เปิดขุมกำลัง "เจ้าพระยาจักรี-สุรสีห์" ยึดอำนาจพระเจ้าตาก : ขรรค์ชัย-สุจิตต์ ทอดน่องท่องเที่ยว
Vložit
- čas přidán 28. 01. 2023
- เปิดขุมกำลัง "เจ้าพระยาจักรี-เจ้าพระยาสุรสีห์" ยึดอำนาจพระเจ้าตาก
เดินทางทอดน่องท่องเที่ยวเพื่อศึกษาเรียนรู้ประวัติศาสตร์-โบราณคดี-วัฒนธรรมของสังคมไทย ไปกับ 2 กุมารสยาม "ขรรค์ชัย บุนปาน - สุจิตต์ วงษ์เทศ"
#ขรรค์ชัยสุจิตต์ #ทอดน่องท่องเที่ยว #พระเจ้าตาก
Facebook : / khanchaisujit
แสดงว่าเตรียมแผนการกันมาได้สักพักใหญ่แล้ว ก่อนจะก่อการยึดอำนาจ พระเจ้าตากอยู่ดีดีกลายเป็นบ้านี่คงเป็นการสร้างความชอบธรรมให้ตัวเองในการรัฐประหาร
ทุกการยึดอำนาจ ต้องมีข้ออ้างเสมอ จริงไม่จริงใส่ไปก่อน อย่างปัจจุบันก็มักจะมีข้อนึงที่เอามาอ้างในประกาศฉบับแรกของคณะรัฐประหารตลอดมา...
นั่นสิ แค่คนบ้า ถึงกับต้องฆ่าทิ้งกันเลยเหรอ
มูลเหตุจูงใจข้อนี้ก็ไม่แนบเนียน🤔🤖
พระอาการของพระเจ้าตากมีมาตั้งแต่ขึ้นครองราชใหม่ๆแล้วครับ ทั้งสั่งแหวกอกควักไส้พระสนมด้วยเหตุว่าระแวงจะคบฝรั่งเป็นชู้ พอภายหลังก็รู้สึกผิดขั้นตรัสว่าจะตายตาม
สั่งฆ่าพระสนมกับพระโอรสของพระองค์เอง แต่ตัวพระโอรส ร.1 ยอมเสี่ยงชีวิตขอไว้และเก็บไปเลี้ยง แต่พระโอรสดันร้องเสียงดังจนได้สินไปถึงในวัง พระเจ้าตากก็กริ้วอีก ร.1 จึงต้องยอมให้พระโอรสคนนั้นถูกประหาร
หลังๆนี่รับสั่งว่าทรงบรรลุโสดาบัน สั่งให้พระสงฆ์กราบ แถมรับสั่งจะเหาะให้ดู ตรงนี้ฝรั่งเขียนเอง
พระอาการของท่านน่าจะเข้าข่ายคุ้มดีคุ้มร้าย เดี๋ยวโกรธเดี๋ยวหาย หลังหลังเกิดจากการที่พระองค์ท่านนั่งวิปัสสนากรรมฐานจนกระทั่งเกิดมิจฐาทิธิ
@@honghemhonghem9391 /ดังกล่าวมานั้น เป็นอาการของคนหลง(โมหะ)นะ..เพ้อเจ้อไม่รู้ผิดชอบชั่วดี
สมเด็จพระเจ้าตาก(สิน)มีผลงานตามพระราชประวัติ มากมาย..ขอยกตัวอย่างเช่น ทรงพระราชนิพนธ์(บทละคร)เรื่องรามเกียรติ์ ให้สามารถแสดงได้ในทำนองลีลาส่วนพระองค์(กล่าวกันว่าออกแนว comedy)
หรืออีกตัวอย่างคือ การให้อัญเชิญพระไตรปิฎกมาจากเมืองลูกหลวง นครศรีธรรมราช..เพื่อคัดลอกตรวจชำระ.
ดังนั้น จึงเชื่อได้ว่าพระองค์ไม่ทรงว่างเว้นจากราชภาระกิจ อันจะก่อให้เกิดอารมณ์โมหะจริตผิดเพี้ยน.😎🤖
@@zombienewman2121 พระอาการของพระเจ้าตากผมว่าชัดเจนนะครับว่าอย่างน้อยๆที่พระองค์เป็นแน่ๆ คือพระอารมณ์แปรปรวน เคยมีหลายครั้งที่สั่งลงโทษขุนนางอย่างเด็ดขาด แต่ภายหลังก็ยกโทษให้ หรือบางครั้งใครทำอะไรไม่ถูกใจก็จะกริ้วทันที เช่น ช่างตัดผมให้ไม่ดี ก็หาว่าช่างแกล้ง จึงสั่งประหารช่าง แม้พระโอรสจะทูลว่าช่างไม่ได้ตั้งใจหรอก ก็สั่งลงโทษพระโอรสด้วย
ส่วนหนึ่ง การนั่งกรรมฐานของท่านอาจเป็นสาเหตุที่ทำให้ท่านมีอาการหลงผิด จากการวิเคราะห์ พระอาการของท่านเริ่มหนักขึ้นหลังศึกอะแซหวุ่นกี้
รักและนับถือพระเจ้าตาก
ฉลาดมากครับ สุดๆ
@@anthonyotto9526 พระองค์ทรงรักเพื่อนไว้ไจเพื่อนมาก ทรงอวยยศให้ สองสีพี่น้อง
@@user-ty9wt3pj8e อวยยศคือส่งไปตายที่เขมร
@@user-ty9wt3pj8e รักเพื่อนแต่ไม่รักเจ้านาย เล่นไล่ฆ่าหมดเลย
พระเจ้าตากผู้กอบกู้เอกราช น้อมรำลึกในพระมหากรุณาธิคุณ ทรงพระปรีชา เสียสละพระองค์เพื่อบ้านเมืองและชนรุ่นหลัง ขอสดุดี
นี่คือผู้มีพระคุณต่อคนไทยทำเพื่อคนไทยโดยแท้ๆๆๆไม่ได้ปล้นไครมาเหมือนคนสมัยนี้
พม่าไม่ได้ยึดแต่ทำลาย คู่แข่ง ยังไม่เสียเอกราช
ยิ่งรู้แบบนี้ยิ่งรักพระเจ้าตาก
พระเจ้าตากอสุสาวรีวงเวียนใหญ่. ราชวงศ์จักรีทำการบวงสรวงกราบไหว้เชิดชูทุกปี. เชิดชูเป็นมหาราช. แต่พวกนี้กลับพยายามให้ร้ายสถาบันทุกวัน. 200กว่าปีเป็นเรื่องของคนโบราณ
ผมคนตากรักพ่อตากมากที่สุด
และผมก็เชื่อว่าชาวฝั่งธนส่วนใหญ่ก็รักท่านครับ
@@Toihoi2034มันไม่แฟร์กับพระเจ้าตากยุเเล้วคับ เเต่ก็นั้นแหละจุดเด่นของพระเจ้าตากคือการสู้รบยามมีสงครามย้อมเป็นที่รัก เเต่เวลาสงบล่ะ....ความสำคัญมีน้อยลงเหตุแห่งการก่อจราจนนอกจากการจัดตั้งจากผู้ก่อการเเล้ว ก็ยังมีอีกปัจจัยคือคนไม่เห็นด้วยที่เมืองสงบเเล้วยังจะเเต่งทัพพาประชาชนไปสู้รบ คนพวกนั้นต่างมีครอบครัวมีพ่อเเม่ มีลูกเมีย มีเพื่อนฝูงเเละเขาต้องไปตายโดยที่ไม่ใช่การปกป้องบ้านเมืองเเต่ไปบุกเขาหากรบชนะอาจได้ผลประโยชน์เเต่หากเเพ้ไม่ได้ไรเลยเสียทั้งเงินเสียทั้งคน เเน่นอนไม่ได้บอกทองด้วงทำถูกน่ะเเต่ทุกอย่างมันก็มีเหตุ
ถ้าไม่มีพระเจ้าตาก แผ่นดินไทยจะไม่กว้างใหญ่แบบนี้ พระเจ้าตากตีลัานนา ตีล้านช้างแตกแล้วรวมหัวเมืองต่างๆเข้ามาเป็นไทย
สำหรับคนที่ งง ว่า เกิดไม่ทันรู้ได้ไง จะบอกให้นะครับ สยามเนี่ยชาวต่างชาติมาทำการค้าสมัยอยุธยาแล้วนะครับ ฝรั่งเจริญกว่าเรามาก เขาไปที่ไหน เขาก็บันทึกตลอดเพราะสมัยนั้นยังไม่มีกล้องถ่ายรูป จึงใช้วิธีบันทึก และ วาดรูป
เขาทราบครับว่าบันทึกเขาจะมีค่ามาก ๆ เมื่อเวลาผ่านไปนับร้อยๆปี เพราะมันจะเป็นประวัติศาสตร์ ให้ศึกษา
ฉะนั้นนับประสาอะไรกับแค่ สองร้อยกว่าปี เขาจะไม่มีบันทึก
ดีใจที่ยังมีคนคิดได้แบบนี้ครับ ยังมีอีกหลายคนที่ยังติดอยู่กับคำว่า ผู้มีอำนาจ ผู้ชนะ เขียนประวัติศาสตร์ อยู่อีกเยอะเลยครับ
👍👍❤
อันนี้เห็นด้วยเลยบางคนรับไม่ได้
ถั่วต้มครับ
มันก้อยุ่ที่คนเอามาแต่งเติมเสริมแต่งจนมั่วไปหมด
พระเจ้าตากสุดยอดที่สุดที่กอบกู้กรุงศรีได้แล้วไทยก็ไม่เคยเป็นเมืองขึ้นใคร สุดยอดของมหาราชแล้วครับ
ยุคบุเรงนองไง เมืองขึ้นพม่า รับความจริงเถอะ ไม่อ่ายเหรอ
ตามพฤตินัยไทยนี้เมืองขึ้นชัด ๆ อีกอย่างกรุงศรีอยุธยาคือส่วนหนึ่งของประเทศไทยในปัจจุบัน แต่ส่วนใหญ่เข้าใจผิดเพราะในหนังสือเรียนให้เราเรียนแค่การเมืองการปกครองของชนชั้นสูงลุ่มแม่น้ำเจ้าพระยา
@@steven3056มันแค่ระยะสั้น อยากเปนยาวรึไง
เราก็รักพระเจ้าตาก
ใช่ พระองค์ เก่ง พระเจ้า ตาก ตาม ที่เรียนมา . แต่ บรรพบุรุษ ก็ ล้สนเก่ง กัน ทั้ง นั้น ครับ ถ้า มิ เก่ง ก็ คง มิมี คำว่า ประเทศ แสนสมบูรณ์ มา ถึง ปจบ ครับ
นับถือรักพระองค์ท่าน...กู้ชาติไทย...
เหลวไหล ไปเอามาจากไหน..ไม่ใช่เรื่องจริง..ปรุงแต่ง..สร้างเรื่องขึ้นมาเอง..บ้ากันไปใหญ่แล้ว..ตายไปนรกจะถามหา
ไม่รู้ความจริง..ดันเอามาเล่า..สร้างความแตกแยก..แค่อ่านมา..แล้วเอามาเล่า..ลองไปฟังบอกเล่าจากเสียงจริงของหลวงพ่อฤาษีลิงดำดูสิ..แล้วจะได้ตาสว่างกันทั้งประเทศ..ไม่รู้จริงก็อย่ามาสร้างความเท็จอีกต่อไปเลย
พวกนักวิชาการกลุ่มนี้ ไม่น่าเชื่อถือ
โบราณจึงสั่งไว้.เปรียบช้างสารงูเห่าข้าเก่าเมียรักจงอย่าวางใจแบบนี้จึงมีเหตุทุรยศจากกิเลสคน
@@user-on8li5gq5g แล้วคุณเก่งกว่าพวกเขาหรือครับ หรือมีความรู้มากกว่าเขาพอที่จะมาอธิบายความประวัติศาสตร์ได้
@@user-on8li5gq5g นักวิชาเกิน คอยปั่น
ทุกวันนี้จะฟังอะไร ต้องดูว่าช่องของใคร ใครเป็นสปอนเซอร์ให้ แล้วจะเข้าใจทุกอย่างครับ
ผมอยู่ป.5 คิดแบบเด็กๆ ถ้าพระเจ้าตากถูกยึดอำนาจจริง พรรคพวกของท่านจะไม่ช่วยท่านหรือแก้แค้นให้ท่านเลยหรอครับ น่าจะมีการรบกันครั้งใหญ่จารึกไว้ในประวัติศาสตร์
รักเคารพ และ ศรัทรา สมเด็จพระเจ้าตากสินมหาราชมากๆ และ ร.1 ผมไม่เคยคิดจะศรัทราท่านเลย
โปรดระวัง สีสุวัน
ใจเย็นหนู การที่สมัยก่อนสร้างสงครามกันไปมามันเรื่องปรกติ ที่เอ็งอยู่ดีมีสุขทุกวันนี้โชคดีแค่ไหนที่เอ็งไม่เกิดในเอธิโอเปีย
จุ๊ๆๆ ใจเย็นๆครับ ฟังเพื่อประดับความรู้
ผม คนเชียงใหม่ มีภาษาเขียน ภาษาพูด ตอนนี้ ไม่เหลือ ผมยังแค่ฟังเพื่อความรู้ อย่า คิดมากครับ พรุ้งนี้ น้ำมัน แก็ส 91 จะ 42 บาทละเหนื่อยแท้ครับ
คนเราความคิดไม่เหมือนกัน
ถ้าไม่มีกรุงรัตนโกสินทร์ เราอาจจะเป็นเหมือนพม่า,ลาว,กัมพูชา ข้างบ้านก็อาจรู้ไม่ จงยินดีกับปัจจุบัน จงขอบคุณบรรพบุรุษของเราทุกๆรุ่น
สรุปก็คนธรรมดาเดินดินกันทั้งนั้น แต่สถาปนาตัวเองเป็นเทพ
กินขี้ปี้นอนเหมือนกันทุกคน
อิจฉาหรอ 555 จี้ใจดำ
อุปโหลกตัวเองขึ้นมามีมือมีตีน
เหมือนกันหมดไม่เห็นมีอะไรวิเศษ
กว่าชาวโลกเลย
อิจฉาเขารึ แกมีดีอะไร
องค์ดำ เจ้าตาก ร.5 ร.9 ชอบ4องค์มาก
องค์ดำคือสมเด็จพระนเรศวร มาเกิดเป็น รัชกาลที่ 9 ท่านปรารถนาพุทธภูมิ พระเจ้าตากกลับมาเกิดเป็นรัชกาลที่ 5 ปรารถนาพุทธภูมิ แต่พระองค์ท่านลาพุทธภูมิ ทั้ง 2 พระองค์กลับมาเพื่อช่วยชาติ ทำนุบำรุงประเทศชาติ วางรากฐานที่เป็นประโยชน์ต่อส่วนรวม กราบพระองค์ท่านด้วยความเคารพอย่างหาที่สุดไม่ได้ค่ะ
ตามตำนาน พระเจ้าตาก มีเชื้อเจ้าอยู่ครึ่งหนึ่ง เห็นท่าจะมีมูลความจริง
ไปอ่านในวิกิสิครับอ้างจากอ.นิธิไม่ต้องมานั่งเดา
@@donjuanth.2449เลอะเทอะ
มนุษย์ถูกปกครองด้วยระบบมาเฟียเสมอมา และ ระบบมาเฟียวิวัฒนาการตัวเองตลอดมา
สงสารพระเจ้ตาก...ชนะพม่าแต่แพ้ลูกน้องตัวเอง
ความใว้ใจไง
ไม่สงสาร ทายาทกรุงศรีเก่าหรือ เจ้าเมืองตาก ไปไล่ล่า ถึงเขมรและไปทำเจ้าเมืองบันทามาศ ระวังเขมรทราบ
@@good1809 ทายาทกรุงศรีเก่า...ช่วยกู้บ้านเมืองมั้ย ?
@@chompoochokehirunrusamee กู้บ้านอะไรคุณ พม่าเขามาทำลาย ไม่ให้กรุงศรีอยู่ ไม่ได้มาเอาแบบสมัยก่อน อังวะเขามาแค่ทำลาย กรุงศรีกู้ได้หรือ ถูกทำลายหมด ต้องทำความเข้าใจคำนี้นะ
และศึกษาปวศใหม่ อย่าลืม ถ้าเมื่อใดจะกู้ต้องได้วัง จากพม่าเข้ามาเป็นผู้ครองวังกรุงศรี อย่างตอนบุเรนองที่กุมอำนาจในวังกรุงศรี
@@chompoochokehirunrusamee แถม มีการเปิดให้คนทั่วไปขุดสมบัติ ก็วัดถูกทำลายพังเจดีย์ หาสมบัติ แทนจะห้าม วัดก็ถูกรื้นค้นพังจากมือคนจีน ที่ดม่ามิยอมจับไป คิดว่ากู้หรือทำลายพุทธศาสนา ก็แล้วแต่คนที่ไม่ได้ศึกษาข้อมูลให้มาก
การจะชำระประวัติศาสตร์ไม่ควรทำกันเองแล้วมาลงโซเซียล เพราะเป็นความเห็นของคนไม่กี่คน จะทำให้ความรู้สับสนมากไปอีก
เห็นด้วยยิ่งไอ้แก่นี้มโนจินตนาการล้วนๆ
แกเล่าหรือปล่าไม่ได้ชำระเราเล่าของเราบ้างก่อได้นะ
แกมีอะไรดี อย่าหอน
น่าสงสารพ่อตากมาก
ถูกคนใกล้ชิดทำร๊าย
ผมรู้แต่ผมรัก รัชกาลที่9 เเห่งราชวงศ์จักรี
ผมเกิดทัน และสัมผัสได้จริงเท่านี้ครับ
ใจง่ายจุงเกิดทันใครรักเค้าไปหมด
สัมผัส ตรงไหนได้หรือ
เกาหลีเหนือเห็นคิม ก็น้ำหูน้ำตาไหลเหมือนกันนะ
@@user-ml2md6bh2g เห็น คิม น้ำตาไหล เหมือน 9 เลยว่าไหม
จริงครับ คนอื่นผมไม่รู้ แต่ท่านนี้ผมโอเคและรักครับ เพราะผมได้รู้จักและสัมผัส อย่างน้อยเขาก็เป็นส่วนหนึ่งที่ทำให้ประเทศไทยเดินทางมาถึงจุดนี้ มนุษย์ทุกผู้มีทั้งด้านดีและไม่ดี มีทั้งคนชอบและไม่ชอบ ถ้าไม่มีท่านประเทศไทยไม่รู้จะลงเอยยังไง (นี้เป็นความคิดเห็นส่วนตัว ประชาธิปไตย เคารพในความเห็นต่างด้วยครับ)
รักพระเจ้าตากมากที่สุด
บันทึกประวัติศาสตร์จากชาวต่างชาติ เชื่อถือได้ เพราะคนไทยไม่มีจดบันทึก
ปวศ. หรือความเห็นส่วนตัว
เล่าซะเหมือนนั่งดูเหตุการณ์ตอนนั้นเลย
ปวศ. ต้องมีหลักฐานข้อมูล ที่เชื่อมโยงกันได้
ความเห็นส่วนตัว คือ คิดจะเล่าแบบไหนก็เรื่องของคนเล่า
หลายคนยังเข้าใจอะไรผิดหลายๆอย่าง อ.ท่านจะสื่อว่า เราศึกษาเพื่อเรียนรู้กับประวัติศาสตร์ครับ ไม่ใช้ไปตีความว่าใครผิดใครถูก เป็นเรื่องปกติของประวัติศาสตร์ไทย ใครเข้มแข็งกว่าก็เป็นผู้กุมอำนาจ พระเจ้าตากท่านเองก็ได้อำนาจมาจากวิธีการนี้ เราคนรุ่นหลังจะไปตีความว่าผู้ใดทำผิดหรือกระทำถูกไม่ได้ สมัยพระนเรศวร ถ้ากรุงศรีไม่แตก ก็จะเป็นฝั่งเจ้านายทางเมืองพิษณุโลกเองที่จะโดนความผิดฐานกบฎเพราะไปเข้ากับทางพม่า ศึกษาและเรียนรู้กับประวิติศาสน์ครับ มิใช้ไปตีความตัดสิด
เห็นด้วยครับ เป็นความคิดที่ดีสุดเท่าที่อ่านมา ส่วนใหญ่เม้นเอามัน และใช้อารมณ์สะท้อนวุฒิภาวะ ส่วนต้วคิดว่า การยึดอำนาจโดย ร.๑ ถึงจริงก็ไม่ใช่เรื่องแปลก ปวศ. ไทย จีน และ ทั่วโลกมีเรื่องแบบนี้เยอะ ---ส่วนท่านอาจารย์มีบทบาทสำคัญในการช่วยให้คนไทยหูตาสว่างจากการครอบงำทาง ปวศ.ของทางการ ที่จะนำไปสู่การทะเลาะกับปท.เพื่อนบ้านมากขึ้น
ทุกยุคทุกสมัยทุกชนชาติในโลกนี้มีเพีบงไม่กี่คนถ้าผมไม่เคยผ่านการฝึกฝนจากการเคยเป็นทหารเกณท์มาทหารถูกเกณท์เหล่านั้นจะถูกอบรมป่มนิดสัยให้ปกป้องชาติ ศาสนา และ.......กวนส้นตีนไม่ต้องอ้างหรอกตอนนั้นแกล้งโง่เพื่อเอาวิชามันมาใช้
ก็ไม่ผิดนะครับ ภ้าจะมองแค่มุมมองว่าแข้มแข็ง แต่ถ้ามองว่า เนรคุณรึปล่าวรึมองว่าอันนี้ก็อีกมุมมองนึงก็ไม่ผิดเช่นกันครับ
งั้นต่อไปก็ไม่ต้องมาสอนเด็กรุ่นหลัง ๆให้ซื่อสัตย์ สุจริต หักหลังใครได้ให้ทำทันที เพื่อตัวเองและตระกูลจะได้้จริญรุ่งเรือง
พุทธเจ้าสอนไว้ให้เราเห็นสภาพต่างๆตามความเป็นจริง ความจริงมันชัดเจนของมันอยู่แล้ว
พระเจ้าตากสิน 🙏
รักและศัทธาพระเจ้าตากค่ะ
การขึันสุ่อำนาจไม่สามารถทำคนเดียวได้ ไม่ว่ายุคสมัยไหน ต้องมีการตระเตรียมวางแผนโดยคนส่วนใหญ่ที่กุมอำนาจ พี่พูดเหมือนไม่เข้าใจความเป็นไปของธรรมชาติ ประวัติศาสตร์คือบทเรียน สำคัญว่าได้ทำความดีฝากไว้ในแผ่นดิน
ถูกต้องที่สุด ใครจะขึ้นอำนาจมาแบบไหนก็ตาม สุดท้ายทำความดีฝากใว้ให้คนรุ่นหลังหรือไม่อันนี้สำคัญ
ชั่วดี น่าจะรู้นะ ดูหนังจีนเยอะไปหรือไม่ ครับท่าน.
ถูกต้อง...การจะขึ้นสู่อำนาจต้องมี 3 สิ่งนี้
1.เงิน 2.กองกำลังทหาร 3.ผู้สนับสนุน
ขาดอย่างหนึ่งอย่างใดไม่ได้ ประวัติศาสตร์มีให้เรียนรู้
สิ่งเหล่านี้ประเทศไทยผ่านมาแล้วทั้งนั้น ปัจจุบันก็ยังใช้ได้อยู่และเป็นเช่นนี้
คนไยไม่ได้อพยบมาจากจีนเพราะ.พ.ส.1800สร้างกรุงสุไขทัย.1400ถึง1800.อานาจักรสีวิชัยก้เจรินแล้ว.พขอม.มอน.เขมร.ก้เจรนอยุ่.จะอัพ.มาจากจีนได้อย่างไร.ประวัติมั่ว.ใครแต่ง.ไทยมาจากการรวมประชากรในภัมิภาคนี้แหละอย่าไปเชื่อให้สับสนเลยคนไทยเชื่อว่า,ละอหังกา.แต่คนจีนจีนที่ดีก้มีมาก..ขออภัยคนจเชื้อสายจีนที่ดีครับผม
ผมว่าคุณไม่เข้าใจ
สิ่งที่ต้องทำให้ดีคือ ปัจจุบัน เพื่อให้อนาคตมันถูกต้อง
Fcครับ อาจารย์กำลังพูดเรื่องกบฏยึดอำนาจหรือครับ อยากให้อาจย์พูดเรื่องที่กล่าวว่าจับลูกหลานและบริวารพระเจ้าตากใส่กรงไปถ่วงน้ำที่ท่าพระจันทร์ให้ตายสิ้นด้วยครับ
เรียนรู้ประวัติศาสตร์ให้เป็นประสบการณ์เพื่ออนาคต จะเหตุผลจะอะไรก็ตาม ผิดถูกไม่ชัดเเจนเพราะเป็นเรื่องอดีตที่ไม่มีใครรู้ ใครบอกว่าอันนี้อันนั้นผิดสุดท้ายถ้าไม่มีอันนั้น ก็จะไม่มีวันนี้ แล้ววันนี้จะเอาอะไรไปตัดสินผิดถูก เพราะวันนี้คือผลของวันนั้น คนเรียนรู้อดีตเพื่อปรับปรุงเพื่อให้คนปัจจุบันเดินได้ ณ ค่านิยมของอนาคตนั้นๆๆ
ติ่ง จก
ใช้สติ รู้จักเรียนรู้ เปิดใจให้รู้จักประวัติศาตร์ อย่าใช้ใจคับแคบเรียนรู้ประวัติศาสตร์ เพราะประวัติศาตร์คือสิ่งที่ผ่านไปแล้ว ไม่มีใครกลับไปแก้ไข ไม่มีใครกลับไปเปลี่ยนประวัติศาสตร์ได้ และ ไม่มีใครรู้ว่า"ความจริง" คืออะไร
ประวัติศาสตร์บางครั้งชัดเจนอยู่แล้วไม่มีอะไรให้สงสัย แต่สิ่งที่ทำให้สับสน ก็คือคนเร่พยายามตีความตามใจชอบ แต่งอะไรสามารถเรียนรู้ได้ คือเหตุผล และความสัตย์จริงที่ปฏิเสธไม่ได้
ถ้าชัดเจนแล้วเขาจะมีนักโบราณคดีไปทำไมครับ
@@torontotokyo699 เขาน่าจะหมายถึงหลักฐานโบราณคดีมันก็คือตัวชี้วัดอย่างหนึ่งแล้ว แต่บางคนพยายามตีความหมายหรือเชื่อมโยงไปเอง ถ้าอะไรไม่ชัดเจนไม่ควรพูดว่ามันเป็นอย่างนั้นอย่างนี้ หรือเล่าเป็นฉากๆ หลักฐานมีแค่ไหนก็ควรบอกแค่นั้น ประมาณนี้ค่ะ
อีสานเป็นประเทศ
@@sompongnimjaron3408 ไม่มีใครรู้จริงหรอกครับ
เค้าเรียกว่านักวิชาเกิน คิดเยอะ คิดเกินพอดี บางทีอ่านเยอะเกิน จิตนาการสูง แต่งนิยายเป็นเล่มๆได้เลย
ผู้ชนะมักเป็นคนเขียนประวัติศาสตร์
เหรอครับ อเมริกาชนะ อิรัก ผมยังมองไม่เห็นเลย ว่าอิรักทำแบบนั้นตามที่อเมริกาบอก
@@user-ld2rd7jv1oสมัยก่อนำอควาย
แล้วถ้าประวัติศาสตร์ เขียนโดยชาวต่างชาติล่ะ
เราอยู่ในยุคปัจจุบัน เราจะยึดมั่นในการปกครองแบบมีสถาบัน อดีตที่ผ่านมาต่างคนต่างเล่า แล้วเติมแต่งเพื่อให้ความบันเทิง พอเถอะเอายุครัชการที่เราเกิดมันดีกว่า..
คิดว่าคนที่เป็นแม่ทัพใหญ่และเป็นบูรพกษัตรย์ จะคิดอะไรง่ายๆแบบนี้ได้ยังไง ทั้งๆที่เป็นสหายสนิทกันมากแบบนั้น คนสมัยก่อนถือน้ำใจจิตใจคำสัตย์ยิ่งกว่าคนในยุคนี้มากด้วย
มนุษย์เหมือนกันทุกยุคนั้นแหละ
พูดไม่เข้าคายไม่ออกหลอก เรื่องแบบนี้ เชื่อไม่สนิทใจหลอก มันก็เหมือนการเมืองสมัยนั้น แค่ มนุษย์ สมัยนั้นยังมีความป่าเถื่อนอยู่มากกว่าสมัยนี้
เอ่อ ไม่ใช่สหาย รึเพื่อนกันครับ พระเจ้าตากเป็นเจ้านายครับ
@@user-ip1kg1qm9f ศึกษาเพิ่มเติม
@@charinwachphattanajiraphat4543 คุณมากกว่าไปอ่านเพี่ม นายทองด้วงมาฝากตัวขอเป็นข้ารับใช้ที่เมืองจันท์ ที่บอกว่าเป็นเพื่อนกันนั่นมาจากละครหลังข่าว
ถุ้ย คิดแต่เอาตัวรอดทุกสมัยนั่นแหละ ตอนจะตายก็ทิ้งบ้านทิ้งเมือง พอเจริญรุ่งเรืองก็อยากได้อำนาจ นี่คือประวัติศาสชาติไทย
บอกว่าเขาเป็นบ้าแต่ฆ่าเขาทั้งตระกูล คำว่าอำนาจนี่มันทำให้คนทำได้ทุกอย่างจริงๆนะ
กลัวกรรมตามสนองสิ
สมัยนั้นเป็นเรื่องปกติมันไม่ได้เกิดครั้งแรก
คิดว่าพระเจ้าสูรยวรรมันที่ 2 ยึดอำนาจฆ่าน้าตัวเองตายตั้งแต่อายุแค่17-19จำไม่ได้แล้วสร้างนครวัดจนยิ่งใหญ่มาทุกวันนี้เป็นคนดีหรือคนไม่ดี
ก็เหมือนรุ่นเรานี้แหละครับไล่ล่าทั้งตระกูลจนโลกใบนี้แคบดีที่ ปท ที่คนเหล่านั้นไปหลี้ภัยรัฐบาลของเขาคุ้มครองทำอะ ? คนเหล่านั้นไม่ได้
@@foxtodyangki6674 เมืองดูไบรับคนรวยทุกคนและประเทศนี้ไม่มีส่งผู้ร้ายข้ามแดน มันหนีตดีไม่ได้โดนใครไล่ล่า ถ้าล่าจริงไอ้โอ๊คติดคุกไปแล้วทั้งคดีธ.กรุงไทยและคดียาดูสภาพจับตรวจเยี่ยวก็เจอ
เจ้าตากเป็นกษัติย์ที่กอบกู้เอกราชบ้านเมืองตัวจริง รักและเคารพศรัทธาในความเป็นนักรบของพระองค์ท่าน แต่อีกตระกูลกลับคอยฉ้อฉลช่วงชิงอำนาจเพื่อให้ตัวเองเป็นใหญ่ ประเทศนี้เหมือนต้องคำสาป เลยมีแต่รัฐประหารเรื่อยมา เศร้ากับความชั่วของคนเหล่านี้ครับ
ฟังหูไว้หู
ฟังหลายๆด้าน ไม่ฟังด้านเดียว
เอ๊ะ!..สุจิตต์ นี่ยังไง..เค้าว่ากันว่าไม่ได้ยึดอำนาจ..เพียงแต่ว่า ให้เพื่อนปกครองแทน ตนเองจะหันหน้าสู่พระธรรม..อย่ามั่ว..อย่ามั่ว ขอร้อง สุจิตต์
พระเจ้าตากเป็นโจโฉ ร1เป็นสุมาอี้แต่เป็นเพราะโจโฉแห่งกรุงธนบุรีมาจากชนชั้นสามัญชนและมีพรรคพวกน้อยกว่าจึงต้องพ่ายแพ้ให้กับสุมาอี้แห่งราชวงศ์จักกรีที่มาจากชนชั้นขุนนางสืบมาจากกรุงศรีและมีพรรคพวกชนชั้นไฮโซกรุงศรีเดิมเยอะเหลือเกินจนส่งต่ออำนาจไม่ถึงลูกหลานต้องถูกจับประหาร
จริงครับ เหมือนโจโฉกับสุมาอี้
งูเห่าเลี้ยงไม่เชื่อง อำนาจมันช่างหอมหวานนัก ยากจะหักห้ามใจไม่ให้คิดการใหญ่ แม้นต้องทรยศหักหลังเจ้านายตัวเองที่มาอาศัยพึ่งบารมีอยู่ กระทั่งลูกหลานพระเจ้าตากก็โดนกุดหัวหมดสิ้นไม่มีเหลือ จนเรามีภูมิหลังของชาติมาแบบนี้
นี่คือคน ที่ศึกษาประวัติศาสตร์แบบฟังเอามันส์อย่างเดียว ลูกพระเจ้าตากที่ร.1 ประหารมีแค่ สององค์ นอกนั้น อยู่กันเต็มเมือง โดยเฉพาะ สายโคราช กับสายนคร
@@nonjeerararuensak7421 แล้วไปยึดอำนาจเขาทำไม ประหารทำไม
@@made-in-thailand99 มีประวัติศาสตร์ชาติไหนไม่ยึดอำนาจบ้างล่ะ
@@marky7312 ก็ใช่ไง ก็เรียนไปสิจะไปปกปิดทำไม
ภูมิหลังที่ทำให้เราอยู่สุขสบาย อย่างี่เง่าอย่าตรรกะปัจจุบันไปตัดสินอดีต พระเจ้าตากก็ยึดอำนาจจากทายาทพระมหากษัตริย์ ที่มีสิทธิอันชอบธรรม
คนที่มีอำนาจ ในตอนนั้น คือ ผู้เขียน ประวัติศาตร์
คนเขียนประวัติศาสตร์กลายเป็นคนดี
ตระกูลกบฏที่อ้างมีพระคุณ.... "หมายถึงพม่านะครับ"
อย่าเพิ่งเชื่ออะไรจะดีกว่า อย่าง อาจารย์เองก็ยังพูดว่าในความคิดผมน่ะ ประวัติศาสตร์มีไว้ให้ศึกษาถึงบรรพบุรุษ ที่ก่อร่างสร้างชาติ ประวัติศาสตร์ไม่ใช่มีไว้ให้ก่อความขัดแย้ง ..
80% เป็นเเบบนั้นเเน่นอน อ จ สุจิตร์ พูดเเน่นอน
เเต่ผมเชื่อ
หลักฐานมีทั้งชั้นต้นและหลักฐาน ชั้นรอง ประวัติศาสตร์ถกเถียงกันด้วยหลักฐานที่มี อันนี้เค้าก็คุยกันด้วยหลักฐานที่มี ถ้าพี่ไม่เชื่อหรือจะมีอะไรจะไปแย้งเค้า ก็ไปหาหลักฐานมายัน กันได้ ถ้าไม่มีแต่เดาไปเรื่อย เค้าเรียกเฟ้อเจ้อ
ไม่ขัดแย้งหรอกครับ ถ้าคนฟังนั้นแยกแยะเป็น มันจะดีจะชั่วยังไง มันก็เป็นอดีตไปแล้ว ไปเรียกร้องอะไรไม่ได้ คนทุกวันนี้มันอินกับอดีตเกินไปไม่รู้จักแยกแยะ มันถึงมีเรื่องกัน มีทุกประเทศ
ฟังได้ แต่ต้องไปหาข้อมูลด้วยนะค่ะ แต่งเติมเสริมแต่งก็เยอะ
ประเด็นที่น่าคิด...
1.พระยาจักรีมาร่วมรบกับพระเจ้าตากสินในภายหลัง
2.อะแซหวุ่นกี้ขอดูตัวพระยาจักรี
แล้วทำนายว่าจัเป็นใหญ่(เสี้ยมไว้)
3.พระเจ้าตากสินปราบก๊กต่างๆ
ที่ตั้งตนเป็นใหญ่(เกิดความแค้น)
4.พระเจ้าตากสินมีเชื้อสายจีน(เชื้อสาย
ไทยคงไม่ยอม)...
การยึดอำนาจจึง...
ได้ยินว่าสาเหตุหลังจริงๆคือเรื่องการจะยกเลิกระบบไพร่ ให้ประชาชนจ่ายภาษีให้ส่วนกลางเลย และไม่ต้องสังกัดมูลนาย(มองว่าระบบแบบจีน ดีกว่า)
แล้วพระเจ้าตากก็ได้รับการสนับสนุนจากกลุ่มทหารอย่างเข้มแข็งจน ประมาทกลุ่มขุนนาง
ปล. สรุปแล้วเป็นการสู้รบของแนวความคิด ไม่ใช่แค่รายบุคคล ยังไงฝั่งขุนนางก็หาตัวแทนออกมาอยู่ดี
*_👉คุณวิเคราะห์ได้ดีมากครับ👍🏽👍🏽👍🏽_*
ตอนเด็กๆๆสองพี่น้องเรียนที่วัดก้ชอบรังเเก้พระเจ้าตากสมัยเด็ก เพราะพระเจ้าตากไม่ไช้ไทยเเท้ พอโตจะมีความไม่ชอบถืงขั้นยืดอำนาจก้ไม่เเปลก คงไม่ต้องบอกสองพี่น้องที่รังเเกพยาตากสมัยเด็กคือไคร
@@user-my1xr8lq6t *_👉พระเจ้าตากฯกับร.๑เขาโตมาด้วยกันตั้งเเต่เด็กๆเหรอครับ_*
*_👉ไม่ใช่พึ่งมารู้จักกันตอนหลังที่กรุงศรีเเตกฯเหรอครับ_*
*_👉ร.๑มาถวายตัวรับใช้เจ้าตากฯ_*
ไม่รู้จริงทํางานดีกว่า.
มหากษัตริย์ชาตินักรบ ท่านเป็นเทพเจ้า🥰😍🤩ของทั้งคนไทย และคนจีน เป็นพระมหากษัตริย์ที่คนไทยและคนจีนรักที่สุด เลย
พระองค์ทรงเป็น The Greatest King of Thailand แต่พระองค์เดียว สงสารพระองค์มากๆๆ อยากร้องไห้
@@user-em6bh6co3zแต่ ร.1 ออกศึกเยอะกว่านะ เขมร ก็ ร.1 นะไปตี
@@user-em6bh6co3z ไม่รู้จริงก็ดราม่า เรื่องราวเป็น100ปี ร.1 นี่แหละรบเก่งทหารเอก เจ้าตากกู้แผ่นดินก็เพราะร.1ช่วยเหลือ เก่งไม่แพ้พระเจ้าตากหรอก
ไปหาข้อมูลใหม่น่ะครับ พระเจ้าตากสั่งไปแล้วทำตามหรือเปล่า แล้วเขื้อสายของพระเจ้าตากโดนทำอย่างไรบ้างน่ะครับ
😢🎉ผุ้มีอำนาจ...จะเขียนประวัตศาตร์ยังงัยก้อได้.ให้ตัวเอง😅..สมัยนี้..ข่าวสารรุ้ถึงทุกคน..ยังบิดเบียนเพื่อตัวเองได้เลย😢😅
สมบัติและอำนาจ เป็นของไม่จีรัง เป็นของผลัดกันชม
กบฏชิงราชบัลลังก์จากพระเจ้าตาก
แบบนี้ต้องไปบุกวังหลวงที่กรุงเทพครับลุยยยยย แต่สมัยนั้นเจ้าตากก็ตามฏ่าราขวงศ์บ้านพลูหลวงหมดสิ้นนะ😂
ดูที่อาจารย์บรรยาย สมมุติหากทั้ง2ฝ่าย ต่างประจันหน้าจับอาวุธขึ้นมารบกันเป็นสงครามกลางเมืองขึ้นมา ยังไงขุมกำลังพระเจ้าตากสู้ไม่ได้แน่นอน ด้วยทั้งปริมาณและคุณภาพ ยังไงก็แพ้ราบคาบ อาณาจักรธนบุรีมีอันต้องล่มสลายอยู่ดี ด้วยลูกที่เก่งกล้าสู้พ่อไม่ได้ และไม่มีขุนศึกที่มีฝีมือพอจะคอยค้ำบังลังก์ให้ พระยาพิชัยอยู่ไกลเกินไป หากได้พระยาเสือก็ไม่แน่ เพราะฝีมือการรบเหนือกว่าร.1 แต่ก็เป็นไปไม่ได้ เพราะเลือดย่อมข้นกว่าน้ำ แม้ภายหลังจะหักกับ ร.1ก็ทำได้แต่แช่งเพราะสุขภาพไม่เอื้ออำนวย
ขุมกำลังเจ้าพระยาพิชัยกล้าแข็งที่สุดแต่ถูกหลอกให้ไปปราบยวน
สิ่งที่ชายคนนี้พูด เป็นต้นเหตุที่ทำให้คนเขมรพยายามเคลมเอาวัฒนธรรมไทยของเราไปเกือบทุกอย่างในขณะนี้ ตอนนี้เขมรเอาข้อมูลหลายๆ คลิปไปตัดต่อที่ชายคนนี้พูด เอาไปแชร์อย่างสนุกสนาน เพราะคนไทยพูดเอง ยิ่งทำให้คนเขมรปักใจเชื่อสนิทว่า พวกเขาคือต้นแบบ ต้นฉบับอารยธรรมวัฒนาธรรม ไทยเป็นโจร ไทยเป็นขโมยเอาวัฒนธรรมไปจากคนเขมรๆ จึงเคลมเอาวัฒนาธรรมไทย เอาไปแบบดื้อๆ ด้านๆ มาเป็นของตัวเองจากระดับรัฐบาลไปจนถึงระดับประชาชน อย่างเช่น มวยไทย สงกรานต์ โขน วันลอยกระทง ชุดไทย พระอถัยมณี สังข์ทอง เงาะป่า แม่นาคพระโขนง สุนทรภู่ นายขนมต้ม และอะไรอีกมากมายที่ประเทศไทยทำแล้วดัง ฯลฯ
ทั้งไทยทั้งเขมร ไม่ต้องไปแย่งกันเคลมหรอกว่าใครลอกเรียนวัฒนาธรรมกัน ในเมื่อต่างฝ่าย ต่างก็ลอกกันไปลอกกันมา แล้ว แต่ว่ายุคไหนใครเรืองอำนาจมากกว่ากันตามยุคสมัย ซึ่งเป็นลักษณะพหุวัฒนาธรรม เป็นวัฒนธรรมแบบผสมผสาน ไม่มีวัฒนธรรมไหนเป็นของชาติใดโดยเฉพาะ โดยทั้งไทยและเขมร หรือเกือบทั้งภูมิภาคอุษาคเนย์ ต่างได้รับอิทธิพลทางวัฒนธรรม
จากอินเดีย อย่าไปแย่งกันเคลมเลย...คนอินเดียจะหัวเราะเอา
ขอบคุณทุกท่านทีบรรยายและ comments น่าคิด ดิฉันเห็นจะไปเริ่มต่นศึกษาประวัติศาสตร์ไทยและประวัติศาสตร์ลานนาใหม่ แม้ในวัยทีเหลือน้อย ทำงานที ม. เดียวกันกับ อ. นิธิ แต่คนละสาขากัน แม้จะได้ตำแหน่ง ศ. ใกล้ๆกัน คงจะต้องไปศึกษาประวัติศาสตร์ไทยก่อนสมัย ร1❤
@@prangchannle7754 อย่างที่รู้ๅ จับแพะชนแกะ มติชนเกียดอะไรรู้ๆกันอยู่
ประวัติศาสตร์มีการบิดเบือน จากรุ่น สู่รุ่น
ปีนี้ พศ.2566 ไม่มีใครมีชีวิตทัน และก็รู้อยู่แล้ว เปลี่ยนแผ่นดินก็มักจะมาจากยึดอำนาจ ฟังเพลินๆได้ แต่อย่าไปอคติฝ่ายใดเลย ปีหน้าก็ 2567 😁😁
เอกสารที่ฝรั่งเศส
ถูกต้อง
ทุกท่านมีคุณต่อแผ่นดิน
@@thai9900
- เอกสารที่จีนถูกต้อง แม่นยำ และมีเยอะกว่าอีก
เพราะค้าขายกันตลอด
อำนาจอยู่ที่ใคร คนนั้นก็เป็นคนเขียนประวัติศาสตร์ ก็ต้องเขียนเอาความดีเข้าตัว
แล้วอย่างยุคพระเจ้าเสือที่ต่างชาติบันทึกนี้ อำนาจอยู่กับใครครับ?
บันทึกว่าอะไรครับ และบันทึกเชื่อถือได้แค่ไหน เพราะเสียกรุงครั้งที่2ไป บ้านเมืองโดนเผาวอดวาย เอกสารเขียนขึ้นมาใหม่หรือเปล่าก็ไม่มีใครรู้ หรือตกแต่งเพิ่มใครจะไปรู้ แต่บันทึกทึกเรื่องนี้มันของสมัยรัตนฯ แล้วการจดบันทึกยุครัตนฯตอนต้นจนถึงปัจจุบัน มันไม่ได้สูญหาย เพราะเราไม่ได้โดนเผาหรือเสียกรุง ฉะนั้นเอกสารการบันทึกมันคงอยู่ และคงเปลี่ยนแปลงแต่งเติมยาก(เพราะคงไม่มีใครกล้า) ถ้าจะมีการแต่งเติมก็ต้องแต่งเติมเอาความดีเข้าตัว ใครจะไปเขียนด่าตัวเอง หรือเขียนให้ตัวเองเสื่อมล่ะ ค.ว.ย. (คิด วิเคราะห์ แยกแยะ) ให้เยอะๆครับ นิทานอ่ะฟังได้ แต่อย่าไปปักใจกับมันครับ
@@thepinsara4118 อ่านที่ผมพิมพ์ดีๆนะครับ ใช้หัวคิดด้วย ที่บอกว่าต่างชาติ ราชทูตฝรั่งเศส เชอรวาเลียร์ เดอ โชมองต์
คุณถามมาว่า "แล้วอย่างยุคพระเจ้าเสือที่ต่างชาติบันทึกนี้ อำนาจอยู่กับใครครับ?" บันทึกว่าอะไร แล้วบันทึกเชื่อถือได้แค่ไหน ที่ถามเพราะผมไม่รู้ว่าใครบันทึก เพราะไม่ได้เกิดในยุคหรือศึกษาอะไรเกี่ยวกับพระเสือ เพราะประวัติศาสตร์สมัยพระเจ้าสือก็ไม่ได้มีอะไรน่าสนใจหรือสร้างความเปลี่ยนแปลงใดๆให้ประชาชน แล้วไม่แน่ใจ ส่วนที่ต่างชาติบันทึก ถึงมันจะบันทึกให้ดีให้เลวเราก็ไม่รู้ได้ แต่ถ้าเป็นขุนนางของรัชกาลนั้นๆ มันไม่มีหน้าไหนบันทึกให้ร้ายเจ้านายตัวเองให้หัวขาดหรอก หรือบันทึกแบบฝรั่งได้ ผมถึงบอกว่า ยุคใคร ใครมีอำนาจ คนนั้นก็เป็นคนเขียนประวติศาสตร์ ถ้าเรื่องแค่นี้ยังคิดไม่ วิเคราะห์ไม่ได้ ก็อย่าเม้นต์ถามจี้ บี้โชว์หรืออวดฉลาด ให้ดูเหนือกว่าคนอื่น มันไม่มีใครเกิดทัน ไอ้อย่างจำหรืออ่านในเน็ตมาเม้นต์อย่างนี้ก็ไม่เอานะ เพราะถ้าดูคลิปจนจบก็จะรู้เค้าสื่อถึงอะไร แล้วผมเม้นต์ถึงอะไร ไม่ใช่มาถามกลับหรือโยงไปหาคนอื่นหรือยุคอื่น
@@thepinsara4118 ก็บอกชื่อโต้ๆ อ่านไม่ออกหรอ?
ผมไม่เชื่อท่านเพราะเขียนทีหลังยิ่งนายนิธิแล้ว มีความคิดที่เป็นปฏิปักษ์ต่อราชวงศ์จักรี แต่ผมเชื่อหลวงพ่อฤษีลิงดำ และตำนานเมืองนคร เจ้าตากกับรัชกาลที่1 เป็นสหายร่วมนำ้สาบานกัน คนในสมัยก่อนไม่มีทางที่จะทรยศต่อกันแน่นอนคาับ
ใช่เขาเป็นเพื่อนกัน เราไม่เชื่อลุงคนนี้
🙏🙏🙏
พระนเรศวรมหาราช พระเจ้าตาก มหาราช
ผมไม่รู้เรื่องราว ยุคสมัยนั้นแต่เชื่อได้แน่ๆว่า เจ้าตากโดนรัฐประหารแน่นอน
โดนทั้งโคตร กู้ชาติกระทำความผิดมหันตภัย
เราไม่รู้อะไรแน่นอน แต่พอเป็น ราชวงศ์ จักรี ก็พาประเทศไทยเรารอดจากศึกสงครามชาวต่างชาติ แถมหัวสมัยใหม่ มีการเลิกทาส และอะไรดีๆอีกหลายๆอย่าง
ร1. สู้ศึกเก้าทัพพม่า. ขยายดินแดนมากสุดในประวัติศาตร์. ทั้งเจ้าตาก และ ร1. คือมหาราชของคนไทย
ขอบคุณครับ ที่ให้ข้อมูล
ฟังให้เป็นความรู้ครับ ไม่ใช่เอาความรู้มาตีกัน
จริงหรือไม่ ไม่รู้แต่เกิดไม่ทัน...คนปัจจุบันหรือคนโบราณไม่ว่าหัวดำหัวแดงมันจดบันทึกเพื่อประโยชน์พวกพ้องมันทั้งนั้น.....โดยเฉพาะคนปัจจุบันน่าเชื่อถือได้ยากเพราะเงินคือพระเจ้า..........อยู่ที่ว่าทำงานให้ใคร
ก็เป็นธรรมดาของโลก ไม่ใช่แค่เรา ทั้งโลกก็ทำกัน ใครเก่งใครได้ ใครชนะได้จารึก
ถ้าไม่มีอดีต ก็ไม่มีปัจจุบัน
ประวัติศาสตร์ จะดีจะร้าย เราต้องเรียนเพื่อที่จะรู้ ไม่ใช่เพื่อที่จะอคติกับอดีต ขอบคุณสำหรับความรู้อีกด้านหนึ่งครับ
ขอบคุณอาจารย์นะคะ ที่เล่าโดยไม่ตัดสินและยอมรับว่าบางช่วงมีการเดา ฉันรับฟังเพื่อการเรียนรู้ประวัติศาสตร์ และอยู่กับปัจจุบัน โดยไม่ต้องการให้ซ้ำรอย เราอยู่ในยุคกรุงรัตนโกสินทร์มา 241 ปีแล้ว ขอบคุณ บรรพบุรุษของไทยทุกยุคนะคะ
ประวัติศาสตร์มีให้ศึกษาตัวตน อย่ากังวลเอามาทำร้ายใจตนเองและผู้คน
เกิดทันกันทุกคนเลย เสียแรงติดตามมาตลอด
พุดเหมือนเกิดทันเลย สุดจัด
เขาคือนักประวัติศาสตร์ เขาเก่ง จบโบราณคดี ศึกษามาทั้งชีวิต อย่าด้อยค่าคนอื่นมึง
เสือกเข้ามาฟังไป
ถ้าไม่มีพระเจ้าตากตอนนี้คงไม่มีชาติไทย ถ้าไม่มีร.1เราคงไม่มีเหมือนตอนนี้ ถ้าเราภูมิใจแล้วกับที่แล้วมาคงไม่คิดแต่ถ้าเราไม่ภูมิใจล่ะ แต่ใหนมาเราเรียนรุ้ว่าเจ้าตากบ้า พอแก่แล้วมาคิดดีๆบวกกับประวัติศาสตร์ช่วงนี้มีหลายสายและไม่แน่นอน จึงคิดได้ว่าร.1ยึดอำนาจจริงเช่น 1ทำไมไม่ให้ทายาทเจ้าตากสืบต่อ 2 แล้วญาติสายเจ้าตากหายไปใหนจึงไม่เห็นมารับราชการ 3 ต่อให้บ้าควรจะมีพิธีศพให้เหมาะสม
ถ้าไม่มีไดโนเสาเราก็ไม่มีน้ำมันใช้
@@mr.chaloemถ้าบนโลกไม่มีน้ำมันจริงๆ มนุษย์ก็หาสิ่งประดิษฐ์อื่นมาได้เเหละ 😂
ขอบคุณครับ
ขอบคุณมากจ้า...🥰😍😻
บทบาทของเจ้าศรีรจจา มีมาก และคนก็ไม่ค่อยรู้ ทั้งที่ในพระราชพงศาวดารชัดว่า ทรงหงายเมือง
ผมอายุ 76 ปี เพิ่งเข้ามาดูช่องนี้ครับ ไม่ทราบว่านักประวัติศาตร์ ท่านนี้อายุเท่าไร มีอาชีพอะไร ทำไมจึงรอบรู้ทางประวัติศาตร์ดีจัง ดุจดังเกิดในสมัยนั้นเลยครับ....
😂😂😂😂😂
ท่านเป็น นักเขียน นักโบราณคดี นักหนังสือพิมพ์ นักประวัติศาสตร์ จบ ม.ศิลปากรณ์ ชื่อ สุจิตต์ วงษ์เทศ ท่านอายุ 79 เจ้าของหนังสือ ศิลปะและวัฒนธรรม เป็น กวี นักเขียน นสพ.มาตุภูมิ , นสพ.มติชน ฯ อีกหลายฉบับ และเป็นศิลปินแห่งชาติสาขาวรรณศิลป์ ปี 2545. มีผลงานหนังสือมากมาย เช่น ขุนเดช, คนไทยมาจากไหน ฯลฯ อีกคนชื่อ ขรรค์ชัย บุญปาน ท่านอายุ 80 ผู้ก่อตั้ง นสพ.มติชน เจ้าของ และประธานกรรมการ บ.มติชน จก. และ บ.ในเครือ นักเขียนรางวัลศรีบูรพา 2548 ภูมิแน่นทั้งคู่ โดยเฉพาะประวัติศาสตร์
ฟังหูไว้หูพิจารณา.. นักประวัติศาสตร์ชาติไทยบางคนก็ไม่น่าเชื่อถือค่ะ😎😎
ลูกหลานพระเจ้าตากไม่มีเลยหรอ
ได้ความรู้ดีครับ
อย่าคาดเดาประวัติศาสตร์เพราะ คนที่ชนะจะเขียนประวัติศาสตร์อยู่เสมอ
เอายุคปัจจุบัน เรายังเลือกไม่ถูกเลยฝ่ายไหนของจริงหรือของปลอม
คนแพ้ก็เขียนได้ นอกตำราไง
จินตนาการทั้งนั้น
คิดว่าลุงผูดถูก ถ้าผิดโดนกับจัดไปแล้ว
แพ้เขียนได้ ฝ่ายเป็นกลางก็เขียนได้ เลิกความคิดนี้เถอะเชยแล้ว
ชอบฟังอาจารย์เล่าเรื่องสนุกดีครับ
รักพระเจ้าตากครับ
ฟังเพลินดีครับ...
เจ้าตาก เดิมชื่อว่า สิน แต่คนก็ยังเรียกเกียรติศักดิ์ ของท่านว่าเจ้าตาก... ต่างจากแม่ทัพคนอื่นๆ ซึ่งตำนานอาจจะไม่มีหลักฐานชัดเจน เพราะ... ตอนเกิดมา มีงูจงอาง มาพันคอ เหมือนเป็นการทรงเจ้า ของพระอิศวร... แต่ด้วยความกังวาลกังวน จึงต้องกุมความเชื่อไว้ มิให้พรั่งพราย ดั่งนิยาย ในรามเกียรติ ท่านได้ทำพิธีสุหนัด ให้เจ้าฟ้าเหม็น แต่โดยที่มิได้สุหนัดท่านเอง สวรรจึงคต ชะตาชาติจึงมิได้สร้างเกาะแห่งพระแก้วมรกต เป็นราชธาณี ตามราชอาณาจักร แห่งโลก และการเจรจาค้าที่ดี แล อาจจะทะนงตนในกองกำลังจึงเป็นเหตุนำมาสู่เสียเอกราช ในกาลต่อมา ที่ได้มีการล่าอาณานิคม อ่านเพิ่มเติม......
ใครก็เล่าได้ อะไรคือความจริง อำนาจ ผู้ชนะจะได้บันทึก
จริง/เท็จ เรามิทราบ หลักฐานชัดเจนก็หายากส์ แต่กระผมเคารพทั้ง2พระองค์ครับ
เหตุจูงใจคงมีมานานอยู่ คหสต คงเป็นเรื่องเกี่ยวการสร้างเมืองที่อาจมองคนละแนวทาง แต่ก็นั่นแหละครับใดใดล้วนประวัติศาสตร์ ว่ากันตามการวิเคราะห์หลักฐานทางโบราณคดี
อย่าลืมลำดับเหตุการณ์นะครับ
1 เกิดกบฎ
2 พระเจ้าตากให้พระยาสรรค์ไปปราบกบฎ
3 พระยาสรรค์ร่วมกับกบฎ จับพระเจ้าตากให้ออกบวช
4 พระยาสรรค์นั่งบัลลังก์
5 พระยาสุริยอภัยเดินทางมาถึงแล้วปราบพระยาสรรค์ + จับพระเจ้าตากสึกแล้วขังคุก (อันนี้น่าสงสัย จับสึกทำไม ขังคุกทำไม นึกถึงเหตุการณ์จริง ถ้าคุณเป็นพระเจ้าตาก คุณจะบวชอยู่ในเมืองหลวงมั้ย หรือ พระยาสรรค์จะให้อยู่ในเมืองหลวงทำไม ตามหลักแล้วจะมีพระเจ้าแผ่นดินสององค์ในแผ่นดินไม่ได้)
6 รัชกาลที่ ๑ เดินทางมาถึงแล้วชำระความ
ย้อนกลับไปข้อ 3 พระยาสรรค์คือคนโค่นพระเจ้าตากลงจากอำนาจนะครับ แต่มาเบ็ดเสร็จเพราะรัชกาลที่ ๑
สถาบันของเราทำเพื่อประชาชนมาตลอด. ส่วนพระเจ้าตากสถาบันก็เชิดชูเป็นมหาราชตลอดมา
Panavej ขอบคุณสำหรับข้อมูล
ร.1 ก็ลูกหลาน
เจ้าพระยาโกษาธิบดี (ปาน)
🤔🤔🤔 ก็คนสนิทของ
สมเด็จพระนารายณ์มหาราช
ผมว่าช่วงนี้แหละไก่เห็นตีนงู งูเห็นนมไก่ ของแท้ครับจารย์
ผมคิดว่าลูกหลานของ
เจ้าพระยาโกษาธิบดี (ปาน)
ตอนนั้นคงรู้อะไรบางอย่าง
ผมว่าพวกเขารักและเคารพต่อ
สมเด็จพระนารายณ์มหาราช มากๆ ไม่มีใครรู้ลึกรู้เจาะถึงแก่นแท้ได้เพราะไม่มีผู้ใดในยุค
ปัจจุบันนี้อยู่ในอดีตช่วงนั้น 😅😅
เรื่องนี้มิมีผู้ใดรู้แจ้ง (อิอิ )
เพราะฉะนั้นบุญญาบารมี
เท่านั้นที่นำพา
แต่ถ้าสืบค้นไปแล้วว่า
มาจากสายของ สมเด็จพระเอกาทศรถ ,หรือ สมเด็จพระนเรศวรมหาราช จริงๆ ก็นี่แหละ
อย่างที่บอก บุญญาบารมีโดยแท้
ทรงพระเจริญ 😊😊😊
รักและนับถือแต่พระเจ้าตาก/เด็กเย้า
อย่าไว้ใจทางอย่า ทิ้งกองทัพให้ใคร
การปฎิวัติจะสำเร็จได้ ก็เพราะขุนนางส่วนใหญ่เห็นชอบ การเตรียมการไม่ใช่วันเดียว และการที่ทหารเข้ากรุงมาอย่างเอิกเกริก ยิ่งแสดงให้เห็นว่าขุนนางต่างๆเห็นชอบกับรัชกาลที่1 ในสมัยนั้นหากกษัติย์ไม่สามารถได้รับการสนับสนุนจากขุนนางส่วนใหญ่ก็หมดความชอบธรรมในการปกครอง จึงจำเป็นต้องมีการเปลี่ยนแปลง
เห็นด้วย ท่านปกครองไม่ได้แล้ว ร,1ทำถูกต้องแล้วครับ พระองห์ไม่ทำแผ่นดินก็ล่ม อีกครั้งในไม่นาน แผ่นดินไทยปัจจุบันอาจไม่ได้เป็นยังปัจจุบันแน่นอนครับ
แล้วทำไมขุนนางถึงไม่สนับสนุน เพราะยึดอำนาจขุนนางคืนประโยชน์ประชาชน หรืออะไรอื่นหรือเปล่า
ความชอบธรรม หมายถึงถูกต้องตามหลักธรรมไหม
ที่คุณบอกว่าหมดความชอบธรรมผมว่าใช้คำผิด
น่าสนใจ
พระเจ้าตากสินทำไมไว้ใจ ให้คุม กำลังมากขนาดนี้ ไม่มี ขุนนางสายอื่นมาคานอำนาจกันบ้างเลยหรอ
ป๋าเค้าร้อนจัดเหรอ 😂😂😂❤❤❤
ปลาดายย่อมไหลไปตามน้ำ ขอบใจที่ เปิดหู เปิดตา(สมัยเรียน ปะวัดสาด ทรงเสียสติ)
อาจารย์ปู่ครับ ตอนนี้เขมรเคลมศิลปะวัฒนธรรมไทยเราทุกอย่างแล้วครับ ทำไงดีครับ
ปู่ของท่านช่วยเขมรครับไปดูคลิปที่เขมรเปิดดูน่ะรู้ยันมดเป็นเมน
ประเทศนี้ก็แปลกคนที่กู้บ้านกู้เมืองลูกในไส้ไม่ได้สืบต่อเลยสักคน เก่งนอกบ้านแต่ในบ้านโดนเขาแทงเลียบสินะ
หลายคนหลงประเด็นสำคัญ ขอถามว่าบริบทคนสมัยนั้นกราบไหว้นับถือ king ที่พ่อเป็นคนต่างชาติ (จีน) หรือไม่ก่อน king สยาม ต้องเลือดสยามแท้
ขนาดมีพ่อต่างชาติ ยังติดกอบกู้ไทยให้ ไทยที่มีพ่อแม่ไทยแท้ คิดเปล่า
รักพระเจ้าตากสิน..ลูกหลานไม่ได้สืบทอด การทหาร ไปหลายพนะองค์
ในความเห็นส่วนตัวผมมันลังเล ระหว่างนักประวัติศาสตร์ กับสองหลวงพ่อที่ผมเคารพมากที่สุด ฟังจาก ลพ.ทั้งสองเล่าก็น่าเชื่อถือเพราะท่านเป็นพระจริงๆ กับหลักฐานทางประวัติศาตร์ซึ่งเทียบเคียงกับเหตุการณ์ในปัจจุบันมันก็คล้ายกันว่ามันเป็นแบบนี้ๆแหละจึงนุ่งเหยิงอิรุงตุงนัง ถ้าใครหาคำตอบให้ผมได้ว่า ทำไมพระเจ้าตากถึงกล้าสละลูกเมียจนปานนี้ นักรบยอมสละชีพนี่ผมเชื่อได้ แต่ลูกเมียไม่รู้อิโน่อิเหน่อะไรด้วย ทำไมจะต้องถูกฆ่าด้วยการนี้ น้ำพระทัยพระเจ้าตากจะโหดร้ายกับคนของะระองค์ขนาดนี้เชียวหรือ (ผมเป็นลูกศิษย์ ลพ.ฤษี ด้วยใจนอบน้อม ไม่เคยเจอท่านแม้แต่ครั้งเดียว แต่กับ ลพ. จรัญ นี่ไปกราบถึงตัวเป็นลูกศิษย์ไปปฎิบัติธรรมกับท่าน ทุกปีๆละสองสามครั้ง เป็นเวลาไม่น้อยกว่าสิบปี และไปสวดมนต์เคาน์ดาวน์ตลอดทุกปีจนท่านมรณะภาพ ยังไม่เคยได้ยินออกจากปาก ลพ. ในเรื่องพระเจ้าตากนี้เลยสักครั้ง)
ขอเรียนให้ท่านทราบว่า พระโอสรพระธิดาของพระเจ้าตาก มิได้ถูกสำเร็จโทษทั้งหมด ในหลวงแผ่นดินต้น ทรงชุบเลี้ยงเป็นอย่างดี และพวกท่านเหล่านั้นมีลูกหลานสืบทอดมาถึงปัจจุบันนี้ ในกรุงเทพมหานคร กรุงศรีอยุธยา นครศรีธรรมราช เพชรบุรี ราชบุรี กาญจนบุรี มีอยู่จำนวนมากหลายนามสกุลและหากกล่าวถึงก็เป็นที่รู้จัก ส่วนพระโอสรพระธิดาที่ถูกสำเร็จโทษนั้นเพราะพวกท่านกระทำผิดใหญ่หลวงในหลายๆกรณี ขอไม่กล่าวถึงครับ.
หาเทปหลวงพ่อจรัล เล่าเรื่องพระเจ้าตากไปบวช ไม่ได้สิ้นพระชนม์เยอะแยะ แต่หลักฐานทาง ปวศชัดครับ การใช้สมาธิเข้าญาณดู ไม่แน่นอน มีแต่พุทธะองค์เดียวที่แน่นอนครับ
ขอบคุณ 2 กุมารสยาม
ชนะเท่านั้นคือพ่อพระเอก555คนแพ้ก็โจรดีๆนี่เองละครนะ
คือแปลก ประวัติศาตร์ทุกวันนี้มั่วไปหมดไม่มีใครเกิดทัน เพียงเปนผู้คงแก่เรียนจดจำประวัตศาตร์จากตำตราแล้ว
ก็ยกตัวเปนสัพพัญญู คือวิเคราะห์เองรู้หมดประติดประต่อเรื่องไปกันใหญ่
แล้วสรุปภาควิชาประวัติศาสตร์ต้องเชื่อใครออกข้อสอบต้องตอบแบบใหนตอบตามบรรทึกหรือตอบตามนักวิชาการ
แล้วคำตอบ ข้อใหนที่ถูก
ประวัตศาสตร์ มีทั้งคนดีและคนร้ายในแผ่นดิน @ แต่ที่ดีที่สุด คือแผ่นดินสยามยังยืนอยู่คู่แผนที่โลก นั่นคือประวัตศาสตร์ที่ดีที่สุดครับฯ
ขออนุญาตสอบถามครับ ร.1 ได้ตำแหน่งมาโดยชอบธรรมไหมครับ อันนี้ผมสรุปไม่ได้ครับ ขอความคิดเห็นหน่อยครับ
สมัยก่อนเปนเรื่องปกติการที่อยากจะมีอำนาจก้ต้องยึดอำนาจรึรัฐปะหาร มองเปนเรื่องธรรมดามาก แต่ที่มันผิดปกติคือการบันทึกประวัติศาที่โยนความผิดให้แด่ผุ้แพ้ อันนี้ต้องฟังหลายๆข้อมุล
ความถูกผิดไม่มีจริงในโลก ผู้ชนะเป็นผู้สร้างเหตุผล
แสดงว่าผู้ชนะก็สร้างเหตุผิดๆให้คนอื่นเข้าใจผิด นิแหละความผิด