Oliko Pähkinäsaaren rauhan raja suomalaisten geneettinen jakolinja?
Vložit
- čas přidán 21. 08. 2024
- #Suomi #pähkinäsaarenrauha #historia
Vuonna 1323 Suomi jaettiin kahtia Pähkinäsaaressa. Nykyisen Suomen lounainen kolmannes Karjalankannakselta Raahen eteläpuolelle tuli Ruotsin nautinta-alueeksi, loppu jäi Novgorodille. Miten on mahdolista, että kyseinen, suurpiirteinen ja kiistanalainen rajalinja noudattelee myös suomalaisten geneettistä jakoa? Näyttää lisäksi siltä, että Kelan tutkimuksen mukaan terveysperusteisia korvausten jako noudattelee myös tätä rajaa. Tässä They Talk Suomen jaksossa perehdymme Pähkinäsaaren (1323) rauhan oletettuun rajaan sekä siihen miten se liittyy itä-ja länsisuomalaisten sekä maanviljelyksen ja metsästyksen jakautumiseen maassamme.
► TILAA KANAVA: / @theytalksuomi
Lukusuositus & lähteet:
► Mikä Pähkinäsaaren rauhan raja oikeasti oli?
www.duodecimle...
► Pähkinäsaaressa ei vedetty Suomen itärajaa - silti 700-vuotias rauhan raja jakaa Suomen geneettisesti kahtia
yle.fi/a/74-20...
►Pähkinäsaaren rauha jätti Oulun seudun sovitun rajan taakse
www.munoulu.fi...
►Pähkinäsaaren rauha 1323
tieteentermipa...
►Rajojen kulusta ennen ja jälkeen Pähkinäsaaren 1323 rauhan
antti.jarvenpaa...
Connect THEY TALK in social media:
►FACEBOOK: / theytalkonline
►INSTAGRAM: / theytalksuomi
►TWITTER: @TheyTalkSuomi
►EMAIL: TheyTalkOnline@gmail.com
Theme:
"The Last Day" by Midnight Danger
• Midnight Danger - The...
Background theme:
Mystery - HolFix
FAIR USE NOTICE. They Talk's videos might contain copyrighted material, the use of which may not always be specifically authorized by the copyright owner. In these kind of cases, the material is displayed for commentary and educational purposes. We believe this constitutes a 'fair use' of any such copyrighted material as provided for in section 107 of the US Copyright Law. If you wish to use copyrighted material from this video for purposes of your own, you must obtain permission from the copyright owner.
Loistavia jaksoja viikko toisensa perään! Tämä on ihan paras kanava!
Kiitos tästä, mielenkiintoisesta aiheesta! Itse olen sekuli ja voimakkaasti oikeistolainen!
Teoria on täysin mahdollinen. Hyvää pohtivaa materiaalia. Kiitos, lisää!
Ei geneetinen ero ole huuhaata. Tämä kiinnostaisi miten pitkälle itään, tämä itäsuomalaisten geneetinen alue ulottuu? Onkohan sitä tutkittu? Tosin Venäjällä (varmaan) muut sekoittuneet tähän suomalais geeniperimään. Onkohan itäsuomalaiset oma geneetinen eristynyt ryhmä? Siinä on tutkijoille tutkittavaa. Kiitos oli tosimielenkiintoinen jakso.. ❤
Geneettinen ero ei ole huuhaata, mutta Pähkinäsaaren rauhan raja sitä selittävänä tekijän on huuhaata.
Tarkastelussa unohtuu, että alkuaan, ja siis vielä Pähkinäsaaren rauhan aikaankin Saamelaiskulttuuri vaikutti huomattavasti etelämpänä kuin nykyään. Onhan esimerkiksi Iisalmen nimi saamelaista alkuperää, kuten moni muukin suomalaiseen kulttuuriin ja kieleen huonosti sopiva paikannimi joka on sittemmin omaksuttu. Saamelaisuushan on pitkälti keräilykulttuuri edelleenkin. Kyseessä ei siis välttämättä ole vain kulttuurien, vaan myös kansojen raja siihen aikaan. Eikä vielä paljon myöhemminkään ole rajoja liian tarkkaan piirretty, vaan esimerkiksi Uudenkaupúngin rauhan rajasta on perimätietona tieto, että vaikka alun perin raja oli mitattu paikkaan x,, niin paikallisella sopimisella on siirretty idemmäksi niin että suomalainen (ruotsalainen) asutus taloista z, m ja k on jäänyt Ruotsin valtakuntaan.
Aiheeksi, Hakkapeliitat!
Ehkä huono vertaus tuo Brittien ja pohjoissaksalaisten vertaus kun sakasalaiset/tanskalaiset asuttivat Englannin. Geneettisyys on seuraus heimoalueista, ei niinkään valintaperuste, mutta olen sama mieltä. Ruotsi piti alueinaan ne joissa heillä oli hallinta ja verotusmahdollisuus, muu jätettiin naapurille, jotka oli myös sopivaa erämaa-aluetta rajavyöhykkeeksi ja tässä pitää muistaa että erämaa ei tarkoita asumatonta aluetta vaan metsastysaluetta, joissa kalastuskin täytyy huomoida, joka oli pohjoisen tärkeä elinkeino. Yleensäkin kun puhutaan suomalaisuudesta, on sillä tarkoitettu suomalaisheimojen ruotsinvallan vaikutusalueita. Kuitenkin kun puhutaan suomalisuudesta, pitäisi katsoa heimoalueita kokonaisuutena, ei niinkään valtion alueita, onhan se ollut mekityksellisempi kuin myöhäisemmät valtioiden rajat, varsinkin naapurivaltion rajat.
Erittäin hyviä pointteja.
Nyt kyllä osu ja uppos.👍
Nyt tuli mielenkiintosta asiaa. Kyllä tuossa ollut syynä edellämainitut syyt. Rajaa tuskin on vedytty mielivaltaisesti.
Punnittua puhetta, mielenkiintoisia pointteja
Kokemuksesta voin sanoa, että näin on. Emäntä Jalasjärveltä.
Ruotsin hallitsema alue oli roomalais katolinen ja Novgorodissa hallitsi ortodoksinen uskonto. Uskonto ja niiden erot on aina erottanut kansakunnat, alueet ja aiheuttanut kaikkk sodat.
Se on kuule vaan ihmisen oma pahuus joka aihuttaa sodat eikä mikään uskonto. Stalin, Pol Pot, Kim Jong Un ovat ihan ateisteja ja ovat tehneet pahempaa tuhoa kuin mikään uskonto. Voidaan myös ottaa ihan tämänhetkinen esimerkki. Ei Putinille uskonnoilla ole mitään merkitystä. Sekä Venäjä että Ukraina ovat ortodoksi maita.
No juu - Sujuvaa kerrontaa ei siinä mitään. Mutta itse asia - "Kempä tietäis sen"? Omat esivanhempanikin
elivät todistetusti näillä seuduin jo 1500 - luvulla. Mutta ei kyllä mitään maan rajalinjoja vedetä DNA:lla :)
Kiva olemassa Aikakone jolla tämä suomenmaassa voitosta ajassa taaksepäin matkustaja Miltä se on mahtanut näyttää silloin mutta Pitäisiköhän semmonen minun keksiä minun pitää ruveta rakentamaan semmonen ja keksiä Aikakone jolla päästään tulevaisuuteen ja menneisyyteen😅😊
Tiedättekö että Kovin olen ihmeissäni siitä kun kalastuksesta ei oikein puhuta mitään. Tämä oli semmoista hommaa millä vietiin kalaa jopa afrikkaan asti. Tehtiin erittäin kannattavaa kauppaa ja se ei taatusti noudata pähkinäsaaren "rauhan" rajaa .Toki kalastuksen merkitys keski-ajalla oli suuri ylipäätään mutta erittäin suur tai suurin Pohjois-Pohjanmaalla mutta se olinin helvetin kannattavaa vientikauppaa. Kala oli se minkä avulla elettiin, oli pääravinto pitkälle keskiaikaan ja helvetin kannattava vientituote. Vasta 1700 - 1800 luvuilla maatalouden merkitys alkoi mennä ohi vesitaloudesta..
Suomesta vietiin jo Keski-ajalla etenkin kuivattua haukea valtavia määriä laivoilla jopa Afrikkaan asti. Perämeren väestö muodostui suomalaisista ja he olivat Ruotsi - Suomen alueella etenkin prämeren kaaren alueella asuvia, hyvin varakkaita kalastajia ja kauppiaita. Jopa Hansakauppiaat löysivät Tornion ja Oulu. 9:07 Iso-Viha ilmeisesti tuhosi tämän kannattavan kaupan. Siitä on jotain jäänyt ja se yki ja erittäin kannattava kalabisnes on Norbottenissa entisten suomalaisten pyörittämä kalatuote eli Srömming.
Ottakaa pojat selvää asiasta.
Ottakaa yhteyttä nyt jo eläkkeelle jääneen Kustaa Vilkunan poikaan ja pojanpoikaan. He kumpikin toimivat vielä Oulun ylioåistolla. Heillä on tietoa tästä hyvin erikoisesta ja hemmetin hyvin kannattaneesta varallisuutta lisänneestä kalakaupasta. Mainittakoon että esim. Italian Vatikaani oli satojen vuosien ajan yksi tärkeimmistä suomalaisen kalan ostajista. Lähdekirjallisuutta löytyy ihan riittävästi.
Kari Kinnunen ±35840 5044026.
Tämä voi olla about tuleva jako jahka 3 maailmansota.
Läntinen haploryhmä on I ei 1. Eli iso i.
Olet oikeassa. Jaksoa tehtäessä tuli tähän virhe.
Hakkapeliitat?
niin sanotusta rantarosvouksesta olisi mukava kuulla muutakin kuin että oli synkkä ja myrskyinen yö.
Mielenkiintoinen aihe. Tärkein asia on varmaankin ollut rajasääntö kuumimmalla konfliktialueella. Pitkien välimatkojen pohjoisosia ei kukaan kyennyt ottaa kunnolla haltuun vuosisatoihin. Niillä ei ollut rauhansopimuksen kannalta niinkään merkitystä, että niissä rajoissa saattaa olla mielikuvitusta mukana.
Tosi on😂
Oletko opiskellut historiaa yliopistossa?
Helsingin sanomat kopioi tän sun videon kokonaa omaa juttuunsa, "HS ytimessä" :D käykääpä lukee, linkkiä en tähä saanut
Suurin osa mun suvusta on itä-Suomesta Mutta mun habloryhmä on I1a1b🤣🤣🤣
PÄHKINÄSAARI
toi rajaseutu asutetiin ruotsalaisilla venäjää vastaan.
ei ollut. savolaisten muuttoliike pohjoiseen tapahtui vasta 1500 luvulla
Katsoppas,,,, arkeologiset kaivaukset Keuruun suojoella 1991.... You tube... Mielenkiintoinen rautakauden löytö.
Vilkuna kertoo sen ajan historiasta videon alussa. Mainitsee 1500 - luvulla tuli suurempia konfliktia näistä erämaista. Minulla juolahti mieleen, tämä kiistely erämaista on jakanut geneetisesti tämän kansan. Erä kulttuurista eläneille ihmisille oli elinehto pyyntialueet, niistä on taisteltu.
Luulen että on se sovittu ja piirrettykin jotenkin ,ei vaan ole säilynyt todisteita.Ei se voi dna määrätä ,huu haata.
Voit hyvinkin olla oikeassa. Mielenkiintoinen teoria kuitenkin.