CM-11 中華民國陸軍主力 猛虎主戰車現在還剩多少戰力?【Dino Brothers Studio】[CC字幕]
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- čas přidán 4. 09. 2024
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#CM-11 #中華民國 #era #美製艾布蘭 #中美建交 #台軍 #解放軍 #軍售 #m60a3 #台灣主戰車 #台灣軍事 #中華民國陸軍
身為曾經裝甲564旅戰車營的裝填兵,戰車這種重型武器在台灣可以發揮的空間本身就非常小,通常會運用到戰車都是建立在廣闊的沙漠或是平原,台灣平原占整體台灣面積不到五分之一,戰車發揮空間本來就很小,CM11的出現單純是拿來做灘頭防禦使用,就是對方要搶灘的時候我們有移動式砲台可以防守,很多人沒有這個觀念硬要拿對岸99式來比實在很沒意義,進入巷戰內戰車反而吃虧,移動容易受到阻礙,且很多反坦克武器都可以讓使用者更容易隱藏在城市中,對戰車來說非常不利!
整輛CM11最猛的就是射控系統,很少有軍事頻道會提到這件事,以前我們在打三軍聯勇或是下基地打戰車砲得到的心得就是,這個射控真的很屌,指哪打哪準確度極高無比,不管是靜態射擊或是動態射擊準確度都非常高!印象中當兵一年裡面戰車砲至少打超過10次,一次miss都沒有,但有發生過不發火就是了 嚇爆!
辛苦了
然後戰車砲真的很震撼
羨慕~當兵就是要這類特殊兵種才覺得有當到的感覺。我就只有步槍可以打,不像我弟還打過50機槍,更甭提像你有戰車砲或砲兵有重砲可以玩。
@@arcusdong2979 我覺得跟梯次有很大的關係,我們那一梯被號稱"票價超值",從下部隊後幾乎每個禮拜都會步槍打靶射擊,打到退伍當天我還是去打靶,包含裝填機槍射擊打靶也有,好玩是好玩但真的超累!
打戰車砲前一天都要彈檢,戰車砲彈撿跟步槍不一樣,前一天大概9點多睡覺到11點多就要起床去彈藥庫搬彈彈檢,整個流程走完大概早上6點,然後8點接著打戰車砲幾乎沒有睡,但是體驗很特別
@@user-lg8vl7tj2b 我下連隊時,剛好下完基地。再次要下基地時,剩沒幾個月,又成為連隊留守人員。所以整個服役就只有新訓跟平日演訓打過幾次靶,偶爾才有空去戰車營看看坦克車。
覺得國軍真的要跟美軍看齊,平日掃地、油漆、割草能幹麻?應該多安排實彈射擊吃到飽才是,子彈又沒幾塊錢。省那些,然後加碼義務兵月薪,真的超無言。
@@arcusdong2979 155不能打太多次,真的會有點重聽重聽的;不過我們連長曾經跟我們開過玩笑,還好你們當的是砲兵不是步兵,因為步兵會被戰車兵還有砲兵笑"那麼小支也敢拿出來喔"
身為前CM11車長,不掛ERA的核心問題是重量,舊的AVDS馬力太小,原本想換MTU的。但是外交問題被擋下。等拿到新的AVDS後把CM11射控山寨一下放到M60上面就很好用了
另外105雲豹真的不好用,在市區根本無法迴轉,後座力問題又無法克服。我個人覺得全部雲豹項目可以直接考慮下一代了,參考一下拳師犬的設計
台灣應該更需要清型坦克,我們的市區路面,實在是不敢想像近70噸的m1壓上去是什麼畫面
我覺得乾脆把雲爆全廢了算了,後勤貴死,老美也沒有零件能快速替換,實戰能力也不足......
還沒萬年不壞cm21好用
@@user-dp4rs4jw6v 不是吧,CM21才爛到爆,連個全天候接戰都沒有,更別說雲豹還有遙控槍塔,你只有50機槍裸半身接子彈,
雲豹不用上板車就能南北跑,時數有110公里,履帶只要跨超過2縣市就要上板車,不然靠自己履帶掉得滿地(要定期敲豬鼻子),而且時數最多60幾公里...根本不能比。
@@ucfg5113不要再扯整體重量了 15.4PSI的接地壓可能比你家的車還低
@@jackben1637 你叫雲豹去跑水田跟河床,看他會不會直接變病貓,時速110在真正戰時哪有那麼多鋪面良好的路面讓你跑,履帶車是為了耐用度及防禦力才會平均時速60-70,要不然M1A2解電腦也能跑到破百,同樣車體大小履帶車就是能有更強防護與載重,跑不快沒關係不要打穿就好,而輪甲車僅能防護12.7 公釐口徑以下的彈藥,人家拿M61或鏈砲都能把它開罐,不然為什麼美國新一代裝甲運兵車還是履帶車。
以前有一個項目叫做戰力驗證,就算你單位14台有8台停用也要報全妥善,現在想想真的是有夠黃埔的
14台要修8台,這8台維修費就很驚人了,所以為何不留8台好的剩下去當殺肉車。
國軍部隊都不是花自己錢當然不會心疼,要是一般民間貨運行老闆14台拖車頭 8台停用你看看他會怎樣處理,每一分都是花他的血本。
@@user-rx4ry6lx3c 其實有像你說的一樣殺肉,但是治標不治本東西只會越來越少
能走的 砲不行, 砲行的 不能動, 全妥善? 有本事的就是後送,高裝檢就all pass… 騙人
"把質量衝上去" 這樣真的很重耶
直接物理壓垮解放軍
把數量壓下來 把「品質」衝上去
還沒打 文化入侵就輸了😭😭😭😭😭
相对于专业军事而言,大部分的军事up主都是半吊子水平。他们只会从看得到的武器装备来各种叭啦叭啦,最关键的战术规划却从来不讲。
@@jsummer1960因為黃埔覺得氣勢就能夠殺人😂。
頻道主已經算是很願意討論了。
比如很多军事up主喜欢比较国军今后会装备的M1A2坦克和我军的99A坦克。但现实中两款坦克很难碰到,因为我军的所有登陆舰艇都没办法搭载99A坦克,只能通过大型滚装船把99A运过去,如果大型滚装船能上岸了,那战争早就失去了悬念了。
日本雖然計畫未來將主戰坦克數量縮減到300台,但剩下的就是提高16式輪車的數量來補足裝甲戰力,74式退役後多出來的105毫米砲彈仍然可以給16式使用
這樣的思維非常值得同為海島國家以及擁有上千台老舊105毫米主砲坦克的台灣借鏡,希望雲豹105砲車的進展順利
最該給台灣借鏡的新加玻,輕戰車一輛都沒有!星國的 "獵人 AFV" 參與過美軍的MPF競標,但自己的陸軍卻沒想過要採用為105砲的輕戰車,(新加玻) 這是什麼思維?
105砲車已經結案不用想了, 輪型砲車過不了裝甲履帶派那關車體過高只是藉口
@@pouakai_aquila_9459 新加坡是城市國家面積大約2.5倍台北市大, 已經有近200台豹系列主戰車, 不到4平方公里就有一台MBT, 當然不需要105炮的輕戰車啊
@@0918704 而且還是兩百多台豹2,以國土面積來看主坦密度世界第一當之無愧
台灣戰車的數量多到連步兵旅這種義務役/二線單位都有配備戰車排跟戰車維修中心/裝備
優點是戰車整備設施不會被重點打擊 戰時還能確保主力的裝甲/機步旅可以在任何一個地方進行整備
CM-11妥善率低下者大概是不存在的問題 畢竟連步兵旅的戰車排都能每週出去訓練(這點是個人經驗不是全台適用)
資源浪費的部分就真的是見仁見智了 畢竟步兵火力支援的重要性這次烏俄戰爭也體現了出來 不到一成的主戰車交戰對象是另一台主戰車 可能很大一部分會加大國軍保留舊式主戰車的決心
妥善率好不好大家心裡有數,尤其是義務役部隊裝備。
自願役部隊裝備妥善率比較高就是常出勤使用,環境逼迫他們一定要把自己每天相處的裝備弄好。
你们退役不会签署保密法之类的么?
@@user-ou6fp4ob5x 義務役會接觸到的東西都是公開資料就找得到的 沒什麼簽的意義
@@user-rx4ry6lx3c 義務役單位真的是要看單位
尤其是這一兩年的變化有變大
@@benlex5672 忘了你们还要服兵役
CM11與M60A3就是灘岸防衛的火力平台..若拉到烏克蘭平原只能如豹1A5擔當步兵支援戰車..此戰車不適合衝鋒陷陣..配置得當仍能發揮最佳戰力..
雲豹105一開始就是步兵需求的突擊砲,只有靜對動射擊能力(陽春簡單)
用於支援步兵的直射火力,打打固定的碉堡/工事和輕裝甲車(兩棲/傘兵甲車),
裝甲兵怕輪式車會搶工作和名額2007搞死他一次,當然那時技術不足也有關,
但201X計畫換名字重啟 戰砲甲車 又回歸步兵主導,原本也相安無事反正是佔步兵缺,
某個高層看他像戰車就改名 輪式戰車 並歸給裝甲兵主導,
於是後續大家都知道,一個定點開砲的突擊砲搖身變成輕戰車...難度瞬間爆棚,
但現今技術有所突破,克服各種裝甲兵的誇張要求,雖然裝甲兵很驚艷她的砲塔技術,
但這輪式異端要加入履帶教怎麼可行,裝甲兵要怎麼讓她下馬呢?
當然是雞蛋找骨頭,戰評通過但不符合需求結案,如同之前迫砲雲豹藉口,
各位需求是計畫的前導,有需求才設條件,為了條件才會寫計畫書,有計畫才會動工+測試,
你會去拉麵店點一碗特製拉麵,結果老闆好不容易端出,你卻說這不是肯德基,然後賴皮走人嗎?
這個連三歲小來都知道的是,黃埔高官不知道?浪費7億多公帑+4年寶貴戰備時間,
這些人真的不是共諜來延緩我方換代嗎?這些人至少要瀆職徹查,才對得起百姓的辛苦納稅錢。
要怎麼浪費你的納稅錢😂明明一堆官員出國浪費錢都比這些多了
有聽過這樣的說法,CM-11的問題在於美方本來願意提供M1艾布蘭的車體設計,但是老陸軍卻以『戰車就要有戰車的模樣』為由加以打槍,結果新自製戰車依舊脫不出M-48/60的框架,所以一推出就馬上落伍;後來美方把同樣的設計提供給南韓,南韓則全盤接受,發展出外觀雷同M1的K1戰車,還更換主砲發展出K1A1......
韩国的工业能力,不是你们能比的。
现在北约军工生产能力,单一国拉出来,生产力都不没有超过韩国,每年产量可能比美国都高。
當年的造型是初版M1,老實說跟現在還真沒差多少
@@zhishuiniu910狗屁啦,韓國能比美國產量高???
@@zhishuiniu910 是啊還直接把俄羅斯多管火箭車搞到開花,還沒打到敵人就先自爆了,以這種品質就算你有100把AK47,我拿一把M134就能把你打趴了
czcams.com/video/_LFDGmXAATw/video.html
國君決策人員不改台灣就真的沒救了
1.105輪式甲車已經結案了....沒有了.......版主資訊需要更新.
2.目前國軍坦克在聯兵營中,是直接支援火力........沒有坦克大決戰,也不會有坦克大決戰.
3.M60的全部升級案都適用CM-11.
炮貓已死有事燒紙
提到陸自的裝甲部隊縮編,這幾個月也都有大量除役老舊74式戰車的消息,取而代之的是10式跟16式主砲輪車來遞補,所以國軍真的除了等M1之外可能得加緊研發雲豹的主砲輪車。
計畫取消了…拿車高當理由踢掉了…明明有二代雲豹的車體不用拿一代車體然後在嫌車高
@@user-lb7yx3rb9e可以請于將軍講講,陸軍裝甲高層在想什麼,畢竟他是裝甲兵科退役的
@@qopqpqop763但以前國軍沒有輪式砲車這種東西,但他們可能考慮到超度太高(講真的我自己野覺得高度太高太顯眼)所以才取消吧,但至少有研發的經驗,去買史崔克又太貴
老實說雲豹是真的有點高,不過步兵要的東西塞給裝甲兵研發結果自然慘
裝甲兵都要接M1了加上M60確定改裝延役,不想要炮雲豹很正常
聽學長講的傳言。
老舊的M52自走砲最糟糕的妥善率幾乎都在引擎,因此總部想用戰車引擎替換或改裝,據說經五級保修單位半天實勘就否決了。
當然最後就全部繳回武機處拆解。
所以作好防禦工事也能有效保護戰車,就像以軍在格蘭高地一樣!
@@taiwanindependency 機動力才是戰車與自走砲類最大價值所在,少了機動只靠防禦工事基本上就是浪費戰車效能。如果要跟以軍一樣,那就該學習它們戰車的設計思維,直接放棄機動力。但你就無法快速南北馳援(其實別說快速南北馳援,做到支援隔壁鄉鎮都會是不可能的事情)。
十幾年前我退伍時,高裝檢時國軍的戰車只要砲塔能轉一圈就算合格
基地時整個戰車營只有五台戰車有辦法射擊
而且瞄準具全部是故障的,晴天看出去都像起了大霧
全靠前一天營長帶幕僚和鑑測官拼命搏感情換來只要彈著點接近海上目標,靶就會自動倒下的超自然現象
除了妥善率的問題,當時正值精實案和精進案交接處
政府齊頭式裁軍不看單位特性,埋頭瘋狂砍人
導致就算戰車妥善率是神跡的100%,非基地單位的人數只夠開出約三成戰車
光靠這點人平時的保養就累死了,根本談不上什麼進一步的戰鬥訓練
營長帶幕僚拚命搏感情這好有畫面哈哈哈
我只能說國軍這種風氣要改真的難 我之前聽別人說 國軍要好就是打一場仗 那些老一輩的死光光 換上新血 一定會好起來
早就該砍人,一堆肥貓單位 攏員超多 實際能用的裝備就那些 當過兵都知道
現在只是算合理人數
這是小金吧
感覺好像清末的軍隊……
台灣之所以有這麼多戰車,我認為跟M60那感人的機動性有關,機動性不足以調動部隊到太遠的地方進行部署,當然只能用數量去充數,而M1A2和雲豹105砲車就是為了解決這個問題,日本好歹也是因為有了16式機動戰鬥車,數量才可以壓到540多輛左右,加上以台海的作戰環境,軍方只看重空軍和近年要強化的海軍,當然陸軍也不可忽視,但就別想能獲得太多注重了
完全是因為海灣戰爭後美國大甩賣才有那麼多
以台灣的縱深和防區的範圍來說,時速50公里的M60已經夠用。就純粹早期陸軍想用戰車海嚇阻共軍上岸,結果30年不升級就變成了紙糊的笑話。
@@izen41 服役時每天看著60和11出車,對它們不是很有自信,時速50公里停留於紙面的機會很大......,就算還飆得動,很有可能飆完一次得休養許久
我是覺得升級引擎跟砲管到125mm主流口徑就夠,幾次演習陸軍就是從營區開到灘頭掩體陣地,根本沒要打機動戰,掛反應裝甲啥的根本沒必要。能快速進入掩體才重要。
@@arcusdong2979 首先125mm是俄系戰車滑膛砲的口徑,美系戰車滑膛砲則是120mm口徑,像M1A2和豹2A6使用的就是120mm滑膛砲,而且奪進灘頭掩體的打法是演給長官看的,私底下都是一邊躲一邊跑一邊打,有點像是先躲在A掩體打,打幾發後再換到B掩體繼續打,但也要看每個部隊的訓練方式是否一樣啦
之前看過另一個軍事頻道採訪戰車駕駛員,台灣的主戰車過於老舊,不只故障問題,很多零件都停產了讓後勤很頭痛
這其實是台灣軍隊的老問題~只是陸軍特別嚴重~沒有額外預算去定期更新升級~先不說性能就停在買的那一年~用到後來一堆消失性商源撐到撐不下去再來買新產品~接著又是一樣輪迴
@@tenorac195台湾装备为什么更新这么慢?
@@user-sx1kq1bh9g 早前軍隊數量太大,軍械購買保修沒錢,唯一方法,縮小軍隊規模,更新軍備成自動化成度高的。現在雖然已縮小軍隊數量,但軍械武器配置還沒更新成自動化的。
超棒!看到這麼用心的在關心台灣國防真的很感動!
CM11已經沒有性能升級的價值,所以陸軍現在都是以M60性能提升為主。
為何會說CM11沒有提升價值?
主要就是這個M48砲塔就注定他未來的結果。
而戰車能否升級就要看戰車還有多少剩餘的空間可利用,未來主炮升級.新一代觀瞄.射控系統.數位通訊設備,這些裝備所佔用的砲塔空間只會越來越多不會變少,就已現今11車砲塔空間利用率來說根本就沒剩餘空間可利用。
就以日前m60更換新引擎案來說,目前有許多m60引擎的替換提升案,而陸軍為何還是找原廠來處理,因為就是在不影響車體的變動下來做處理(如引擎大小不同需要拆除部份油箱影響戰車續航能力)
而且當初研發CM11的目的只是定義是過渡期的替代品,結果沒有想用那麼長的時間。
而現今M1已入手加上未來M60性能提升,以後陸軍應該會是採用高低配得模式。
其實cm11要升級也不是不行,只不過最好是拆除砲塔直接換新的,看是要整合雲豹105砲塔還是新設計個無人砲塔都行,而此改裝也能沿用到m60a3,畢竟是同個車身
影片中有個盲點,第一是雙方主力戰車真實對陣的場景,其忽略了步兵及反戰車武器的搭配運用,戰車在開闊地形中可以發揮迅速推進的作用,但在城鎮戰中,戰車只能充當火力支援的角色而非進攻的主角,台灣舊型的主戰車升級是必然的,但我覺得最重要的還是步戰砲協同作戰的重要性,步兵偵查、無人機搜索、戰車支援、火炮定位、火炮遠程擊毀,遠比單一兵種作戰來的更有效率
台灣步兵?你是說一年打沒幾次,每次只打6發子彈的那種東西嗎?
你是說連美國路邊槍店買的民用子彈就能打穿防彈衣的那種東西嗎?
我是不知道你對兵的定義是什麼
反正我是不會把一年只切10次菜,每次只切六刀,還拿著陶瓷刀的生物叫做廚師
@@dohss 沒必要引戰吧,討論不是應該如何更好,過去的步兵訓練當然有他的問題,所以要去改善不是嗎?不然現在升級戰機戰車要幹嘛?繼續沿用舊的設備和舊方式訓練就好了,提點建設性的發言吧
改步兵訓有屌用?一年就是一年
看看上次人類大規模戰爭,贏家都是些什麼咖
是有數百萬人擁有飛行執照,到處都是私人飛機的美國,還是飛行員訓練精良開著零戰的日本菁英?
是全民家裡槍櫃裡都有槍,一輩子打過的子彈比黨衛軍吃過的鹽巴還多的瑞士,還是數百萬精銳部隊的納粹德國?
要建設性?不是說的很明顯了嗎,殖民政權立刻停止利用流氓行政權,實質禁止老百姓按照自衛槍械管理辦法擁槍,兩千萬個家裡有各種槍械彈藥,而且打得都比解尿軍準的國家,你看看誰有本事打,連美國都熬不下去撤出阿富汗
什麼狗屁飛機坦克都是錦上添花,只要保證侵略者管不住老百姓,那就絕對不會被侵略
不過這樣搞的化纖被推翻的可能是垃圾殖民政權就是了,這也是垃圾殖民政權禁止老百姓擁槍,而且成天都在帶風向說擁槍好恐怖的理由,殊不知擁槍率2.30的瑞士,謀殺率比台灣還低ㄏㄏㄏ,其他一堆擁槍率20UP的歐洲國家,其實謀殺率都沒比台灣高,呵呵,奴民成天被殖民政權洗腦真的是很悲哀@@s6_kr9134
@@dohss 現在4個月的兵在新訓階段,幸運的話就有機會打200-300發了,少的話也有100多發。
我服役的時候,單日最多曾經打了3輪:9+27+36=72發。
喔,瑞士人一個周末打比你4個月還多
連強如二戰時的納粹都沒種進去|
美國就更不用說了,老百姓家裡連穿甲彈都有,至今唯一敢打美國本土的那個國家,現在乖得跟狗一樣
喔不我錯了,當年日本都不敢打美國本土,194x年夏威夷還不是個州呢,打打看?
每個週末要不開飛機要不就開槍的國家,誰有本事跟這種國家比開飛機比開槍?別開玩笑了@@jacob830722
沒說真的嚇死人,講難聽點的就是上千輛活靶。
以我的例子,將近20年前,服役的239營,用的還是V150,是個主武器只能裝50機槍的老古董。
當初正要推的精實案,加上剛實行募兵制,239營取消在營整訓,下到湖口去學陸軍裝甲戰車訓。
結果就是V150硬挑出10輛(有點忘了還是11輛?),放在湖口當訓練用車。
你問我為啥要用挑的?因為妥善率很感人嘛...
事實上當年雲豹剛研發完沒多久,有說239營要優先換裝,就知道V150到底如何了。
其實戰車數量這麼多是因為我們裝甲部隊基本上是區域型的,而無法做到有效的跨區反應,若要改革必須大刀闊斧,將戰略思想改變,裝甲部隊機動化和精英化,這樣反而能有效降低成本與增加戰力,但缺點就是會縮編,而方法是讓這些人去搞後勤
1998-1999年,聯兵旅,當兵時,隔壁是勇虎連,常給我們看射控總成,很不錯
個人認為這些第二世代主戰坦克綜合性能已經完全落後,沒有辦法適應現代戰爭陸地戰場環境,相當缺乏升級改裝空間以及價值
除非中華民國(台灣)陸軍財政預算足夠充裕,可以大幅增加M1A2T採購數量,同時對於老舊型號主戰坦克進行升級改裝工程,例如:M60A3升級改裝成為M60T,否則還是大幅增加M1A2T採購數量更加實際
大家都知道 坐哪台坦克 才有機會回家
還是有一些具體作法是不錯的如下 1待艾布蘭到後開始把一些這傢伙們下放到一些重要單位機關住防或一些戰時難以快速裝甲增援的重要地區住防,以防止或阻滯敵方或敵方空降部隊(妥善率就不用要求到太好,作為對應空降兵可以移動可以射擊就一定程度妨礙敵空降單位,對空降單位來說時間乃為關鍵而且空降單位就算有反裝甲桶子,反甲彈藥攜帶數量仍十分有限 2 借鏡俄烏戰事 保留起來日後可以作為 如假目標(不需要車輛是好的殼子屍體就行了) ,臨時改裝碉堡 消耗敵方偵查和攻擊資源,且可以以假亂真妨礙敵方指揮層判斷,3戰時也有可能需要土炮改造一些臨時需要的車種這就是很好的現有材料 現有的裝備有訓練熟悉快速上手,現有材料唾手可得,優點多多 政治高官 國軍高級將帥, 嘴巴那邊喊我也會 實際行動了嗎? 等開戰再來行動嗎?以共軍現有實力應該沒有太多機會讓你們能在全面開戰的情況下有時間來用有的沒的,一些不用花大經費 可以在實戰上發揮出非常有用的價值的事 更符合不不不不不不不不不不對稱好嗎 阿對了那個不對稱不對稱不對稱我也會喊也會寫 國中生都會,希望你們可以更靈活一些很多巧思也不用花大把銀子也非常有實際價值 值得沈思,
謝謝!
非常感謝贊助!!!
@@DinoBrothersStudio這裡贊助是不是只能拿到七成實質金額?
YT會分走30%?
@@DinoBrothersStudio 品質非質量、匿蹤非隱身,作為中華民國的軍評卻用敵國的用語不覺得很可笑嗎?
台灣確實是有研發反應裝甲在戰車上面以前有展出過。應該是重量的問題所以沒有裝上去 目前只拿來當作打登陸艦
不能同意版主更多了。不過我是傾向開發新戰車,M60再怎麼升級還是跟不上時代的趨勢。
現在主流是彈藥隔艙和模組化砲塔,全車複合裝甲,引擎馬力至少要1200hp以上才供得起主動防禦系統的吃電,
還要有輔助電力系統才能做到靜啟動。
再說其實M1A2對後勤很不友善,真的只有財大氣粗的國家才玩得起。
最後說個小八卦,服役時有幸見過CM11 ERA實車,問題就出在"它的ERA模組是直接焊在砲塔上!",要維護引擎只能用乙炔把它切下來…修好再焊回去…整人啊。
應該要開發輕型坦克,參考對岸的15式即可,台灣的地形路面沒有一項是適合m1a2的
俗話說的好,有錢好辦事,請捐款支持軍備
@@ucfg5113新加坡戰場環境最接近台灣,但卻🈚輕坦克!
@@fth6665 差多了,台灣有山地,新加坡沒有,台灣有丘陵,新加坡沒有
@@ucfg5113 差多了?
「拒敵於彼岸、擊敵於海上、毀敵於水際、殲敵於灘頭」不會在山地、丘陵作戰的!
且「山丘地形」會造成共軍無法展開、部隊長度過長、地面火力受限及產生野戰
通訊死角的問題,如此:共軍比國軍更不想在山地、丘陵作戰!
希望雲豹105有繼續發展,某些報導已經說雲豹105以廢案,但至今沒有官方澄清,
希望是假消息,也期待明年能看到新的D3(測試車),看到量產的一天。
云豹还是太高了,不管是隐蔽性还是稳定性都不好
基本確定了,陸軍已經確定不投資第三輛樣車了
炮貓已死有事燒紙
雲豹要是能發展出自走120mm後膛裝填迫砲車,配給機步旅,一定可以大幅提升步兵火力。
雲豹太大太高了
我覺得在執行反登陸或反空降作戰時並不需要太擔心解放軍的單兵反戰車武器,單兵反戰車武器受限於射程限制只適合伏擊,在登陸及空降初期不太有這種機會,因此國軍戰車主要的威脅還是來自於空中的直升機或攻擊機,在解放軍主力戰車沒登陸的情況下,如能做好防空的掩護,CM11應該還是夠用的。
真的~照顧好後勤,第一線部隊才會比較輕鬆
有千輛能動好用 我看不到一半 當過裝甲兵都知道
版主講到重點了,台灣陸軍居然還擁有超過1000 輛戰車,真是荒謬匪夷所思。
仔細思考後道理就通了,孫中山在一百年前反叛中華民國,接受蘇聯共產的援助,引進蘇聯紅軍教官創立黃埔軍校,那種大陸軍鋼鐵洪流,拼數量不重質的遺毒,跟著踢正步,刺槍術,整內務折豆干一直影響到現在的國軍。
看到這些陸軍戰車裝備的數量和品質,再對比烏俄戰爭影片中看到的俄軍戰車影像,還彷彿有似曾相識的感覺。
整內務是各國部隊都有的事,蘇聯影響中華民國除了大陸軍主義外再來就是政戰這個體制
但把整理內務當作第一要務的可能就中共跟台灣了
@@carter7346 美军新兵期间一样要整内务自己去查一下四等人内务整理还有军校的就懂。
拼數量不是不對,是人民要有血性,像是以前蘇聯的烏拉衝鋒,3人共用一把槍,開T-34衝虎王陣地,台灣人沒那血性大概看到武器之後就潰逃了
@@user-cf7vb6km6o 主要是掃地跟刺槍太浪費
還練根本沒屁用的擒拿術
我記得解放軍應該也差不多
我表哥也在
雙方軍人素質基本上差不多爛
99式如果能上岸國軍也差不多沒了,其實對抗99式不是重點,重點是對岸的兩棲戰車跟空降登陸的步兵都能裝備一定程度的反裝甲武器,那些才是會威脅M60的主因
先不用说其他反装甲武器,05本身的思路就是互相都能击穿,那就比火控,比单兵技术,比战术运用。
@@Vindieselkuo但你是在海里晃的多呀,而且台湾是守方,一般攻防,攻方损失都会更多
@@user-sx1kq1bh9g 我们晃来晃去的,你以为你们就要打吗?而且抛开你能具体给我们带来损失多少不说,就损失而言它不是衡量战争胜负的标准,我损失20000,你损失10000,最后台湾还是被我们占了,你说谁赢?
中共一個標準步兵班裏面的08式單兵火箭筒用穿甲彈能洞穿勇虎,然後對面標準步兵班平均8到9發08式火箭彈,勇虎哪怕掛反應裝甲能不能抵住9發火箭彈攻擊?這是一個步兵班用單兵火箭筒的破甲火力,還沒算算編制的120口徑火箭炮,標準3發,打中直接洞穿,戰術小隊裏面紅龍崛起裏面的中共軍隊PV看過沒有?武器裝備和對裝甲戰法基本都是對的,只是整體反甲火力再提高2到3倍就是現在中共標準步兵班的反甲火力,並且你要預算對面08式80毫米火箭筒在中共編制內算彈藥,不算編制
@@Vindieselkuo 登陸戰死傷1:5
解放軍要犧牲20w才能登岸
台灣很多軍事導彈都在地下
說的真好, 老陸裝甲兵科本位主義極端只想保自身, 一個沒有九州大的國家卻擁有超過1000台舊款MBT
, 比日本還多, 這些MBT有多少台是能夠完整出擊應戰? 妥善率如何想必裝甲單位不會心裡沒底, 精實精萃案大量砍掉後勤部隊卻要養這堆門面, 養護比應非常感人.....不把後勤當人看,
先進國家都在重新設置戰場想定汰換或減少與主打某個機動戰鬥裝備, 美軍海陸部隊捨棄大量M1A1改用其他機動投射載具, 日本減少主戰車佐以16式, 咱們就只是不變應萬變, 維持M60A3訂購同級引擎460台, CM11勇虎450台+M48A3共100台幾乎沒有變化, 明年就只是讓108台M1A2進來取代M48A3而已, 總數量仍超過1000台神經病, 連有新東西都不想讓機步單位使用深怕動到裝甲乳酪, 105砲車車高過高無法接受是唯一否決條件? 不想用105砲車未來包括取代M41D輕戰車要用啥? 難道跟著美軍採購新一代比M1A2還貴的MPF?
我當兵時的作戰長說 只要中共搶灘成功 基本上台灣就差不多了 就這樣 台灣的戰車可以開到岸邊 可以開炮就好!!!
差不多是能開砲就好 看到坦克被打爆 為坦克兵默哀
早就該將老舊戰車除役,以540輛M1a2T防禦本島,搭配216輛改良的M60a3TTS,加上324輛裝備105砲及反戰車飛彈的雲豹甲車快速支援各戰場,剩下來的M60到外島當任如要防禦,在搭配部分的105mm戰車砲的雲豹甲車快速反應,夠用了!
至於CM11、12擇優加入後備旅,作為兩岸開打的備役戰車,而且備役戰車與後備軍人,很多都是當時服役操作過的裝備,在稍微摸一下,感覺就上來了!
最後,其實主要的還是台灣人民需要萬眾一心,而不是三心二意的,有的嘴上說著扛中保台,卻隨時準備逃往他國保的是自己的口袋,有的不論是現役還是備役的職業軍人,想的不是保國衛民護家,卻是與敵人談好投降條件等著戰爭變節,這些都是敗類,政府應該修法就這樣的敗類處以極刑並追回其服役至退役所領的所有國民血汗錢,因為牠們不配,然後將其所有財產沒入作為國軍經費補助,然後將其一家全部驅逐出境,取消其中華民國國籍,看牠認為那個國家好願意收這樣的敗類的,就讓其一家去那個國家,台灣不需要敗類!
0:19台灣購買的M1A2T好像是沒有安裝主動防禦系統的,我記得陸軍好像已經計畫把CM11跟CM12全部退役也退役一些車況較差的M60A3,然後把剩下的M60A3升級射控跟引擎。10:06我個人認為與其讓中科院自己摸索雲豹105毫米砲車,不如跟義大利買半人馬二型砲車(能技轉更好),不僅車身轉彎半徑小還用上120毫米主砲,還能讓中科院知道現在最強輪式戰車的能力,奧托公司曾經經過美國政府要賣台灣半人馬成車跟技術,結果台灣只願意購買砲管跟技術導致奧托公司不賣真的很可惜,而我認為可以把全部的CM11、CM12跟大部分的M60A3換成半人馬二型裝甲車,只留下數量少的M60A3就好了(當道路被破壞或是地形較差輪式戰車難以到達的地方還是需要用到履帶式戰車),既能讓裝甲部隊戰力瞬間提升也不會有艾布蘭過重問題更因為是輪式甲車適合路網發達的台灣。10:15雲豹能搭載標槍跟拖式真的會讓戰力翻上去,甚至陸軍也需要防空版的雲豹來提升陸軍野戰基層部隊的防空能力。10:36擺出來數據很漂亮不就是跟俄羅斯一樣嗎?曾經號稱擁有最多坦克的俄羅斯陸軍現在真打起來才發現強大都是數據吹出來的
後面說的很好,中共步兵班9個人攜帶08式火箭炮換穿甲彈可以有效洞穿,然後這不占編制是一個步兵班能拿多少就多少,平均一個班9人8個火箭筒,勇虎甚至可以平均一次被破甲攻擊能同批次吃3到4發,平均可以被打兩個批次,9發08式火箭筒打到夠勇虎報廢2到3次,更不用說120口徑步兵火箭彈一次就能報廢勇虎
講的很好🎉🎉🎉🎉
反正陸軍將領的思維也是反登陸戰打一波就進入終戰指導準備投降了,抱著這樣的戰略累想他們在戰術思維上根本缺乏改進裝甲部隊的動力
不把陸軍裡的"黃埔精神"去掉,裝什麼都是假的,再怎麼訓也是在灘頭邊上搞排排站火力齊射那套把戲
砲甲車不用想了啦,陸軍裝甲兵的說法是"我們是裝甲兵,不是假裝兵"
他們的思維就是排拒輪式砲甲車,抱死"戰車就是要有戰車的樣子"思維
2023年了一面迷信裝甲,另一方面又不願意面對鑄造砲塔裝甲早已經過時形同裸奔的事實去抗拒實際上跑更快的輪式砲甲車,是何等的自我矛盾
認真講排排站齊射那套只是國軍能用的訓場少得可憐,真的到戰時會在海邊的也只有守備旅跟步兵旅的可憐蟲而已
真的 國軍這種風氣我看已經是沒法改 新裝備買來也是鎖庫房 不講其他坦克那些的 就連槍還在用機瞄 然後倍鏡那些永遠死都不拿出來用
因為兩岸軍事差距太大,台灣人也不少俄國人,俄國人在二戰開著紙糊的T-34朝虎王衝,就算知道會全營犧牲也是照衝,台灣人沒那血性,用俄式戰法只會潰敗
更正[不是]俄國人
坦克精英化可能不是好选择,无人机太多,大陆各式反坦克导弹和自杀无人机又比你们多太多,多搞点便宜的轮式战车比较实用
我記得已前能開出去跑,回來又正常的,只有1半。有些是靜態作動OK,去野外跑一圈回來就壞東壞西。但是數量很難對比戰力,因為這戰車主要戰場是反搶灘,一個搶灘點都小小的,一左一右各上一台戰車就已經全戰力了,再多的戰車也用不上。
第一步:仿效土耳其安裝輕量化砲塔+安裝1000馬力發動機+加強網絡戰+安裝無人機聯通系統,120mm滑膛砲就不必裝了(M60MZK)。
第二步:學俄羅斯把勇虎的底盤搭配30mm機砲+標槍飛彈+毒刺飛彈+加強網絡戰+安裝無人機聯通系統(Terminator)
说的轻巧,炮管子你们都造不出来,还轻量化
不必用雲豹炮塔就可以
1000輛M60底盤,要保留
CM12坦克淘汰
1991年的華同演習中的受檢閱戰車,好像就是勇虎戰車,當時我剩三個月退伍,如今我已退伍三十多年,而勇虎還在陸軍效命,真是老驥伏櫪
別想了~黃埔那些們~不可能改變,看看陸軍單兵裝備就知道~~哀
看看以色列或是其他國家的巴頓戰車魔改道都快認不出他是誰了
雖然說這些戰車真的該換成更符合現代戰爭的軍備,但這些現有的底盤不用有點可惜。
我是覺得可以考慮把砲塔換掉,改裝四管機砲,變成像獵豹一樣,作為專殺無人機的移動防空系統。
這樣可以更輕更靈活,在山林間擺兩台就可以摸掉很多無人機。
現有底盤的炮塔環應該只可以裝美系防空系統吧
一本正经的胡说八道。说的好像台湾的反无人机系统多么先进一样。连美国军队都做不到100%拦截。解放军的自杀式无人机采取蜂群饱和式攻击。台湾的那点坦克装甲车飞机军舰真的不够用。
@@paub5100 又不是說把獵豹整個搬過來。
四連裝的機槍技術難度低,只要中科院能搞出火控雷達就可以改裝。一開始也不用搞得太高級,先搞出一公里內有效的就好,再爛也比現在的勇虎好用。
有想法,但火控 搜索雷達到哪找
你知道陸上自衛隊裝備的87式自走高射砲一輛要價15億日圓,而10式戰車只要9.5億日圓,這樣就知道搜索雷達跟照明雷達有多貴了
台軍的m60及cm11,據軍事專家所稱,當年買來時車輪及扭力杆被換成m48的系統,所以重量過重就成問題!
裝甲部隊很缺人的!駐地每天都在修車,基地又穿老前輩留下來的防火服在沒有冷氣的戰車裡面洗三溫暖,幹的要死要活戰加才五千,以上都是我夢到的如有雷同就雷同
謙虛誠懇惹人喜歡
我不認為應該縮減中華民國(台灣)陸軍裝甲部隊規模,因為一旦戰爭延展到了陸地,數量優勢對於有效反制敵軍登陸部隊非常重要,預期被動縮減編制,不如繼續增加財政預算,至到一個準備戰爭狀態合理有效水平,畢竟現在整體國防財政預算都是處於偏低水平
真的看到軍盲發言很無言
@@myparty88 無言…
我沒記錯的話...CM-11的鋼針要硬穿99A的正面是沒有問題的(車體正面首下的地方)
如果真的擔心容錯率,稍微往側面一點移動打側面就好,但還要考慮對方的偵查打擊能力都比CM-11更優秀...只能說正面對上交換比應該不好看
戰場上誰會露出首下讓你打?你以為打仗跟打電動一樣?真的戰場上光要打中就要求神拜佛了,還成天意淫打弱點?要不要瞄準時滑鼠標點還會變綠色?
乾脆說敵人屁股很軟很好打算了.zZ
真實戰爭不是打遊戲,哪還能瞄這麼準😂
99A的速度也比CM-11好,基本上只有坦克對決的情況下,就是被全面碾壓而已。台灣得認清事實,CM-11就是落後整整一個世代甚至更多的產物。
台灣目前的所有載具,都擋不住RPG-7的攻擊,就是台薄皮殉爆嫩機..
其實就是移動自走砲
那些垃圾裝甲根本可以直接拔掉
跟露天沒啥差別,連30mm機砲灌頂都檔不住的笑話東西@@FuryTAIWAN
@@dohss 30mm機炮不用灌頂...不是正面都穿得了CM-11吧😂
俄烏戰場中,被鍊炮打背的T-72也會被打殘的...
也不能說它是笑話啦..畢竟曾經也是美軍主力,只是過時罷了~老兵不死,只是凋零。
台灣得認清...這東西已經可以換了😅
@@FuryTAIWAN 不至於到全面碾壓啦,但交換比很糟糕是真的...
9:38最怕是台灣數量縮減後,但精實化只是口頭上說,精實就是想以多勝少,那你的東西或你的士兵就要比別人強,裝備要比別人先進和強悍,不然怎麼叫精兵,精兵就是萬中選一,如果是我改M60A3,我會想升級動力馬力為第一優先,因為日後想在升級其它東西,你的載重力越好才有升級空間,日後在升級車底盤前裝甲防護在加個側裙,第三次加換顆國造焊接砲塔,外型就仿M1A2T的縮小型砲塔
其實有個簡單的離心式渦輪機就能擁有高推重比 油耗問題可以考慮雙軸 有動力預度 就可以開始讓其他設計部門天馬行空了
妥善率...頻道主真的很了解!!
個人認為CM-11遇到的幾個問題
1.機動性太差:這台車重量太重引擎又太舊,能不能快速在不同的地形跟其他戰車或者步兵變換戰術隊形,這個是很重要的。
2.火力太差:CM11這種舊砲塔的砲傷害肯定高不到哪裡去,所以只能靠數量壓制,也就是多輛戰車對目標一一實現遠程圍毆+步兵標槍導彈偕同。
3.防禦力太低:眾所皆知現在反坦克手段多到可怕,無人機 標槍 熱導追蹤 各類火炮,你防禦力太低真的就一事無成了,可以透過反應裝甲 主動防禦系統 或是各種鐵支架加裝盾牌之類的。
4.太醜:這是最矛盾的一項,一項武器的強大跟外觀有什麼關係?對不起我必須明說,一個武器的強大真的就是看外表,你看A10雷霆攻擊機 F35 阿帕契 艾布蘭 中國的主戰坦克 甚至是舊時代的黑鷹,這些都是極具要求機能以及外表的物理學氣動學才能達到如此強大的性能,一項武器要是不能在外表跟外觀設計上達到超出人對武器理解外的震攝力,那還有什麼意義?
喔對還有像是車內組員的探查能力,這都是要在車頂或者車體加裝額外輔助監視器,在車內加裝各類螢幕,讓車長親自出來探這種事太蠢了,大概是少女與戰車看太多,或者是真的沒有戰爭意識,只想把勇虎擺在後面當黑槍手固然是一條路,但那種事可以讓其他火炮跟車種辦到,你是陸軍步兵的前線大哥,這種自保探勘能力都沒有,你乾脆全部溶成廢鐵好了。
還有一個重點是落後的砲兵…我們幾乎沒有大口徑的快速反應(打了就跑)的投射武力…俄烏戰爭坦克對決的場面還沒有雙方投射武器交戰的多
我军的所有登陆舰艇都没办法搭载99A坦克,一艘4万吨级的075两栖攻击舰只能搭载4艘726气垫船,一艘726气垫船只能搭载一辆96B坦克。并且搭载了过多重武器,运送步兵数量就会大大减少。所以我军第一波登陆部队会优先搭载步兵。所以根本就不会出现坦克大战。
载一堆山猫的可能性,也比99要高😂
我第一次幫中國人留言按讚,我一直以為氣墊船可以載99A,感謝說明
@eimybty 我军装备了6艘从乌克兰引进的"野牛"级气垫船,但是野牛气垫船太大,没有一款两栖舰艇可以搭载。
評論戰爭策略重要是了解未來的動態,台灣的防禦情勢與英國、日本相近都屬於海島
國家,因此可由兩國的軍情發展窺見一二,目前英國主力戰車僅有148輛正在升級的
挑戰者2式,而日本已計劃將主力戰車裁剪至300輛(10式戰車),由此可見國軍未來
的發展路徑不需維持大量主力戰車,只要300輛M1即可這也意味著國軍目前的裝甲旅
編制必須重新調整。
扣掉底盤通用性高,砲塔不重新設計換掉,會有很多新裝備根本沒空間安裝,更何況原砲塔的防禦在現在已是聊勝於無了。
我个人的观点和你相反,我认为在能解决后勤保障(特别是零配件供应,毕竟M48和M60停产已久,很多零件都难搞到)这个大前提下国军需要保持一支较大规模的装甲部队,即使为此一定程度的牺牲质量。
日本陆自在缩编装甲部队规模的原因是日本在可预见的时间里不存在外敌从地面入侵的可能性,陆自需要考虑的是国防正常化以后的外海部署,部署在海外的军队规模往往受制于投送和后勤能力,因此侧重于境外部署的军队往往会优先提升质量。而国军目前的主要任务是本土部署以应对外敌入侵,在这种情况下数量的重要性显然更高一些。
至于CM-11和M60A3的作用,诚然,这些老坦克难以和解放军新锐的96系列抗衡(99太重,多数部署在北方平原,不太可能用于登岛),但是它们的防护能力仍然优于迄今为止的各种IFV(不管是M2布雷德利还是CV90系列),所以在得到步兵有效掩护的情况下,并不需要对其防护能力做过多的担心,且其105mm主炮的威力也足够对付除了96之外的所有潜在敌军作战车辆(实际上一些新型穿甲弹足够对付96,不过国军似乎没有引进),除此以外还能发射高爆弹支援步兵。在不需要考虑投送的前提下,这些老坦克还是非常有价值的。
觉得台湾80年代军购有四大遗憾,第一就是剑龙级潜艇只买了二艘,本来可以买六艘的,台湾还可以制造,但是海军没有说动空军和陆军在军费上暂时支持下,后来追购,荷兰不卖了。第二就是IDF没能弄到F404,以及IDP在设计上没能和F16保持一致,如果能大概一致,IDF就能和F16一起升级了,IDF的机鼻没法安装F16V的雷达吧。第三,没能和韩国一起研发K1坦克,反而自己搞了个不伦不类的勇虎,第四,没能买到以色列梅卡瓦上面的120毫米滑膛炮,以色列的那款滑膛炮虽然是120毫米,但是尺寸和105毫米一样,完全可以替代M60上的坦克炮,如果台湾能买到,那么M60才能真正的升级,像土耳其那样,M60+K1+120滑膛炮就是国军装甲部队最好的选择。
謝謝!
非常謝謝支持!!!!
後備部隊怎麼可能去操作主力戰車?老天鵝啊你是在講啥.....
物理老師覺得難過
我覺得這台很愛台、很專業,講的內容也很適合不懂軍事的外行人、可以快速了解,但「質量」這個詞真的希望可以改一改,別再跟老共講一樣的話了。😅
以後會更注意
抗彈版事件後還能期望國造能弄出多優質的裝備
比國外高出幾倍的價錢
比國外低的品質
非常認同的一集
說道妥善率就想到朋友服役時 沒有剎車的V150滾到山谷去幸好沒死人..
300輛?太天真了,你以為真正打仗起來都不會戰損?整個台灣西部海岸地帶多長?M60A3,cm11,cm12在台海作戰都有不可獲缺的地位,還是要先升級開始
陸軍還是有數人頭數大就是強的舊思想,養一大堆舊坦克卻不縮編菁英化,舊車維修就是花錢妥善率也不好,把有限預算都吃掉了。
自己有車的都很清楚,10年以上就很吃保修,有時候車主還是會換新車的思維,二手車市場10年以上像車海,國軍坦克也不就如此。
都縮編成聯合兵種營了是還能縮到哪裡去?
因為黃埔腦
“千輛戰車聽起來很壯觀很黃埔”
笑了也哭了
說的很有道理
首先大幅裁減主力戰車,這樣官位就少了,除非等額更換M1A2T或雲豹,不然很難。
其次,CM11也沒有說得這麼不堪,就像金門之熊一樣,當開進灘頭良好掩體的陣地時,對岸的99A也一樣沒法對僅露出砲塔的CM11如何(雖然會喪失機動性,但能登陸搶灘的就那幾處,沒差)
99A飛上來嗎???
@@taiwanindependency 所以說不是很認同影片的觀點,可以逐步根據預算汰換而不是縮編。
cm11放在灘頭,當對岸沒有武裝直升機嗎?別人在10公里外朝著無法機動的cm11射導彈,毫無還手之力啊
@@ucfg5113當你扯到武直,哪種主力戰車都沒差了吧?還有對比反坦克導彈速度,坦克行進或停止差別是不大的。
@@arcusdong2979 還是有差的,10公里外發射到命中至少要數分鐘,如果在移動相對來說較難命中
兵推軟件裡,城鎮戰地形伏擊的CM11,還是可以通過擊中96戰車側面背面,實現8:33的優良戰損比
國軍長官們如果會想 就不會留不住人才了
國軍老問題,觀念不改也沒有,戰術教育也過時,現代戰爭最需要的通訊情報沒跟上很容易來不急反應;還有一些用詞要注意,不是每個人聽的懂對岸用詞,品質不是質量,水準不是水平,多多留意,共勉之
什么现在台湾开始搞文字狱了?
@@user-cf7vb6km6o 那到不是,是文字使用上的差異
中華民國國軍的軍評結果在那邊支言支語有夠可悲
@@user-lv4pr8pt5q 確實
像是說到媳婦這個名詞用法真的不一樣
妥善率很感人😂
基本上不可能除役巴頓系列戰車 不管是M60或M48 韓國也沒有全數除役M48 也沒有在M48上增加反應裝甲 基本上目前的M60 M48面對中共解放軍登陸部隊的裝甲車輛一樣是綽綽有餘了 建議是提高M60M48的妥善率保持基本戰力就行了 因為老共不太可能把99式送上台灣 他們要留著對抗美日
真蠢,99式不拿来对付台湾拿来干嘛呢?美国日本要地面入侵中国啊?
South Korea army has its own K2 black panther MBT, 410 units. The rest of M60 & M48 for reserved purpose instead of MBT. South Korea army deployed K2 as MBT since year 2014 which advanced than Taiwan army 20 years in terms of army combat technology.
@@user-非洲黑脸 人家王牌要留著打美日 對上台灣它們頂多用的是改裝過的兩棲戰車和69式就夠用了 巴頓又不是多高級的戰車 沒必要用8字頭以上的戰車 殺雞要用牛刀嗎 說我蠢你又多聰明 不過也是鍵盤俠而已 而且還是個只會開口閉口罵人的 沒水準的鍵盤俠
@@user-非洲黑脸 烏俄戰爭初期 俄軍還不是先用現役中庫存量大比較舊的T72T80去打 打光了才不得已拿T90T15上陣 哪有一開始就拿最強最好的去消耗的? 傻了嗎?
@@user-ic8oc6xl4f 杀鸡要用牛刀,这些99式除了打台湾,其他没地方可以用啊。中美两国又不打坦克战,都是核导弹直接摧毁,没必要留着。
我有個小小小小小問題,家父約30年前擔任國軍兵工士官
根據他的說法,當時國軍戰車的射控系統幾乎全都蓋著防水布放在倉庫裡,聽說包括因為太貴有些操作者怕弄壞會有一輩子當不完的兵,且用原本炮管旁邊那根光學瞄準鏡與炮塔小眼睛測距儀仍能進行射擊,所以就以這樣的狀態使用下去了。
拜託告訴我現在的射控系統都已經在車上了救命(扶額
在車上的,這樣拆來拔去很有可能一個不小心損壞
是不是以為拆射控很簡單= = 別說全連了單單一台車的射控就夠你拆好幾天了 射控不像引擎 幾顆螺絲轉一轉油管拔一拔 天車吊著就起來了 而且要射擊前都要驗車 沒有射控到底要怎麼驗的過車 還能上去射擊
先說我當然支持強硬國防,我擔心的是大部分的射控會不會其實一直都躺在倉庫裡(汗
看來 令尊也是以訛傳訛的一員,射控連檢修都在砲塔內。除非單射控要轉送兵整,內含彈道計算機、測距儀、衡風儀、夜視鏡、白熱晝鏡、熱源成像儀。沒那麼好拆
不是裝備老舊,主要是扭力桿國造質量不足,單單是砲塔承載砲塔全裝藥只要一晚上駐車場地不平,有突起!!一個晚上就斷一根扭力桿,更不用說還要加上反應裝甲,光停著就斷扭力桿!!還有履帶膠塊,買了不撥發放庫存,撥下來光是開出掩體就掉一半,開到營區大門就掉整路.橡膠是會自然劣化的,買了放給他爛??到底是省錢還是智障???然後就跟抗彈盔抗彈板事件一樣,打死不認有問題!!!!智障部!!!!!CM-11用以色列砲塔是因為M-48的小砲塔光是被擊中就有可能造成變形艙門無法開闔.M60的小砲塔單純只是為了操作機槍安全.各有各的考量.M60小砲塔的機槍我個人就認為很難操作.露出上半身也比待在砲塔裡涼!!蹲一天會中暑!!!!尤其停車找不到樹蔭整台車曬到可以煎蛋.CM-11/12在射控上是比M60ATTS好的,M60A3除了砲塔寬敞外,在隨車那批扭力桿斷光後,也是得用國產扭力桿跟履帶膠塊!!!扣除射控的好壞,主要還是得靠成員訓練跟素質,射控好規不準,貼額貼不好,一樣是脫靶!!!!跟裝備無關,特殊軍種主要依賴的是軍人的本職學能跟素質!!!!!!以現在漢光每年演戲的本質來說,永遠不去面對軍隊中人員素質問題,買了M1也只是換個新玩具罷了!!!!!後續扭力桿應該一樣也會是比照前例,發包使用國慘貨.如果不意外應該還是一樣會常常斷扭力桿!!!!!
扭力杆是不是已经成为生意了
我認為國軍保有大量主戰車而不是少量先進戰車有意義,因為城鎮戰非常依賴CM11的紅外火控。如果只靠少量先進戰車和大量步兵,共軍戰車放煙,步兵就看不見他們,也不能用火箭射擊他們了。而大量CM11可以看穿煙霧,就可以對抗共軍煙霧掩護的戰車
我覺得問題還是在軍方高層腦袋啦
說南韓最大威脅是陸軍,但人家空軍、海軍、飛彈的投資研究也不少阿;國際處境是很艱困沒錯,但抗彈板、刺刀、輪型戰車喊卡都跟國際處境無關了吧?
提升戰力方法很多,連民間youtuber都可以侃侃而談,我不相信軍事專業的軍方高層會不知道,但現況看起來高層就是守舊、封閉、排斥改變
過去陸軍把大部分的資源投注在陸航上面,導致我們的攻擊直升機比面積是我們10倍大的日本還多
第一要淘汰的是黃埔精神,不淘汰黃埔精神,換裝什麽神裝,都沒辦法一洗頽勢!
所謂的『黃埔精神』其實就是死道友不死貧道.......
While the year 2023 is drawing to a close and 2024 approaches, the continued use of the CM-11 tank (originally produced in 1961 and refurbished in 1984) raises concerns regarding the modernization of the Taiwanese armored fleet. The CM-11's limited capabilities may not sufficiently meet the demands of a modern battlefield.
** Taiwan solders feel awkward and self-abasement to ride on Taiwan CM-11 ??
明明台灣是守方,能登陸的地方就那幾處,設計建構扛得住的坦克碉堡,至少要有預鑄可移動之坦克碉堡,無人化遠端或地下遙控操作,台灣人少每一位軍人都是寶,自己優勢要先拿下。
有種蘇聯大地紅軍的感覺
上千台戰車一字排開
鋼鐵洪流好看是好看 好不好用就是另一回事了
早就过时了,在我军的作战构想中,不会与国军发生大规模坦克大战。你们的装甲部队需要面对的是我军的单兵反坦克武器,和空中火力打击。
所以現在戰場上才會出現 t55 🤣 真實坦克世界上演
勇虎不缺改裝潛力,問題在於經費和取捨。對台灣來説,放棄防護,在機動、火力、感知上加强可能更切合實際。
火力就算了
105能穿的120也能穿
105穿不了的120也穿不了
💪🏻👍🏻💪🏻👍🏻💪🏻👍🏻
反正我不期待開戰的時侯會看到坦克大戰
不會有坦克大戰,只有台灣單方面用坦克迎接搶灘共軍
根本不会有坦克大战,因为我军登陆舰艇没办法运送大量重型坦克。如果等到我军大量坦克上岸,你们的坦克部队也被消灭的差不多了,战争早就失去了悬念,
@@lancelot0201现实一点吧
作为当年东部战区退伍老兵,参加过多次两栖演习。博主分析了半天两军坦克怎么怎么样,完全没什么用。 因为在我军的构想中根本不会出现大规模坦克大战,我军的所有两栖登陆舰艇都没办法搭载99A坦克,登陆之后,伴随空中支援,少量96B坦克,以及其他装甲机动车辆,大量登陆步兵会迅速向前推进至少40公里纵深。
確實,在玩遊戲我也大概知道--以步兵為主的戰鬥中,坦克是作為掩護/支援步兵前進。
這種兩軍坦克比較影片比較像是給非軍迷分析,實際上有讀過國防部的資料和了解國軍戰車主要假想敵,99和96基本排除主要面對的目標是輕裝甲載具(登陸、空降),不然去年的戰車升級案120主炮絕對會被加入升級。
確實兩邊主力戰車要碰頭的機會很低,但對於台灣主力戰車放在登陸灘頭第一線還是挺好用的,對付兩棲戰車這種低火力基本上還是碾壓,而中國軍力雖然多,但是登陸艦沒有這麼多,第一波次了不起只能搭載一萬多人,這還是要在中途沒有被反艦飛彈擊沉,所以基本上策略是對的,但執行上是不可能
我军的所有登陆舰艇都没办法搭载99A坦克,一艘4万吨级的075两栖攻击舰只能搭载4艘726气垫船,一艘726气垫船只能搭载一辆96B坦克。并且搭载了过多重武器,运送步兵数量就会大大减少。所以我军第一波登陆部队会优先搭载步兵。
好奇問一下,這幾年船隻覆載是否會有改善或是戰術調整呢?
雲豹砲車好像取消項目了~
👍👍👍
與其說台灣的cm11和M60戰車有上千台但能用來作戰的實際上只有幾百台而已 後勤及人力問題 一台車會需要兩台充當AB殺肉車使用
中肯
我觉得日本的10式主战坦克:重量轻,倒档速度极快,装弹速度极快,信息化程度高。简直完美契合国军。 当然价格实在是太贵了。不过也可以考虑让三菱重工授权本土化生产以降低价格(希望可以回复)
以島國需求設計的十式的確符合需求 但是價格的確太高 過去也沒有與日本軍購的經驗
汰換的CM11可以散放在台灣登陸點各處,當成假目標😂
高仿,跟實戰裝備99%像,被打還打不爆,可以多捱上幾發砲彈😂
畢竟坦克對於輕裝甲的甲車和步兵,還是令人恐懼的存在
那還不如去公園拉霞飛 清道夫 華克當靶打
就跟你在一塊超大空地插地雷區的牌子,實際上只有幾顆地雷,如果手上沒有掃雷工具或載具,正常人看到都不敢去賭
進攻方可能就會考慮原地等掃雷裝備到位或是繞路,不管是哪個都能為前線爭取寶貴的時間
@@carter7346 贊成啊,台灣應該把廢棄的坦克散置並加上偽裝!上偽裝後哪怕霞飛這台玩具,敵人也是必須排除才能前進。
而且沒彈藥油料也不會殉爆,化學彈只能燒穿一小孔,根本不知道有沒有打爆,動能彈打穿一個洞,但是防禦太低,也炸不出多大火花,就跟鋼針搓紙張一樣😂
並且安排國軍設置簽到哨,戰前幾個月甚至幾年,衛星就可以看到國軍軍車一直來來回回往返偽裝哨,增加可信度🤭
也能分散對岸火箭軍的火力~
第1次听说拿真坦克当假目标的。😂
@@eicheljay6697 沒錯,地雷真他媽是個極其可怕的存在。
所以上次擋國軍買佈雷車的立委,根本不把國軍當人看,吃裡扒外😳
地雷也是少數可以廢掉這世界上所有主軸坦克的便宜裝置~要在敵火下修復履帶被炸斷的坦克風險超高,並且以俄烏戰爭的結果,即便主戰坦克壓到地雷也是有機率被一波帶走😨
這樣起碼在雲豹砲車不確定的情形下,加上M1坦克下,可以有多波次的防禦性火力進行防禦
以前我就在戰發中心當戰車品管專員、雖然我們的主戰戰車沒那麽好,但也只輸中共的2款主戰坦克,等M1A2T到來吧!
勉強給個理由就是m48/m60主要是面對05/08式通用載具的攻擊,裝甲有比對手厚,實際就是要花錢的地方太多,陸軍是優先權低的軍種!
每次看到國軍老戰車在那跑~還蠻辛酸的,都把錢投資在海空軍,難怪陸軍稱乞丐兵
陸軍官兵真的辛苦
CM11/12現在的定位是城鎮戰伏擊車,讓工兵把房子拆一點開戰車進樓裡,等共軍戰車經過前方道路時,再開火打它側背。