 2024
- WIG Schweißzusatz: amzn.to/2Z6Hfzh
Elektroden: amzn.to/2PGxbdf
MIG/ MAG Zusatz: amzn.to/35FS39I
Geniale Infos zum WIG Schweißen: mannisweldingc...
Weldinger WE 204P AC/DC: mannisweldingc...
WIG Set Düsen usw. amzn.to/2WHk40k
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Hast du schon schön erklärt und gut 100 Leute haben es schon gesehen - aber erst ein paar gaben nen Daumen nach oben...
Ich ich kann das generell nicht verstehen - fnde deine Videos und die Weise wie du es erklärst wirklich erste Sahne und bin glücklich darüber dass du weitermachst !!
Ich sag mal vielen Dank!
Die Quote die ich hier immer so auf dem Kanal habe ist schon super da darf man sich wirklich nicht beschweren.
VG und schönes Weihnachtsfest
@@ManfredWelding ja ich wünsche dir auch eine schöne restliche Weihnachtszeit und schon mal vorab ein gutes neues Jahr!!
Super erklärt! Das eröffnet ganz neue Möglichkeiten, kostengünstige Stahlteile mit korrosionsresistenten Edelstahlteilen (z.B. Gewindestangen, Handläufe) zu kombinieren. Auch für Edelstahl-Bauteile aus dem Baumarkt sehr interessant.
falls das jemandem hilft einige Zusätze:
308, 316, 318, 347
Vielen Dank!
Sehr gut 🤗
Sehr gutes Video, macht immer wieder Spaß 👍
Danke
Danke Manfred Super erklärt Du bist ein alter Hase
Du bist meine Rettung! Danke
Klasse Thema Manfred ! Ich habe nur kurz bei dir rein geklickt und gedacht,dass das Thema noch gefehlt hat. Wie bestellt und gleich abgeholt. Übrigens "Frohes Weihnachtsfest" dir und deiner Familie, Freunden, usw. !
Vielen Dank dir auch!
Danke für das interessante Video. Ich schweisse viel schwarz-weiss auch schwarz-verzinkt. Hauptsächlich 1mm Edelstahlblech auf 3mm Stahlblech aus Rostschutzgründen, da die Erde in meinen Maschinen sonst alles kaputt frisst. Farbe ist nach einem Jahr weg, Blasenwurf schon nach zwei Monaten.
Nichts Strukturelles, nur Blech auf Blech grossflächig. Ich bohre 6mm Löcher in das Schwarzblech im Abstand von ca. 20x20cm, schneide und kante das Edelstahlblech, dann wird es eingelegt. Eine zweite Person drückt das Blech mit einem abgebrochenen Spatenstiel an und ich schweisse die Punkte von der anderen Seite wieder zu. Das alte rostige Blech wurde vorher mit Bitumenfarbe zum Rostschutz gestrichen, aussen kommt hinterher wieder normale Farbe drauf. Anfangs mit 308l Mig , dann normalem Migdraht, heute nur noch Zinkromax. Es handelt sich ja nur um Punkte, am Rand auch nur. Das Edelstahlblech bekommt nur einen blauen Punkt wo es von hinten verschweisst wurde.
Bis jetzt nach teils über 10 Jahren kam noch nichts lose oder fing an zu rosten. Ich habe auch schon Trichter aus 2mm Edelstahlblech mit Magdraht verschweisst, dann Zinkspray drauf und bis jetzt (trockener Raum) kein Rost oder Risse.
Nichts wenn es auf Schönheit oder Statik ankommt, aber es ist mein Arbeitsplatz.
Frohe Weihnachten allen.
Hab mal in der Firma versehentlich Stahlteile mit einem Schutzgasgerät geschweißt wo eine Spule Nirodraht anstatt Stahldraht drin war und bin erst drauf gekommen als ich schon fertig war. Kurz dachte ich die Welt geht unter aber der Qualitätsprüfer hat sich die Nähte genau angesehen und dann gemeint das passt schon so. Seither weiß ich: Alles egal, einfach zusammenschweißen.
Hi Manfred, danke für die Erklärung. Den Weldinger 185 Syn. hab ich gekauft. Baustahl geht damit auch ohne große Vorkenntnisse gut. Ich muß mich nur dran gewöhnen schneller zu ziehn.😀 Edelstahl probier ich die Tage. Hab mir jetzt auch einen neuen Helm gegönnt. Hab mir das 3M 100V gekauft und das ist besser als mein Bernal. Dadurch habe ich meine Ergebnisse beim WIG auch nochmals verbessern können. Unverdunkelt heller, verdunkelt etwas schärfer. Frohes Fest wünsch ich dir und deiner Familie.🎄
Vielen Dank das wünsche ich dir natürlich auch!
sehr Aufschlußreich. Ist schon etwas her wo ich bei Metzgereimaschinen mit einem Gusskörper eine Edelstahlverkleidung anbringen musste. Mit kleinen Tricks ging das auch sehr gut. Musste alles nur Metallisch Blank sein und etwas Wärme eingebracht werden, wobei schnelles verschweißen auch von Vorteil war.Verwendet hatte ich normalen Edelstahlzusatz.Als Finisch wurde die Ganze Maschine Glasperlgestrahlt.
Gusseisen oder Stahlguss?
Wenn es Gusseisen ist dann kann die Verbindung seeeehr spröde sein.
hallo manfred wie immer tolles video bei stabelektrode nehm ich die crom/nickel oft weil sie einen geringeren schmelzpunkt haben sich besser mit verzinktem material verbinden und bei guss oft das einzige was geht grüsse joe
Hoi Manni, für die Heimwerker schon sehr professionell. Daumen hoch. Schöne Festtage. Grüssli us de Schwiiz
Danke dir auch
Geiles Video, thanks! Insbes. die Einleitung ist super. KKP :)
Danke fürs Feedback!
Klasse Video! vielen Dank!
Also bei meiner Schweißer-Prüfung für MAG musste ich Mischgas verwenden und das war sogar Argon 82% und 18% CO2 und gerade für C-Stahl ist ein solches Mischgas sogar sehr empfehlenswert
Auch in meiner Firma wird C-Stahl und VA nur damit geschweißt
Man könnte sogar für C-Stahl 100% CO2 verwenden, wenn man nicht viel Geld für Schutzgas ausgeben möchte
www.lincolnelectric.com/de-de/consumables/Pages/product.aspx?product=products_consumableeu_migwires-lnm-lnm309lsi(lincolnelectric_eu_base)
Der Link hier führt zu einer Webseite von Lincoln, das ist einer der größten Hersteller für Schweißzusatz. Auf der Webseite wird dann ein dementsprechendes Schutzgas empfohlen.
Wenn ihr das auf der Arbeit anders macht dann ist das definitiv nicht optimal.
Das gleiche könnte ich von zwei drei anderen namhaften Herstellern innerhalb von wenigen Minuten raussuchen.
Grundsätzlich möchte ich hier aber auch wirklich nur meine Erfahrung weitergeben und wenn du andere Erfahrung hast und damit gute Ergebnisse erzielt dann ist das natürlich auch in Ordnung.
VG Manfred
Sehr informativ!
Schöne Feiertage
Hallo Manfred ich danke dir für deine sachliche Erklärung.
Mich interessiert eine sache wie kann ich verzug vermeiden bei 42.4 rohr oder andere Rohre.
Bei 90 ° Verbindung rohr natürlich richtig ausgeklinkt?
Super Video, Manfred.
Sehr gut erklärt!
Spaßig wird es, wenn du gefragt wirst >Was du Schweißen darfstBin Schwarz Weiß Schweißer
VA wird MAG geschweißt. ca2% CO2
Deine Meinung zu schwarzweiß 1.4370 vs 1.4332?
Und kennst Du einen Zusatz der noch vielseitiger ist als 1.4337?
Welcher Edelstahlwerkstoff wird denn benutzt? Der 1.4332 ist hochlegiert..24%Chrom..Warum nicht 1.4370 mit 18% Chrom? Reicht z.B. für den 1.4301.
Wer das Wort "Edelstahl" beim Schweißen verwendet, meint 1.4301 bzw. heutzutage eigentlich den IK beständigen 1.4307. 1.4301 gibt es praktisch kaum mehr, da Tiefentkohlung - relativ zum Produktpreis - so billig geworden ist, dass es zum Standard wurde. Du kannst es noch kaufen, aber in der Regel ist es trotzdem die niedrig gekohlte 1.4307 Variante, weil 4301 quasi nicht mehr produziert wird. Es kostet mehr Geld, eine zweite Charge abzugießen und 2 verschiedene Produkte auf Lager zu haben, als einfach alles eben zu entkohlen. Bei China-Stahl kann das anders aussehen. Und wer 1.4332 verarbeitet, weiß, was er tut und hat dafür auch den passenden Schweißzusatz. 1.4370 ist es nicht.
@@jackmclane1826 Weder beantwortet das meine Frage noch wird das Wort Edelstahl beim Schweißen "nur" für den 1.4301 verwendet.
Ein Schweißzusatz sollte artgleich oder höher legiert sein. Man muss nicht mit 24% Chrom einen Werkstoff mit 18% Chrom schweißen.
Der 1.4332 ist auch kein Stahlwerkstoff der mit einem Schweißzusatz verarbeitet wird, sondern es ist ein Schweißzusatz, mit dem Stahlwerkstoffe verarbeitet werden.
@@TR-CZcams-Channel Was ist denn dann deine Frage? Den EINEN "richtigen" Schweißzusatz gibt es nicht. Das hängt von deinen Einsatzwünschen ab. Ich konnte eben mit 1.4332 nix anfangen. Ich kannte den nur als 309er. Wenn du das Schweißgut noch korrosionsbeständig halten willst, ist der hohe Chromgehalt vom 1.4332/309 durchaus praktisch bei Schwarz-Weiß-Verbindungen. Falls du andere Wünsche hast, ist dann wahrscheinlich nicht der Richtige, da er relativ teuer ist. 1.4370/307 oder 1.4316/308 sind da deutlich kostengünstiger und auch gängig. Schweißzusatz für Mischverbindungen ist ne Wissenschaft für sich, aber meistens nehmen die Geländerbauer "was da ist".
Wer in der Schweißtechnik mit "Edelstahl" was anderes als 1.4301/7 meint sollte sich dringend präziser ausdrücken. So passieren teure und gefährliche Fehler. Denn das ist, was in den allermeisten Fällen (natürlich fälschlicherweise) dabei verstanden wird. Eigentlich sollte dieser Begriff in diesem Zusammenhang gar nicht verwendet werden, aber er ist nunmal gängig, und da wird sich in unserer Lebenszeit auch nichts dran ändern... ;)
@@jackmclane1826 Meine Frage war, welcher Edelstahlwerkstoff geschweißt wurde. Da kein 1.4370 Zusatz genutzt wurde.
Welchen Zusatz ich benutze, hängt von dem Werkstoff ab, das ich schweißen möchte. Demnach artgleich oder höher legierter Zusatz.
Korrosionsbeständiger als der Grundwekstoff muss die schweißnaht nicht sein. Macht keinen Sinn.
Der 1.4316 wird bei austenitischen Stählen (V2A) verwendet. Der 1.4370 (ca.18%Chrom) wird vor allem für Mischverbindungen genutzt, weil der Mangananteil Heißrissen entgegenwirkt. Der Zusatz hier im Video hat einen Chromanteil von 24%. Deshalb meine Frage, welcher Werkstoff benutzt wurde.
@@TR-CZcams-Channel Du kannst mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit von einer 1.430x-Variante ausgehen. V4A ist doch in der Praxis schon ein Exot, und alles Weitere erst recht.
Der 309er hier ist bei bei Mischverbindungen weit verbreitet. Sowohl "Schwarz-Weiß" also auch für Mehrphasenstähle. Er hält die Chrom- und Nickelkonzentration im Schweißgut auch bei Aufmischung von Schwarzstahl ins Schmelzbad ziemlich genau auf dem Level vom 1.4301-Grundwerkstoff. Außerdem hält der 309er das Schweißgut auch bei erhöhter Aufmischung auf Abstand vom Martensitgebiet im Schäfflerdiagramm. Mit dem 1.4370 ist man schnell im Martensitgebiet, wenn man seinen Prozess nicht 100% unter Kontrolle hat. Es gibt also genug Gründe für den 309er, wenn man den Aufpreis bezahlen kann/will.
Aber dass Mangan die Heißrissgefahr senken soll, ist mir neu. Als Austenitstabilisierer erscheint mir das seltsam. Bei Gelegenheit werde ich das mal recherchieren.
Heißrisse sollten aber bei Schwarz/Weiß generell nicht so das Problem sein... Spannungsrisse durch Aufhärtung ("Kaltrisse) sind da viel eher kritisch.
Hast du vielleicht einen Tip? Ich muß eine Iridiumkugel D0,8 auf ein 0,45mm Blech schweißen via Wiederstandsschweißen. Leider schwankt das Schweißergebnis. Was würdest du sagen wäre da das beste Gas?
Die Rissbildung hat bei dieser Materialpaarung wenig mit der Wärmeleitfähigkeit zu tun. Der spezielle Zusatzwerkstoff wird auch nicht primär wegen der Korrosionsbeständigkeit verwendet ...
Die zusammenhänge sind beispielsweise hier: www.edelstahl-rostfrei.de/fileadmin/user_upload/ISER/downloads/MB_823_2019.pdf insbesondere auf Seite 20f. beschrieben.
Hi Manni, wenn man beim MAG Schweissen Argon 4.6 nimmt, ist es doch MIG statt MAG oder lieg ich da falsch?
nein da liegst du natürlich goldrichtig. Aber wie gesagt man kann optimalerweise ein Mischgas verwenden dann wäre es wieder MAG.
@@ManfredWelding und mit WIG kann ich auch normales Stahlblech schweissen, nur mit MIG nicht, richtig? Ich habe in einer Gruppe gelesen, dass bei MIG kein guter bzw. überhaupt kein Einbrand erzielt wird. Bin verwirrt seit ich das gelesen habe, deswegen auch die Frage ob mit WIG alles verschweisst werden kann😀
@@tobiv.3839 also bei Mischgas hast du immer einen besseren Einbrand. Das stimmt aber da reden wir Mini mal vielleicht von 5 oder 10%.
Also ich kenne viele die ganz normal auch C Stahl mit Argon 4.6 verschweißen und da bin ich auch definitiv beim MIG MAG schweißen.
Da würde ich mich wirklich nicht verrückt machen lassen.
Bei WEG sieht es dann wieder ganz anders aus da schweißt du standardmäßig nur mit Argon 4.6 und kannst damit alles abdecken.
Das Problem ist immer die Leute haben keine Ahnung schreiben dann irgendwelchen Blödsinn den sie irgendwo gehört haben.
Beim MAG schweißen empfehle ich Anfängern z.b. immer schleppend zu schweißen. Ganz einfach weil es deutlich einfacher ist und da behaupten irgendwelche Experten auch immer dass das grundlegend falsch sein sollte. Da kommt dann auch wieder die Geschichte mit weniger Einbrand und so weiter.
völliger Blödsinn lass dich einfach nicht verrückt machen.
@@ManfredWelding ok danke👍😊dann werd ich meine leere flasche kohlensäure gegen argon 4.6 tauschen, sonst hätte ich mir ne zweite dazu kaufen müssen wenn ich mir demnächst ein wig gerät kaufe. So reicht ja dann eine flasche👍
Hallo.
Ich fand Edelstahl-Stehbolzen mit M10/ M12.
Kann Ich die eingedreht in ein M12-Gewinde in die angegriffene (so eine Art dunkles "Rosten" und pockennarbig korrodierte Oberfläche) rotierende Scheibe eines Küchenabfallzerkleinerer dann ohne irgendwas zu beachten mit ein oder zwei Punkten sichern, wenn mir Rost am Übergang egal ist? Oder gibt das später irgendwann Probleme? Ist natürlich ständig feucht.
Hintergrund:
Die zwei beweglichen Teile die sich auf solchen Platten frei um 90° drehen und so das zeig an den Rand schieben waren ursprünglich mit zwei Bolzen befestigt.
Dann fielen die raus, ich schnitt ein M10-gewinde rein und drehte M10-6-Kant schrauben fixiert mit 2-K-Kleber rein (weil nicht ganz festgezogen werden darf), und die fielen nun auch raus.
Daher nun die Stehbolzen-Idee. Drehe Ich M12-Schrauben rein, muss ich die Löcher in den kleinen Schiebern auch vergrößern.
Und dann bald wieder M14 usw.. Bis das nicht mehr geht.
Mit dem Bolzen könnte ich oben auf den Bolzen eine selbstsichernde Mutter setzen. Denn es darf es ja nicht fest gezogen werden.
Und die Verbindung zwischen Stehbolzen und Mutter wird nicht so leicht kaputt gehen wie zwischen einer M12-Schraube und dem dünnen Blech unten.
Ich kann auch nicht einfach von unten and das Blech ran. Das Ende des Anker des Motor ist fix mit der Platte verpresst, und der Rahmen drumherum nicht zu öffnen.
"Kitchenmaid" oder so ähnlich.
Bei einem echten "Insinkerator" (Erfinder solcher Geräte) wäre es evtl. austauschbar.
Das Teil ist aber sehr schmal, verglichen mit den größeren und stärkeren Insinkerator.
Das Gerät ist nur einige Jahre alt. Evtl. auch 5, 6, 7.
Sollte aber dennoch eher 15, 20+... Jahre halten.
Ja das sollte eigentlich kein Problem sein.
Eventuell darauf achten Bolzen in V4A zu kaufen.
1.4571 oder ähnliches
@@ManfredWelding
Keine Ahnung wo das gingr, ist wohl eher nicht Standard in Baumärkten.
ich fand auf Ali zum Glück:
"1/5pcs Male to Male M3 to M4 to M6 to M8-20 304 A2 Stainless Steel Thread Adapter Outside Thread Double Head Transfer Screw Bolt"
€3,92 portofrei.
Bisher auch keine Anderen gefunden.
Ich vermute auf Ebay gibt es weniger, kann aber mal schauen.
Ich würde ja auch normalen Stahl nehmen, falls es das gibt.
Wenn man ein MAG-Gerät mit Argon benutzt ists ja dann ein MIG wenn ich nicht falsch liege. Metall-Aktiv-Gas vs Metall-Inert-Gas...
Ist denn der Unterschied zwischen Eisen und Stahl nicht hauptsächlich der C-gehalt? Abgesehen von einigen kleineren Verunreinigungen im Eisen...?
Ja hast du natürlich recht
Ich beschreibe das ganze auch das ist ideal ist mit einem Mischgas dann wäre es noch mag schweißen und optional kann man auch Argon 4.6 verwenden dann wäre es mig
@@ManfredWelding Wow, prompte Antwort, thx!
@@blackz9058 war zufällig!
VG
danke für das tolle video. wo kann ich das esab ok-schweißzusätze handbuch kaufen?
Gibt's soweit ich weiß nur beim Fachhändler. Oder esab anschreiben.
www.esab-okhandbuch.de/
Hier gibt es die online Version
Hallo Manfred! Ich würde gerne Alu mit Stahl verschweißen. Hättest du dafür einige Infos auf deinem Lager?
Es gibt meines Wissens nach und ich kenne mich da eigentlich sehr gut aus keine vernünftige Technik mit der man Stahl und Aluminium miteinander verschweißen kann.
Danke für das Video.
Wäre bei einer derartigen Materialkombination nicht Hartlöten vorteilhafter?
Ginge natürlich auch wäre aber eine andere belastungsklasse.
Ich habe vor etwa 30 Jahren das Hochtemperatur-Vakuumlöten erlebt. Das heißt: die Ergebnisse, nicht den Prozeß. Ein Kunde hatte mit dieser Technik Triebwerkgebläseteile ("Fandisks") zusammengelötet. Das sind Triebwerkteile großer Flugzeuge. Wir haben die Teile dann mit Hilfe von Ultraschall überprüft, in wie fern die Lötstellen fest waren. Das waren sie meistens.
@erdokahn.maehmett Zu Löten und Schweißen gibt es so viel zu berichten und zu diskutieren, dass wir uns da in einem CZcams-Kanal wohl kaum ausreichend darüber einig werden können was die verschiedenen Techniken hergeben und was nicht :)
Ich hatte hier bloß die Bemerkung gemacht dass wir damals mit Hochtemperatur-Vakuumlöten eine gewisse Erfahrung gemacht hatten. Das war (und ist) schon etwas anderes als das herkömmliche Löten.
Was so alles mit Schweißen schief gehen kann, steht auf einem anderen Blatt. Das ist sicherlich eine Wissenschaft für sich, von der ich nur scheibchenweise etwas abgekriegt habe. Das hat nicht nur mit "hochwertigeren" Materialien zu tun die zum Schweißbad gegeben werden, sondern auch mit dem Schmelzprozess, das Abkühlen und die verschiedenen Phasen in denen das sich abkühlende Material begibt. Das kann schon sehr kompliziert werden.
@erdokahn.maehmett Das stimmt natürlich: Löten ersetzt kein Schweißen. Sonst wäre das schon längst üblich gewesen.
Es geht nicht darum ob Stahl geschmolzen werden kann oder soll, wenn es um Verbindungen geht. Es geht darum ob eine Verbindung die Belastung aushält und dabei das Material nicht zu Bruch gehen läßt. Eine Klemmverbindung kann von daher ganz gut sein, weil sie die Kräfte verteilt und dabei das Material nicht zu sehr beansprucht. Es kann sich jedoch aus wirtschaftlichen und räumlichen Gesichtspunkten als nicht anwendbar erweisen. Schweißen ist oft schnell, wirtschaftlich und technisch ausreichend, wenn der Vorgang die Verbindungsfläche ausfüllen kann. Es gibt viel Erfahrung auf dem Gebiet, so dass man meistens Bescheid weiß was schief gehen könnte wenn man nicht die vorgeschriebene Prozedur beachtet.
Ich habe in der Vergangenheit oft Schweißnähte geprüft und kenne von daher die Schwierigkeiten. Selber schweißen jedoch, damit habe ich erst vor kurzem angefangen...!
@erdokahn.maehmett Ich habe jegliche verfügbare Art von Prüfung gemacht, also: Röntgen (Röhren und Gamma-Quellen, sowie Linearbeschleuniger), Ultraschall (auch automatische Vorgänge), Magnetoberflächenprüfung, Penetrantprüfung und Wirbelstromprüfung. Zu Röntgen, Ultraschall und Wirbelstrom hatte ich Stufe 3 Zertifikate. Davon habe ich jetzt nur noch Ultraschall Stufe 3, weil ich damit immer noch beschäftigt bin. Zu den anderen Prüfungsarten hatte ich Stufe 2 Zertifikate. Die sind jetzt jedoch schon längst abgelaufen.
Hallo kann ich das auch mit normalem Fülldraht also für Stahl ohne Schutzgas verschweißen es muss nicht schön sein es soll nur halten
Das würde mich auch interessieren! Habe auch nur Argon 82% und 18% CO2 Gas und keinen Edelstahldraht. Aber viele Edelstahl und normal Stahlreste die oftmal eine Verbindung eingehen müssen. Habe noch nicht versucht mit den normalen MAG Einstellungen schwaz-weiß zu schweißen....
Kommt drauf an, wofür. Das Schweißgut wird dann hart und rissanfällig. Da hilft auch vorwärmen nichts. Im geregelten Bereich ist das generell nicht zulässig.
Wenn jemand verletzt werden könnte, falls die Schweißnaht reißt, würde ich das nicht tun. Das ist es meiner Meinung nach nicht wert. Dann lieber ein paar "Edelstahl"-Elektroden kaufen und damit schweißen. Wenn du dir ein paar Edelstahlfüße an deine Feuerschale im Garten schweißen willst, wird schon nix schief gehen. Aber sei dir bewusst, dass das Gemurkse ist.
danke, sehr interessant
Das freut mich! Danke
👍👌😊
Was hier als Edelstahl bezeichnet wird ist keiner siehe Normung. Wenn ein Schweißer die Stahlbezeichnungen und Zusammensetzungen nicht kennt kann er nicht Schweißen . Was hier gezeigt wird ist für den Hausgebrauch mehr nicht.
Ich kenne die Bezeichnung und kann auch definitiv die Norm dazu benennen Punkt hier dreht es sich aber um Hilfestellung für den Hobby Schweißer und da muss man auch die Wortwahl anpassen.
Trotzdem danke für deinen netten Kommentar.
VG Manfred