「人獣共通感染症」最前線・ガーナを取材 【報道特集】
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- čas přidán 13. 05. 2022
- 新型コロナなど感染症の多くは野生動物が介在した「人獣共通感染症」とみられている。次のパンデミックを防ぐにはどうすればいいのか？最前線・ガーナの現状を取材
(報道特集 2022年5月8日 放送)
＃ガーナ ＃人獣共通感染症 ＃パンデミック
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悪いのは動物じゃなくて、人間の行いっていう所に結論繋げてくれてて安心した
スイレ先生、人間が1番悪いことをきちんと理解したうえで研究に向き合ってるのすごく好感が持てる。
人間も動物として真っ当な進化しただけだと思うんですけど？何か悪い事しましたか？
@@Harukaze8964 7:39 もう一度、ご確認ください。
@@user-gz9rc5ok9q 食べたり近づいたりする事の何が悪いの？他の野生動物もしますよね？人間だからと言って特別視しすぎでは？
@@Harukaze8964 感染症の危険と対策を呼び掛けているにも拘らず、当事者（精肉業者やハンター）が対策を続けず人獣共通感染を発症しても、それは対策を怠った人間の責任ですよね？
紹介されてきた感染症と同じく当事者だけに留まらず伝播し、より多くの人命と健康を危険に晒すリスクがあります。
そしてガーナ等の国では、日本を含んだ世界のカカオ輸入国のために農業地の拡大が続いており、我々の環境からは想像もできない規模と速度で森林を切り開いて、そこに取り残された野生動物が食肉として消費されています。
先進国の消費圧を緩和するために森林伐採が拡大して、そこで動物との接点が必要以上に生じている訳で
人間の動向を顧みずに動物側を危険視するようでは改善は見込めないし、コロナの時にも起きた動物に対する理不尽な責任転嫁を是正したいための発言だと思いますよ。
@@sunmetful そんなに人間が悪いと思うなら責任取ってくださいよ
この問題重たすぎて解決策も考えもコメントしずらい
1つ言えるのは現状を多くの人に知ってもらえば未来は変わるかもということ
ブッシュミートを扱うガーナ人の背景、あまりにも切実すぎる。「畑仕事より楽だから」とか、「手袋してると客が来ない」とか、そりゃあそうだよなとしか言えない。
記者さんもリスク背負って報道してくれてありがとうございます。
食べてたもんな
驚いた
@@user-hv1ve4nh9i検査はして日本に帰国するんだろうけど感染して日本に来てもらっちゃ困るけどね
@@Chinbaki 国によってはいろんなワクチン打たないと行けなかったりしますもんね
食料問題もあって食べざるを得ないんだろうけど、こういう国からの渡航者には今後もウイルス検査を必須にした方がいい。
学校の講演会のようなもので発展途上国の仕事や犯罪についての話を聞いたことがありました。
しかし、そこでは「犯罪が止むことは無い」とは言っていたけど、何故なのか、悪意丸出しでやっているのかどうかなどについてはあまり言及していませんでした。
現地に赴き、実態を伝えてくれた当番組には感謝します。
コウモリを擁護していて、優しい方ですね。
ちょっともののけ姫のように見えました。
コウモリが悲しむから目隠ししてるっていうこの配慮もスイレさんの優しさが滲み出てますね
アフリカにどんなに募金しても無駄ってナイジェリアに住んでる友達が言ってた、
国のお金の半分が募金だからそれを自ら断とうとは思わないらしい、悲しいけどこれが現実なんだよね、
不衛生だからブッシュミート売るときに手袋着けろというのに対して、着けると逆に安全じゃないと思われて売れないというのは盲点だった
寿司みたいだな
日本の肉はもともとが清潔なので、日本人だと店員の手垢が付くのを嫌がって手袋を付けさせますけどね
どこか心の中で諦めていると行動に出るということが分かりました。
それと同時に、一生懸命頑張ることが1番大切な事だと思いました。
加熱はあくまでも菌、細菌、ウィルス等自体をなるべく減らすために行うが、加熱前にそれらが生成した毒素は分解されない場合もある。毒キノコ焼いたり、煮たりしても食えないのと一緒。
リポーターには敬意を表しますね。
お腹の調子が悪くても食べるレポートをする。
貴重なタンパク源なのは仕方ないですが、それにしても食肉の扱いが衛生的ではないですね。
アフリカの不幸なところは欧州や日本が経験したような封建制を経ずに近代化しちゃったことだってよく言われる
日本の製糸、鉄鋼みたいに国が集中投資した産業があるわけでもなく、欧州みたいな法の支配、民主革命があったわけでもない
部族社会で生きたら外的要因でどんどん便利になったけど、本質は部族社会のままで狩猟採集生活のまま
国家としての基盤がないのに民主主義強要されてそれが部族対立の呼び水となってしまう
先進国が過度に干渉して強固な政府作ろうとしたら植民地化だの民族浄化だの騒がれる
割と詰んでる
的を得てますね。
考えようによっては世界各国がアフリカの中世化するのを干渉せず傍観すればそこそこ強固な社会が出来るのかな？
自らの手で文明を勝ち取り進化を経なければ駄目ですね
環境問題、教育の大切さとかって、恵まれているからこそ言えるんだなと思いました。貧しい人を支援することが大事だと思っていたけれど、国が本気で人を守るための教育に力を入れられるように支援することが大切なんだろうな…
国が国民を支援するだけじゃなくて、国民が国を支援することが大切って考え方に気づきを得たありがとう
仕事があるって幸せなことなんだなぁ
こういう問題はどんどん報道してほしいし、英語の字幕も付けて、外国人でも理解できるようにしてほしい。
むしろ英語でならこうゆう問題はよく取り上げられてるトピックだから、ここに字幕は特に無くても大丈夫なような気もする。あっても良いけど。
英語圏にはたくさんこういうのありますよ。日本語が少ないだけ
DWとかBBCとかで沢山動画ありますよ。
すごいな取材陣
大丈夫と言われても食べられない…
食べちゃダメですよね〜
食べたら駄目です!!
加熱で殺菌してるのに、なんでダメなん？お気持ちの問題？
@@user-vz1df8og2d
殺菌したらいけるん？
今度コウモリ焼くから食ってな？
@@user-vz1df8og2d 熱で死なない菌やウイルスがいる
日本に生まれてよかったっていっぱい書いてあるけど他人事のようでびっくり。
結局世界は繋がってるから巡り巡って全部帰ってくる 環境破壊も感染症も
ほんとそれです。関係ないと思ってることが怖すぎる。
他人事でないですよね。
そうですよね…
ガーナには早く水爆落としまくった方がいい
他人事ではないけれど、その他に考えなきゃいけないこと（仕事・家族・就職・進学・コロナなど）が沢山あるから、繋がっていても遠くに感じる
@@contact29831 確にあまり現実味がないというか、自分の事や周りの事で精一杯ですよね。だけど、私も忙しいだのなんだの理由をつけて、何もしてこなかったツケが今回ってきてるのかなと責任を感じる事が多々。そして、その影響を受けるのは自分もそうだし次世代の人たちだということ。コロナがまさにいい例だと思います。自分の出来る事を、できる範囲でやればいいんだと思います。
海外支援でよくjicaが窓口になって行われるけど本気の支援てのは実に難しいとつくづく思う。外務省も予算あっての仕事だしできるだけ多くの海外によく思われたいしどうしても広く浅くになってしまう。その結果関わりをもった個人の熱意に頼ってしまう。それをやってしまう日本人が居ることがまた凄い民族だと思う。
日本に生まれてきたことに感謝。
上手くて衛生状態の良い食事と水を毎日摂ることができることに感謝。
それを支えてる日本人にも感謝
日本にも食に関しては色々問題があるけど、こういうの観ると些細なこととしか思えなくなる。日本人で良かった。
なお政治は…
@@owaroku まぁ今後日本も落ちてくるしな
@@owaroku なお経済は
いい番組。
海外取材も行けるようになってよかったー
持ち帰ってなかったらいいけどね
@@user-ge6uu5cq1x そうね。その点はプロではあるし、この程度で持ち帰るのは相当の確率だとは思うけど、0ではないからね。
すごく考えさせられる動画でした。
もっとこういう番組増やしてほしい
インタビュアーさんの仕事っぷりがすごい。。。
いずれにしてもその国自体が自立できる経済でもなく貧困差もある中統一させる事が難しいんでしょうね。
教育が行き届いてないから、
常識が無いのは仕方がないからね。
それに設備も…。
貧困の親が、カカオ農園に子供を丁稚奉公に行かせて養育費を浮かせるのと給料の両取りしてるって問題もあるよね。テレビのカカオ農園で働く子供への取材で
「学校は行ってないけど、弟たちにはきちんとした教育を受けてほしいから、僕が頑張るしか無いんだ」
って答えてたのが印象的だったな。あとは、「チョコレートって言うのは食べた事ないから、どんな味なのか想像が付かない」
最初に見た時に、なぜジャーナリストの人は人獣共通感染症の危険があるのに、現地で肉を食うのかと思ったが、捕獲時と処理時にリスクがあって、食事中にはそのリスクはないのか。勘違いしなくてよかった
この動画はかなり重要だ。
記者さん、その後体調は大丈夫でしょうか？
日夜研究していても、根治に至るまでの成果を得るのは露程もない…
それでも続ける研究者の方に感謝します。
実際ガーナでこれを抑えるには、ものすごい年月がかかると思う。
少なくとも20-30年で解決できる問題ではないよね。
そうだね。そして半世紀が無駄に
なった。
未来のことより今日の食事の心配で
精一杯だから無理だよね…
手袋をしろなんて言われてもまず
浸透なんてしませんよ
そもそも手袋買うお金もないですよね
ブッシュミート売り場で働く人々の中で感染症に罹って亡くなる人はどのくらいいるのだろう？
1番危ない気がするんだけど、そこが少ないとしたら、どういうことなんだろう？
内容も濃くて、とてもいい動画だった。
昔からずっと食べ続けているものをやめろというのは結構難しい。ご先祖様もこれを食べていたし自分達もこれを食べて生きていくって誇りに思っているから。
@@user-xh5bp1yn3q 言い方
@@user-xh5bp1yn3q 言い方
@@user-xh5bp1yn3q 言い方
@@user-xh5bp1yn3q やめなよ。その見下す言い方
下品だよ？
白人の真似なんかやめて平等に生きよう
産業が無いのは生産に従事できないから稼ぐ事が難しいいかに第1次産業、2次、3次と製品を造り輸出して金にするかという事が大事に思えるという事。鉱産物採掘も資源が有限なだけに続かない。
考えさせられる内容でしたね。
もっとこういう番組見たいです。私が小中学生の頃はこういった番組よく見かけた気がしますが、最近は全く無いですよね。もっと世界を見ることは必要なのに。
全く同感です。今日足ツボマッサージに行ってきたんですが、とても気持ちよかったのでまた生きたいです。
7ヶ月前のニュースだけど…
@@Guzburten 面白いと思ってコメントしたの？シャーロット片栗粉
10:13 せっかくなのでお腹の調子が良くないですが食べてみますって
仕事だから食べなきゃいけないのは大変だよなぁ
お腹の調子よくないとか、言わなくていい情報やけどな
失礼だけど食べるのためらう
@さくさくパンダ 男は前置きせずに腹くくって食べたらええねん。食べたくないからそんな前置きの言葉が出るんやろ
彼女の手料理を食べる前から腹の調子悪かったら後々腹壊したとき彼女のせいじゃないって分かってて欲しいだろ？つまりそういうこと
@さくさくパンダ だったら食べるなよ、仕事やから食べるんだよ。わかるか？
仕事やねんから、そんな前置きな言い訳言わずに食べろよって話や
昔旅行でアジア圏は色々回ったけど、ハエが止まるような光景はほとんど見なかったな、、、
今日暮らすことにいっぱいいっぱいになると衛生管理どころじゃないよね
中国では観光日本人に売る為に
ハエも寄ってこないクスリ漬けの腐った肉を
多額で売ってそう
(笑)
考え方がちゃいますわ！
@@ikari-no-kinn-oni478 中国の外食はクソ美味いで
@@bee-mq3zu そうなんだよな〜、中国は料理は美味い
日本人「添加物だらけのマクドナルド最高」
中華料理は本場より、日本で食べた方が美味しいよ
何せ日本人好みの味付されてるからね。
目の前の生活に追われてる時はどんなに伝えたり説明したりしてもあまり効果がない
生きるのに精一杯だから
あと食文化も含まれてるので(日本もクジラ食べる文化あるので)
尊重しつつどーにかしないといけない割と重要な問題だと思う
大変勉強になりました。
なんかどうにかしたいのにどうにもできなくて辛い
ハエがたかってるの見たら食えへんわ…
でも食わないと生きていけないなら仕方ないのかな…
この人たちにはそれが当たり前なんだろうね 時代の流れというか文化の違いが恐ろしい
屠殺場見たら発狂しそう
文化的な部分の防御は難しいことがわかった。
また、環境破壊による恩恵を私も恐らく受けている(砂金が半導体などの原料？)ので何とかしたいと思った。
こういうニュースが一番見たい。
西アフリカにボランティア行っていたので、グラスカッターは食べたことありますが、意外と柔らかくてその時の私にとっては美味しかったです。私もハエがいる食堂で手掴みで食べていました。お腹も慣れます。
皆様、衛生や教育を日本と比べられていますが、アフリカ各国に問題があるのと同じように日本にも様々な問題があるはずです。もしかしたら幸せと思う気持ちは彼らのほうが大きいとかもしれません。
またアフリカの国々に日本並みの水準を求めるには、インフラ整備し、所得を上げ、子どもたちが安心して教育を受けられる環境を作らなければ難しいです。そのためには先進国がアフリカ各国から輸入している原材料やエネルギーの値段を上げなければなりません。日本人が慣れ親しんだチョコもコーヒーも洋服も生活の全てが高騰してしまいます。私たち先進国の「豊かさ」は途上国の犠牲に成り立っていることを分かった上でこの動画を見ていただきたいです。
凄くいい動画なのに、無知な陰謀論者たちがコメント欄荒らしてて残念だわ
私は手袋しないでいると
『えっ…』って思うけど
その国の価値観なんだなあ。
ガスや電気があって
衛生的に食べ物を買ったり食べたりできる。当たり前のようでどんなに幸せな事か。
ヨーロッパではチーズは綺麗でそのまま置いておいても大丈夫なイメージ
一方アメリカではチーズは菌が多くて清潔にしないといけないイメージ
アメリカでチーズを大量に売った企業は商品イメージを「清潔」にして一つ一つパッケージした
それと同じで物を売る時は周囲のイメージに合わせるしかないんよな
日本っていう地理的に強い場所、他国との競走に食らいついた先人、国内の疫病と奮闘した先人、まーじで感謝しかない
日本人だって安全のために手袋で寿司握ったら「えっ…」て思うやろ
最近内向きな傾向が目立つ反面、日本の良さは環境設備が整ったところで、永年の努力が暮らしやすさに繋がっている。これも全て先人達の築いたもので、我々はその上に胡座をかいてると言って過言ではない。世界展開の活力が失われた今、せめてこれだけでも維持しなければ……
ブッシュミート…凄いな…
てか、やっぱり教育が最優先だと思う。。
ブッシュミートとか言ってもジビエでしょ………インパクト強すぎるけど。
衛生環境が金で買えるだけマシ
多分日本人には想像がつかないと思う
TBSの番組、ボッタクリKの番組より遥かに良質だ。感謝。
義務教育って大切なんだなって思った
発展途上国は金がなくて今日を生きるのに必死
衛生なんて考えてられないよね、金にならないし
本当それよな
生活レベルが豊かになるほど考えることが増えるんだよな
床に一瞬落ちたポテチや賞味期限が1時間過ぎたおにぎりを廃棄する俺たちが正しいのか
それとも余計なことは考えずに骨の髄までしゃぶり尽くす彼らが正しいのか
ちゃんとしたら
防げるのに・・
日本に生まれてきたことに感謝。
上手くて衛生状態の良い食事と水を毎日摂ることができることに感謝。
お願いだから日本に来ないでほしいよね。
犠牲を許容してて残酷で草ww
それでもウイルスを海外から持ち込まれたら
あっという間に広がる。
日本は自然を破壊してないから防げているとでも？
ゲテモノ食べるチャレンジ動画とか投稿する人達がいるけど、本当に体に気をつけて欲しいなと思いました。
コウモリの歯を食いしばった遺体は何だか切ない 殺し方も惨いんだろうな
ビックマムの声すきやわぁ
姉御！
こういう番組こそ、テレビでやるべき
CZcamsrには真似できないと思う
大学のサークルの延長みたいなノリでウェーイとか〜やってみた！とかいう連中には逆立ちしてもできないよね。
教育水準上げていくしかない、、
でもそれも難しんだろうな
教育すらまともに受けれてない。一昔前から何も進歩してないね。
まずは経済的に豊かになる方が先では?魚を与えるより釣り方を教えろは最近否定的な研究結果が多いですよ。貧乏人がなぜ貧乏か知ってますか?
無能だからでも、怠惰だからでも無く、ただ単にお金が無いからなんですよ。彼らと我々にそんなに差がありますかね。豊かになればこんな肉食わないでしょうし。
逆にコウモリの免疫力を利用することってできないのかな
映画モービウス見たらいい
ブタとヒトのキメラ抗体とかでできた特定生物由来医薬品ですら拒絶反応があるからなぁ。コウモリの利用は難しいのがわかる
それとウイルスは変異が早いからその時に必要な抗体を得るのも難しいんよ…
人間が進化するしか無い。
「日本に生まれてよかった」そう思う人が多いのは悪いことではないんじゃないかな。でも、そう思うことだけで完結するんじゃなくて、その先どうしていくべきか考えていくことが日本に生まれた人の役割なのでは？
どうするべきだとあなたは思いますか？
良く取材された動画でした。ただどこからか提供され、リークされたニュースを垂れ流すだけの報道では困ります。これからもきちんと取材して私たちに報道、提供していただければ有り難いです。
ベジタリアンではないが、ベジタリアンになりたい気持ちもわからないでもないな。この映像見てると
怖いわ。
この衛星状況を改善するのはすごい長い時間がかかりそうだな。
リチャードさんの言った通り悪いのは野生動物ではなくそもそも人間だよな
魚釣ってその場で捌いて刺身で食うのと同じ感覚なんだろうな、変えるのはなかなか難しいね…
だな
寿司だって安全のために手袋して握ったら日本人から批判されるし
魚釣ってその場で食うこと自体日本人でもやらないし、丸齧りでなく刺身にするのにも調理する上で食中毒リスクを減らす工夫はある。
空飛ぶネズミという事か
これ。しかも種類によって血を食べる
妻子のために何でも食べる中年レポーター 涙が出る。(T_T)
コウモリとか食べる習慣って今に始まった事じゃなくずっと昔からの習慣だと思うんだけど、何故今になってヤバイとか悪みたいな言い方になるの？
英語でインタビュー受け答えできてるのすごいなーって思ってたら、ガーナの公用語は英語か。
個人的にイメージするアフリカ人の英語っていうよりアメリカの黒人英語感がすごい
@@user-uw1jx2bb4p アフリカで植民地にされなかったのはエチオピアとリベリアだけですね。
@@karimori0041 リベリアは植民地でしょ
ガーナは旧イギリス領ですね
@@-akshat7877 ？？
処理さえ正しければ1番エコなんだと思う
そりゃ飼育コストないんだから自然から十分な動物性タンパク取れるならこうなるよな
日本に生まれて良かったっていう感想も、日本に生まれていなければ思えなかったんだろうなと思うと、やっぱり日本に生まれて良かったな
食品の衛生面という意味ではだけど
手袋の話で気になった
処理の仕方等一つとっても
言葉→行動→文化となって根付いているので文化から撤廃する必要がある
それ以外も
非常に難しい問題だと感じた
コウモリ並の免疫力持ったら最強ぁな
教育の大切さ・・・🦆
これはもう、貧困とかもそうだし衛生概念、文化もそうだし難しい問題だなぁ。
こういう暮らしをしている人達にも生活のために理由があってやってる事がわかった。それが原因で人と動物との距離が近くなってしまっている事もわかった。何かやり方を変えて行かなければ問題解決にはならない。世界全体に関わる問題だとわかった。
常温で肉が売られるワイルドさ・・・🦆
大学の人間と市場の人間 民度違すぎるて一瞬戸惑う
サムネの「次のパンデミックは」ってサザエさんの「来週のサザエさんは？」みたいなノリで笑う。
こう言う番組がもっと増えてほしい
何年間も同じ事の繰り返ししてるよね
人間も動物も生き物も植物も全てウイルスはある。進化しすぎると全滅する恐れも否定できない。
これ。
地球の支配者はまだ決まっていない。
今回ガーナの話だけどアフリカ諸国だけでなく中国や中央アジアや南米など野生動物を食べる習慣のある国はまだまだあると思います。先進国の人々がアドバイスなり手を差し伸べたりして短期間に解決できる問題では無さそうな根深さを感じます。我々先進国の人々の関心は感染症の問題なのですが、途上国の人々は病気のリスクより貧困が解決しないとその先には進めないのですね。
規模は違えど日本でも森林伐採が進むことによって農家が獣害に遭ったりしてるから他人事では無いよなぁ
こういった問題をより世間に広めて欲しい。
森林伐採が問題でなく森に人の手が入らないから問題なんやで
心の底から日本に生まれてよかったと思った
揚げ足取るつもりは無いですが、感謝すべきは産まれた国じゃなくてこの国の先人たちへかと思います。
日本は決して資源に恵まれた国ではないので、、
日本しか勝たん
そもコウモリに生まれてればコロナになっても平気で毎日美味しいフルーツ食えるぞ
@@takupi-g8898 先人はもういないけど？
@@user-dp5io1rd6h これからも日本で良かったと思えるように選挙に行こう
国の違い…考え方の違い…
根本的に難しいだろうな…
国民全員の考え方を変えてくのって…
確かに私たちの目線から見ればアフリカがパンデミックの元であり、迷惑な話だと感じるかもしれない。
しかし、現地の人から見れば家族を養ったり、生きるために危険を犯してやっと仕事にありつける状況なのに地球全体を考えろと言うのは無理な話だ。
私たち先進国が粘り強く支援することが必要である。
コウモリの免疫力人間にも欲しいわ
そういうことできるようになったらいいでしょうか。
俺らモービウスみたいになれるのか⁈
ゴルゴムの怪人みたいでかっこいいと思う
夜大コーモリあったことアフリカであるけどトラウマレベルに怖いで。
特定の病原体への免疫力を高めることは諸刃の剣であることが多いので、それが原因で違う病気に極度に弱くなることもありなんとも。
俺たちって割とマジで当たりの国に生まれたよな
全ては繋がっているんだな。
世界中の人々が知るべき貴重な内容でした。
それにしても、ナタの切れなさには驚いた😭
金が無いから道具のメンテもままならないのか。
力で叩き折るみたいな用途だしね
ジャングルミートを食べている奴等だから刃物を研ぐ事さえ知らないのかもね。
研ぐことは知ってる
まぁ丸くてツルツルした石で研ぐんだけどね
金というか頭悪いんでしょ
教育が大事であるということがよく分かる
肉を売るとき素手じゃないと逆に怪しまれると聞き、目から鱗
そんな考え方もあるのか...
虫がついている方が農薬がない証拠って考えもあるし
肉がおかしいと言うより人がおかしいと考えていない
まあ、ブッシュミートも元々の食文化もあるから他国が批判する訳にもいかんしな。
@由郁族
鰹節とかクジラでは？
日本終わってるとか言ってる奴よくいるけどやっぱり日本最高やんけ
こういう番組もっと増えてほしい
こういう人達が東京来たら夢だと思うのかな
六本木のクラブのセキュリティーや売人にいっぱいガーナ人いますよ。