Изготовление печатных плат - ДАЖЕ ЛУЧШЕ чем ЛУТ. Печатная плата своими руками.

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 14. 07. 2022
  • Вся современная радиоаппаратура собирается на печатных платах,
    что позволяет повысить ее надежность, а также упростить сборку.
    Если вы решили собрать понравившуюся электрическую схему,
    а раньше этим никогда не занимались, то вам нужно будет научиться
    изготавливать печатную плату. А со временем, при появлении опыта,
    вы сможете выбрать наиболее удобную для себя методику.
    Несложно научиться делать печатные платы своими руками,
    тем более что особых секретов в технологии нет.
    В данном видео привожу пример изготовления печатных плат без
    применения тепла, метода ЛУТ, для переноса тоннeра на текстолит.
    #mastersworkshop
    Изготовление печатной платы методом ЛУТ • Симисторный регулятор ...
    Драйвер светодиодов. Как ограничить ток светодиодов • ⚡ Драйвер светодиодов....
    Импульсный регулятор напряжения. Понижающий преобразователь МС 34063 • ⚡ Импульсный регулятор...
  • Věda a technologie

Komentáře • 1,1K

  • @MsKuzmichev
    @MsKuzmichev Před rokem +291

    Еще в 1990 м году рисовал стеклянным рейсфедером цапонлаком плату для Spektrum (большую) . Это был наш первый семейный персональный комп ! Дети от него не отходили.😁

    • @stasdsw861
      @stasdsw861 Před rokem +14

      Фаберже!

    • @user-kt3bz1yk9m
      @user-kt3bz1yk9m Před rokem +4

      Ленинград 2?

    • @pronych
      @pronych Před rokem +76

      Жесть конечно! Спектрум нарисовать - не речку перейти!))
      А я на готовой плате собирал. А после выяснилось, что у неё кз по питанию. Что делать, визуальный поиск результата не дал. Тогда мы с товарищем подали на него с автомобильного зарядного и стали ток повышать, пока дорожка не выгорела. Область поиска сузилась до ~15%. кз было найдено, но в настройку пришлось отдавать профессионалу с радиорынка. долго он над ним корпел, поменял штук семь микросхем из 40 (ленинградская схема), но победил! Так в мою жизнь вошёл синклар рисёч лтд, 1982, форева!
      Легендарная машина. Сейчас молодёжи уже не понять!..

    • @Valery_1954
      @Valery_1954 Před rokem +19

      @@pronych , да уж, поиск проблем на плате - та еще работка.И не только замыкания, но и обрывы. Да еще нужно было обычным проводом развести отсутствующие связи. 13 спектрумов собрал разных версий... Тут важно на работающем компике проверить все микросхемы до установки. Там у меня стояли панельки.

    • @NaPlaneteZemlja
      @NaPlaneteZemlja Před rokem +13

      У меня был Scorpion ZS-256, спектрум-совместимый, программы на дискетах и аудиокассетах ))

  • @vladsolinvictus4449
    @vladsolinvictus4449 Před 5 měsíci +59

    Автор - явный фотолюбитель в прошлом, фотопинцет и валик для глянцевателя мне тоже с детства знакомы 😊

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  Před 5 měsíci +3

      Да занимался в прошлом фотографией. Но валик делал уже сам для плат.

    • @werhoppp
      @werhoppp Před 4 měsíci +1

      ​@@MastersWorkshop1привет друг. А вместо этой бумаги можно бумагу от виниловой пленки, или самоклеющейся пленки? Не знаю как точно называется . Она вообще легко тонер отдаёт. Но я утюгом пробовал. А вот вашим способом ещё не пробовал.

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  Před 4 měsíci

      @@werhoppp такую бумагу я лично не пробовал. Если у вас есть такая бумага то стоит попробовать.

    • @werhoppp
      @werhoppp Před 4 měsíci

      @@MastersWorkshop1 по запросу в яндексе "Плёнка пвх самоклеящаяся" именно такая пленка берется, и как раз бумага подложка и нужна. На ней можно печатать. На глянцевой!! стороне. и тонер легко отходит при утюжном способе. На днях попробую ваш способ с этой плёнкой и напишу тут

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  Před 4 měsíci

      @@werhoppp ок!

  • @bit_to_byte1646
    @bit_to_byte1646 Před rokem +87

    Рекомендую еще попробовать вместо растворителя использовать жидкость для снятия лака с ногтей без ацетона, стоит не дорого и менее пахучий чем растворитель. Самое забавное, даже обычная бумага подходит. Делаю так - печатаю на обычной бумаге, делаю уголки для центрирования заготовки с диагональных сторон платы (это если плата двухсторонняя и надо чтобы отверстия совпали). Напечатанное обрезаю и размещаю по уголкам текстолита, а потом начинается магия - капаю сверху на бумагу жидкость она проходит через бумагу спокойно (главное не переборщить чтобы не потекло, я дозирую пипеткой из обычной бутылочки от глазных капель), как только бумага напиталась надо подождать минуту чтобы тонер перешел с бумаги на текстолит, главное не двигать заготовку иначе все размажется. Как высохло, переворачиваю текстолит, центрую по уголку вторую сторону и повторяю операцию. Далее ждем пока все высохнет. Если надо быстро, то можно слегка паяльным феном погреть несильно. Минуты через три можно капать из другой пипетки обычную воду (у меня есть бутылка дистилята). Бумага намокает, и ее скатываю пальцем. Мне важно чтобы не было бумаги там где должно травится, в остальных местах не парюсь, абсолютно не мешает. Далее травлю и результат неплох. С ЛУТОМ результат выходил хуже, постоянно маялся с бумагой и прогревом. Холодный перенос понравился больше.
    Еще рекомендую держать стеклянную банку с крышкой под ветошь с растворителем, поработали, бросили в банку закрыли крышку. Меньше вонять в комнате будет.

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  Před rokem +2

      Спасибо, попробую.

    • @freedomforever2026
      @freedomforever2026 Před 10 měsíci +7

      Лучше всего подходит "Ласка" без ацетона. В ней зато есть бутилацетат. Именно он обеспечивает хороший перенос тонера. Его можно купить в чистом виде, в канистре, но не в мухосранске, конечно... Бутилацетат имеет приятный цветочный аромат.

    • @user-xl5mu5ik2y
      @user-xl5mu5ik2y Před 7 měsíci +3

      растворитель 647 не содержит ацетона в отличие от 646

    • @bit_to_byte1646
      @bit_to_byte1646 Před 7 měsíci +1

      Не знал, надо посмотреть на состав, спасибо!

    • @user-du5pj1wn7c
      @user-du5pj1wn7c Před 5 měsíci +1

      Здравствуйте, интересный способ описали, очень бы хотелось видео посмотреть или поэтапное фото для наглядности, спасибо.

  • @user-si2kj5jk9y
    @user-si2kj5jk9y Před 4 měsíci +25

    ЛАЙК без базару!!!! Надо пробовать.
    Задолбал утюг. То размазало, то не прилипло.......

  • @ur5gcl90
    @ur5gcl90 Před 5 měsíci +47

    Магия фото дела продолжает жить!
    Ванночки, ролик..
    Спасибо за идею!..

  • @643
    @643 Před rokem +40

    начиная с 1980 года печатные платы рисовал пером для чернил,асфальто-битумным лаком и травил в хлорном железе.Так я спаял трансивер "Радио-77".

    • @user-ht9gd3lc1l
      @user-ht9gd3lc1l Před 5 měsíci

      77 живёт ещё?

    • @19aleks57
      @19aleks57 Před 5 měsíci +1

      Знакомо, и битумный лак, и хлорное(тяжело было достать), и стеклянные рейсфедеры. Ой, когда это было😊

    • @user-Cukish-S-maslom
      @user-Cukish-S-maslom Před 5 měsíci +2

      @@19aleks57Я травил медным купоросом с солью, для скорости подавал 12вольт на плату. )

    • @mrOL100
      @mrOL100 Před 4 měsíci +1

      Тоже рисовал дорожки битумным лаком. Но у нас хлорное железо было в дефиците. Поэтому приходилось травить медным купоросом с солью. А чтобы быстрее шел процесс ставил все это на газовую плиту. Специальная большая кружка эмалированная была для этих целей. Как-то раз попробовал в алюминиевой ванночке, но пошла совсем не так реакция, алюминий с купоросом в реакцию вошел и какая-то рыжая пена густо полезла ))

    • @user-Cukish-S-maslom
      @user-Cukish-S-maslom Před 4 měsíci +1

      @@mrOL100я в ванночках для фото печати травил.

  • @user-hs7sj4py2z
    @user-hs7sj4py2z Před 5 měsíci +12

    В восьмидесятые годы ещё, брал пустой стержень от шариковых ручек, оголкой, с обратной стороны наконечника выталкивал шарик, засасывал в стержень ацетоновую краску (сохнет быстро), надевал обратно наконечник на стержень, и вот ОНА - готовая ручка для ручного рисования дорожек😊
    Сейчас использую маркеры с тонким сердечником.

  • @user-st3os3ch1c
    @user-st3os3ch1c Před rokem +56

    Это тихая революция в большом деле.Конечно будем пробовать. Спасибо.

    • @NyyphoHerr-3D-panorama
      @NyyphoHerr-3D-panorama Před rokem +1

      А в чём революция, в возне с растворителем и в отмачивании бумаги? А может делать так, получая дорожки от 0.1 мм? czcams.com/video/TZbMaWLqJs0/video.html

    • @AP-bh8ks
      @AP-bh8ks Před 5 měsíci

      @@NyyphoHerr-3D-panorama опять секта УТЮГА кипит от возмущения)))

    • @garingarin1758
      @garingarin1758 Před 5 měsíci

      @@NyyphoHerr-3D-panorama ваш вариант там бумагу искать надо и не купишь и вооще непонятная хрень

    • @NyyphoHerr-3D-panorama
      @NyyphoHerr-3D-panorama Před 5 měsíci

      @@garingarin1758 и купишь плохо и не купишь плохо и искать надо - плохо.
      Искать не сложно. Получается она в результате бесплатно.
      Необычно одного листа который можно достать из рекламной плёнки хватит на всю жизнь вам и вашим родственникам.
      Единственная проблема, что для этого одну точку надо поднять.

    • @user-is6jm3no8q
      @user-is6jm3no8q Před 5 měsíci +1

      А если заказать в Новосибирске так это еще и дешевле выйдет. И время сэкономиш прилично на другие задачи. Будет и лак и шелкография и отверстия с детализацией.

  • @102diy
    @102diy Před 5 měsíci +7

    Китайская бумага для ЛУТ все таки лучше, буквально несколько секунд погладил утюжком и снимается всё без остатка.
    P.s. но способ рабочий значит лайк

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  Před 5 měsíci +1

      Спасибо!

    • @user-it7kn7gy2g
      @user-it7kn7gy2g Před 12 dny

      От принтера зависитю У меня LBP2900 не печатает на ней, тонер не липнет, куски рисунка осыпаются.

    • @102diy
      @102diy Před 12 dny

      @@user-it7kn7gy2g hp 1015 полёт нормальный, может бумага попалась такая себе 🤔

  • @user-uo4jl8yi3j
    @user-uo4jl8yi3j Před rokem +8

    Спасибо большое за ролик! Я слышал о способе нанесения дорожек с помощью принтера и утюга, но сам не пробовал, этот способ обязательно попробую! :)

  • @user-vl8gr6nb7w
    @user-vl8gr6nb7w Před 5 měsíci +18

    Молодец уважаю таких людей чесно и справедливо молодец я тоже хочу научиться делать платы

  • @panigo63
    @panigo63 Před rokem +13

    Зачётно!!! Благодарю от души.

  • @dimon._7247
    @dimon._7247 Před rokem +4

    Интересный способ. Надо попробовать. Спасибо!

  • @bonivasbnv622
    @bonivasbnv622 Před rokem +13

    я использую жидкость для снятия лака с ногтей, отлично получается.

  • @Skulkin_Pavel
    @Skulkin_Pavel Před rokem +3

    Отличный способ! Спасибо, буду пробовать!

  • @steeldaemon5445
    @steeldaemon5445 Před 5 měsíci +7

    Конечно лучше чем ЛУТ и ЛЛТ. Можно втихаря надышаться растворителем и немного забалдеть....

    • @nonferrousru
      @nonferrousru Před měsícem

      Когда едешь на автобусе, можно втихаря надышаться бензом и уехать 😂

    • @steeldaemon5445
      @steeldaemon5445 Před měsícem

      ​@@nonferrousru Но сначала бензиновый автобус еще надо умудриться найти и догнать.

  • @user-nz3pc4nx5c
    @user-nz3pc4nx5c Před rokem +15

    Годная технология. Спасибо за ваш труд.

  • @user-en6uw4jc9d
    @user-en6uw4jc9d Před rokem +8

    Доброго времени суток. Действительно данный процесс рабочий, переводится даже с листа А4. Растворитель 647 не нашел, воспользовался растворителем 646, но он очень агрессивный, при прокате валиком, весь тонер растворяется и выходит по краям бумаги. Ложил заготовку на подготовленный стеклотекстолит и с вверху пропитывал шприцом, при почти просохшей бумаге, немного прокатал, без усилий, все получилось - Вывод, нужна хорошая бумага,тонер и не много времени на эксперимент, возможно данный растворитель 646 надо немного разбавить. Соблюдайте технику безопасности, жидкость легко воспламеняемая и токсична, присутствие вытяжки и вентилятора необходимо. Удачи. P. S. Пришло время делать плату, под рукой лист А4 и плохенький принтер, но все получилось, только растворителем поливал сверху на наложенную печать, при почти высохшей заготовке, слегка разгладил пальцами и ву - аля - получилось!!! Приступил к травлению. Всем удачи в химическом деле!!! По прошествию времени произошли изменения, а именно катриджи стали заправлять чем то другим не переводится, даже с помощью утюга ЛУТ - засада!!! Старая печать перевелась идеально хим способом. Вместо валика, заготовку и плату обмотал швейной нитью, лист А4 .

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  Před rokem +6

      При тех материалах, что я указывал, дорожки на плате получаются идеальные с первого раза . Этот способ использую постоянно. Валиком нужно прикатывать без усилий.

    • @bonivasbnv622
      @bonivasbnv622 Před rokem +3

      лучше использовать жидкость для снятия лака, ничего не растворяется, не растекается и отлично переводится.

    • @user-en6uw4jc9d
      @user-en6uw4jc9d Před rokem

      @@bonivasbnv622 Возьмём на заметку. Для какого лака?

    • @bonivasbnv622
      @bonivasbnv622 Před rokem +2

      @@user-en6uw4jc9d жидкость для снятия лака с ногтей. Продаётся в парфюмерных отделах

    • @alexeygusev698
      @alexeygusev698 Před rokem +2

      @@MastersWorkshop1 ув. Автор, вы пробовали, как упоминает комментатор выше, использовать обычный офисный лист A4? Каков результат? Мелованная/глянцевая бумага очень разнится качеством, поэтому результат может быть очень разный. По крайней мере на ЛУТ влияет очень сильно. И ещё, Вы пробовали таким образом разводить хотя бы TQFP, дорожки не плывут, не слипаются? Момент с прокатом роликом немного напрягает, на ролике видно, что во время проката лист бумаги немного смещается. Это может привести к перекосам или ещё слишком рано и перенос тонера ещё не начался?

  • @yerzhankarsakbayev3983
    @yerzhankarsakbayev3983 Před rokem +10

    Спасибо. Лаконично и понятно. Главное фон рабочего стола понравился отдельно 👍

  • @13Chron
    @13Chron Před rokem +12

    Интересный способ, надо опробовать... как-раз надо будет сделать платку небольшую, а с фоторезистом лень возиться. :)

    • @alext5285
      @alext5285 Před rokem

      Знакомый "рукосуй" на 3д принтере в один слой плату запечатал, потом протравил. И получилось. Я правда не в курсе, каким именно пластиком и на каких темп. режимах. Застал это извращение уже в процессе обтравки.

    • @kjlas8
      @kjlas8 Před rokem

      @@alext5285 фотополимерным бы попробовать

    • @alext5285
      @alext5285 Před rokem +1

      @@kjlas8 А там расстояние между матрицей и "столом" регулируется? Я просто принцип знаю и видел в работе, но конкретно с ними дела не имел. А так да, там разрешающая способность та еще. Можно очень тонкую работу делать.

  • @agramakov
    @agramakov Před rokem +3

    Потрясающе!

  • @Evil-uj4mk
    @Evil-uj4mk Před měsícem +2

    Спасибо!!! Самый безболезненный способ))) прям спасибо огромное!

  • @Walker7745
    @Walker7745 Před rokem +71

    Интересная идея. Нужно попробовать с термотрансферной бумагой. К ней тонер не липнет насмерть и ее не надо размачивать, она и без того спокойно снимается. Вопрос только как она с растворителем себя поведет, не приклеится ли тонер к ней?
    Кстати, позволю себе тоже вам посоветовать. Я кладу платы в раствор фольгой вниз и так, чтобы они плавали (это легко, если класть аккуратно, особенно если по краю обратной стороны нанести пальцем тончайший слой вазелина). Разница в скорости травления - пол-часа фольгой вверх и пять-семь минут фольгой вниз. Плюс, не надо непрерывно качать ванночку.
    PS Нет. С термотрансферной бумагой не работает. Ее глянцевый слой не пропускает растворитель и растворитель под бумагой не высыхает. Жаль.

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  Před rokem +1

      Спасибо! Попробую ваши рекомендации.

    • @donbobskiy
      @donbobskiy Před rokem +3

      спасибо за инфу про термотрансферную бумагу

    • @danilamaster1755
      @danilamaster1755 Před rokem +3

      А если попробовать слегонца нагреть феном (жены)? Думаю , тонер не даст бумаге прилипнуть до такой степени, чтобы образовать герметичный чебурек, а температура не даст растворителю шанса и ему придется таки испарится по любому. Только сильно греть не надо, а то растворитель вскипит и образует пузырь.
      Еще лучше ,на мой взгляд, положить плату на батарею, чтобы тепло шло со стороны стеклотекстолита, а не бумаги.Да и прогреваться плата будет постепенно.

    • @danilamaster1755
      @danilamaster1755 Před rokem +1

      @@user-pi8iq5yy8g ,многое зависит от принтера (точнее тонера) и бумаги термопереноса . Я брал бумагу (подложку) от обычной самоклеющейся пленки из кенгуру. Результат нормальный. Попробовал силиконизированную подложку от щумоподавляющей автомастики шумофф , так с нее изображение просто нитками слазит на выходе из принтера.

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  Před rokem

      @@danilamaster1755 в чем то вы правы. Заметил, что тонер лучше переводится когда текстолит прогрет до комнатной температуры .

  • @user-kr4lj3ou9g
    @user-kr4lj3ou9g Před rokem +11

    Для травления плат вместо хлорного железа с успехом всегда я применял смесь СОЛЯНОЙ КИСЛОТЫ с ПЕРЕКИСЬЮ ВОДОРОДА. Результат отличный! После вытравки плат и ослабления вытравки можно опять в тот же отработанный раствор снова влить ПЕРЕКИСЬ и продолжать травить заново. Однако, в отличии от свежеприготовленного, этот раствор насыщается МЕДЬЮ и со временем может окрашивать платы в ЗЕЛЕНЫЙ ЦВЕТ, а так травит как надо!

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  Před rokem

      Спасибо! Возьму на заметку.

    • @diod
      @diod Před rokem +1

      Я раньше так и делал но нет в магазинах соляной кислоты , говорят из-за наркомании.

    • @SHUR6666
      @SHUR6666 Před rokem +3

      А я уже лет двадцать травлю медным купоросом.И не искал других вариантов.Очень качественно и недорого.

    • @satic8657
      @satic8657 Před rokem +2

      Зачем создавать проблемы самому себе? Утюгом делаешь за минуту одну сторону, спокойно совмещаешь вторую и травишь за один проход всю плату сразу, и защищать ничего не нужно. Да , и смесью соляной кислоты и перекиси водорода я пользуюсь с 1984 года. В книге "Практические советы мастеру - любителю по электротехнике и электронике" авторов С. Верховцева и К. Лютова прочитал.

    • @satic8657
      @satic8657 Před rokem

      @@diod У нас одно время ацетон не продавали, теперь есть. Осенью покупал (4,75 бел. руб. за 0,5 л - это почти $2) Кислоту соляную в пятницу? 3 февраля покупал в магазине. 0,5 литра стоит 2,55 бел. рубля (это 1 доллар по курсу)

  • @andreyp3032
    @andreyp3032 Před rokem +11

    Спасибо большое!Хороший ролик...Информативно,без "воды".

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  Před rokem +2

      Спасибо!

    • @freedomforever2026
      @freedomforever2026 Před 10 měsíci

      И без названия "губки" и обезжиривателя... Хорошо хоть название "волшебной жидкости" огласил.

  • @alexaleardo
    @alexaleardo Před rokem +1

    Тоже задумывался поэкспериментировать с расстворителями, руки ни как не доходили. Подскажите на счёт стойкости тонера, как он при таком переносе "сидит" на плате?

  • @kataeff
    @kataeff Před 5 měsíci +1

    Спасибо за идею, попробую.

  • @telek2142
    @telek2142 Před rokem +6

    Отлично! Респект! А я травлю платы тяжелой водой в смеси с гидрохлоридом бора! Отличный результат

    • @sakalas2
      @sakalas2 Před 5 měsíci

      @telek2142 Юморист :)

  • @kullibbin
    @kullibbin Před rokem +6

    Лайхфак :) Не надо бумагу водой мочить. Надо полить на нее изопропиловый спирт. Как чуть подсохнет - еще полить, и так в течении минут 5 - 10. После этоого она сама достаточно легко снимается. Если нет, капать спирт в место отрыва и потихоньку тянуть. Бумага у меня довольно плотная, плотность 170. Платы 8 на 15 см выходят практически идеально, буквально бывает 2 - 3 точки, где приходится маркером подправить.

    • @kjlas8
      @kjlas8 Před rokem +2

      я пока горячая отрываю одним рывком. Дорожки 0,3 мм.

    • @user-vn7ch3ln8n
      @user-vn7ch3ln8n Před 5 měsíci

      Смачиваю этиловым спиртом, у нас он дешевле, и практически сразу как пропитается бумага медленно ее снимаю, результат отличный. Использую глянцевую бумагу 80 г.

  • @user-uv8lg5pk2r
    @user-uv8lg5pk2r Před 6 měsíci +1

    Спасибо большое автору ответил подробно я ещё так не делал обязательно попробую

  • @TheScrinn
    @TheScrinn Před rokem +2

    Очень круто очень вдохновляет заняться этим делом спасибо

  • @everymotion
    @everymotion Před rokem +12

    Выглядит хорошо и безопасно. Главное растворителем не надышаться! Спасибо

    • @morskoyzmey
      @morskoyzmey Před rokem +2

      Верно подмечено. Его пары ядовиты, нужен респиратор.

    • @maikl6920
      @maikl6920 Před 6 měsíci +6

      ...для идиотов - респиратор пары спиртов и эфиров не задерживает... ))))

    • @iga00001
      @iga00001 Před 5 měsíci

      @@maikl6920 а им пох, это же ноу хау, и то шаркуть утюгом проще ,без вони, это не довод.

    • @SantaCluster
      @SantaCluster Před 4 měsíci

      вентиляция решает.

  • @user-oh6yz3ug8n
    @user-oh6yz3ug8n Před 6 měsíci +5

    Хорошее изложение , мягкая тихая фоновая музыка не мешает.

  • @stegunov_foto
    @stegunov_foto Před rokem +8

    В начале 2000 я травил платы медным купаросом, а дорожки рисовал клеем ПВА с расставленными чёрными гелиевыми чернилами, очень удобный способ для тех времён, да и сейчас можно если нет по рукой такой печати)

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  Před rokem +2

      Также когда ещё не было более продвинутых технологий пробовал разные способы изготовления плат.

    • @andreysolomatov1552
      @andreysolomatov1552 Před rokem +1

      Купорос + поваренная соль!
      (Но раствор должен быть горячим - и травится долго, несколько часов.)
      Рисунок рисовался кузбасслаком.

    • @stegunov_foto
      @stegunov_foto Před rokem

      @@andreysolomatov1552 да с солью, я уже не помню точно как нужно делать) Подогревал периодически, доставал пинцетом посмотреть готово или нет, около двух часов, может чуть больше, примерно так. Плата до сих пор есть, дорожки залужены на всякий случай, немного утеряла изначальный вид только потому что я менял детали много раз, это УВ по схеме Н.Сухова, играет и сейчас в корпусе Яузы 221, как нибудь запишу видео)

    • @andreysolomatov1552
      @andreysolomatov1552 Před rokem

      @@stegunov_foto Два часа - это быстро, дам чуть ли не десять часоа требовалось.
      Я на батарее грел.
      Ну и - найти сейчас "тот" купорос - может быть непросто. И вообще, там много от чего зависело (у меня иногда нормально получалось, иногда - какой-то нерастворимый осадок выпадал).

    • @rms8268
      @rms8268 Před rokem

      @Максим Стегунов ".. дорожки рисовал клеем ПВА с расставленными чёрными гелиевыми чернилами .." Уточните, пожалуйста, что Вы делали с чёрными гелиевыми чернилами? Вы их стержней для ручек добывали?

  • @user-tl6sr8gg2z
    @user-tl6sr8gg2z Před 4 měsíci +2

    Отличная технология. Спасибо.

  • @THINK-DO
    @THINK-DO Před rokem +5

    Выдатна! Дзякуй!

  • @donbobskiy
    @donbobskiy Před rokem +4

    спасибо. на мой взгляд самое внятное описание этой новой технологии. как раз нужно платы делать, морально готовился к ЛУТ, но вот почему бы и не попробовать холодный способ. Единственный момент - платы будут двусторонние, так что с этой технологией придтся видимо сначала полностью делать первую сторону, травить, потом чем-то защищать протравленные дорожки, и делать вторую стороную...

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  Před rokem +7

      Сейчас использую только такой способ, от ЛУТа отказался полностью. С двусторонней платой, сначала переводите одну сторону, затем сверлите пару отверстий (например крепежных) по диагонали и переводите вторую сторону совмещая по отверстиям пока тонер не пристал к меди. Потом травите оби стороны одновременно .

    • @SerRashin
      @SerRashin Před rokem +1

      @@MastersWorkshop1 рекомендую фоторезист попробовать, после фоторезиста не посмотрите ни на лут ни на данную технологию)) было интересно спасибо за видео

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  Před rokem +3

      @@SerRashin за фоторезист знаю там качество идеальное. Хорошо подходит для производства плат с большой плотностью элементов. Ну и сам процесс занимает много времени. Для изготовления мелких плат, а также для любителей, способ что я показал думаю хорошо подойдет.

    • @SerRashin
      @SerRashin Před rokem +1

      @@MastersWorkshop1 не соглашусь, мы тут для самоделок с микроконтроллером стм32 мутим поделки, плотность элементов большая, дорожки мелкие. Первый раз понадобился весь день а то и два чтоб приловчиться к процессу. Сейчас занимает 5 минут печать на прозрачной пленке, 5 минут наклейка фоторезист на плату и прогон через ламинатор для хорошей склейки, 2 мин для засвета уф лампой, 5 мин на отмыв. Самое сложное это приловчиться хорошо засвечивать лампой, выдерживать время и расстояние от лампы до платы, подбирается экспериментально для каждой лампы и расстояния. Как плюс один шаблон под сколь угодно плат. Фоторезист на алишке копейки стоит.

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  Před rokem +2

      @@SerRashin в принципе я это и имел в виду что для микроконтроллеров, где большая плотность, а также при массовом изготовлении фоторезист хорош.

  • @user-zp6lz3jt1o
    @user-zp6lz3jt1o Před rokem +1

    Когда работал на военке, делали себе, усилки, цветомузыки, рисовали цапоном, предворительно накернив под дырки хорошо высушить,,травили в азотке50/50 пять минут и готово, не одной испорченой не помню, а рисовали обычной заточеной спичкой

  • @seregik168
    @seregik168 Před rokem +5

    Как вариант сойдет если все делать аккуратно то и ЛУТ не плох.
    После того как навели на меди блеск просто протрите чистой х/бшкой, старое но чистое постельное тряпье сгодится, и не надо растворитель лишний раз использовать.
    При небольшой сноровке можно делать не сложные двухсторонние платы.
    После того как замочили и сняли основную часть бумаги мелкие остатки между дорожками и особенно в пяточках лучше пройтись, легкими круговыми движениями, мягкой зубной щеткой.
    Перед травлением дорожки можно подкорректировать фломастером я использую Permanent-M marker фирмы Centropen Art.2846 черный или синий.
    Чтобы плата была чистой порошок сначала на сухую счищаю медной стороной с обрезков стеклотекстолита а потом начисто смоченной изопропиловым спиртом х/бшной тряпочкой.
    Перед сверловкой дорожки лужу так и сверлить потом удобнее и медь не окисляется.

  • @asas9530
    @asas9530 Před rokem +2

    Респект! Тонер можно удалять бензином.
    Спасибо за видео!
    Здоровья и творческого долголетия!

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  Před rokem

      Спасибо!

    • @user-dh7xc8nx9g
      @user-dh7xc8nx9g Před rokem +1

      И сольвентом, он помягче работает и меньше воняет.

  • @rinatkolpin5104
    @rinatkolpin5104 Před rokem +6

    По красоте, мне понравилось. Технологически проще чем фоторезист и ЛУТ.
    Гидроперитом и лимонной кислотой не пробовал. Но тоже понравилось.Ещё бульки( пузырьки) приспособить и Огонь😁

    • @bonivasbnv622
      @bonivasbnv622 Před rokem

      гидроперитом чем лучше хлорного железа, это тем что ничего не испачкаешь

    • @user-hf9zz2ob1z
      @user-hf9zz2ob1z Před rokem

      Технологически СЛОЖНЕЕ, чем ЛУТ, делаемый на термотрансферной бумаге.

    • @bonivasbnv622
      @bonivasbnv622 Před rokem

      @@user-hf9zz2ob1z а для меня проще.

    • @sawnyone
      @sawnyone Před rokem

      @@bonivasbnv622 ЛУТ быстрее и не воняет. И дорожки в 0,25 с шагом в 0,25 легко. А этот вариант - сомневаюсь... Только для относительно толстых дорожек

    • @bonivasbnv622
      @bonivasbnv622 Před rokem

      @@sawnyone а ты попробуй

  • @user-ok1ki2nk9s
    @user-ok1ki2nk9s Před rokem +4

    журнал радио, давно, вертикальная кювета. плата подвешивается. миллиметров 8-10 между стенками, из оргстекла дихлоретаном две склеил, поменьше и побольше. подогрев сбоку настольная лампа. продукт реакции оседает вниз. минимальный расход раствора.

    • @MrStrocko
      @MrStrocko Před 4 měsíci

      в отверстия зубочистки на 1-2 см. от дна фольгой вниз эффект потрясающий

  • @user-pk3bd7jd7k
    @user-pk3bd7jd7k Před rokem +2

    Спасибо! Очень технологично.

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  Před rokem

      Спасибо!

    • @maikl6920
      @maikl6920 Před 6 měsíci +1

      сначала попробуй доверчивый наш...)

  • @yudan8487
    @yudan8487 Před rokem +1

    Во времена своего моделирования использовал укороченную натфилем медицинскую иголку припаянную к чернильному перу. Иголка позволяла рисовать очень тонкие дорожки.

    • @JohnSmith_jr
      @JohnSmith_jr Před rokem

      Осколки базальта, примотанные к палке сухожилиями, неплохо резали мясо. 🙂

  • @user-vw2th4tr1j
    @user-vw2th4tr1j Před rokem +5

    Дружище, ты гений, спасибо за идею!!!

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  Před rokem +2

      Спасибо!

    • @iga00001
      @iga00001 Před 5 měsíci

      В чем гений то? Тот же лут, только без утюга, утюг же уникальная дорогостоящяя вэсч, зато растворителем подышать и дома навонять это благодать, и не надо там 647 искать, 646 то же самое делает.

    • @user-vw2th4tr1j
      @user-vw2th4tr1j Před 4 měsíci

      Нууу как бы я в своё время утюгом работал, не размачивая, в итоге часть дорожек надо было самому дорисовать, а какая то часть плохо перенеслась. Считаю этот метод лучше

    • @iga00001
      @iga00001 Před 4 měsíci

      @@user-vw2th4tr1j бумагу нормальную использовать нужно и ничего дорисовывать не надо. Фото бумага матовая.

  • @elenabibliot
    @elenabibliot Před rokem +3

    Помню в детстве папа делал мигалки на елку . Вручную нитроэмалью рисовались дорожки. Потом травление. Потом краску наждачкой нулевкой аккуратно снимали. Обычно это делала мама. Мне поручалось сделать корпус и украсить его снежинками

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  Před rokem +1

      Также раньше рисовал платы вручную краской. На изготовление уходило много времени.

    • @JohnSmith_jr
      @JohnSmith_jr Před rokem

      Когда кончатся принтеры, можно будет вспомнить старое ремесло.

  • @MrNorthDream
    @MrNorthDream Před 4 měsíci +1

    После моих неудачных попыток использовать ЛУТ, я перешёл на фоторезист, и очень доволен. Однако твой способ переноса тонера без утюга тоже очень интересен. Жаль, что когда я мучался с утюгом, не додумался переносить тонер растворителем. С утюгом у меня постоянно в одном месте платы дорожка расплывалась, в другом наоборот не переносилась. Несколько плат я всё-таки сделал ЛУТом, но потом забил, тонкие дорожки сделать мне вообще не выходило.
    Лазерный принтер я давно продал, купил струйный, т.к. для фоторезиста он предпочтительней из-за возможности получить более плотный рисунок на фотошаблоне. После перезаправки картриджа в лазерном принтере не оригинальным тонером, он стал вообще непригодным для печати фотошаблонов для фоторезиста, а покупать целый оригинальный картридж было дорого, потому и продал его.
    Ты пробовал своим способом сделать не просто тонкие линии, а именно дорожки, толщиной 15 милей (0,38 мм) и с такими же зазорами между ними, и с контактными площадками диаметром 31 миль (0,79 мм) ? Хорошо получаются, ровно и без обрывов и замыканий ? Если да, то возьму твой способ на заметку. С фоторезистом чувствую, что можно попробовать уменьшить толщину дорожек и зазоры до 10 милей (0,25 мм), должно получиться.
    Кстати, ещё вопрос по твоему способу: А как на счёт двусторонних плат, ты пробовал делать ? Тут главное, точно совместить оба рисунка. Если делать фоторезистом, то я оба фотошаблона точно совмещаю по тоненьким меткам, которые печатаю линиями толщиной 5 миль (0,12 мм), и склеиваю фотошаблоны по трём сторонам кусочками скотча. Получается конвертик, в который я вкладываю плату. При таком способе можно раскрыть конвертик, вставить плату и после прижима рисунки снова оказываются точно совмещёнными. При сверлении платы на станке, проблем с попаданием на контактные площадки с обратной стороны нету.
    Но то фотошаблон на прозрачной плёнке, а у тебя непрозоачная бумага. Но и в твоём случае можно попробовать положить рисунки на стекло, снизу поставить лампу и по идее метки для совмещения можно увидеть, хотя не так чётко.

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  Před 4 měsíci

      В этом способе также есть некоторые моменты которые нужно будет иметь ввиду. Подготовка текстолита, бумага. Растворитель так же подходит не каждый. Дорожки делал 0,45 мм. Двухстороннюю плату можно совмещать так. Сделать первую сторону потом по углам просверлить тонкие разметочные отверстия, метки должны быть на обеих платах. Вторую сторону выставлять по отверстиях.

    • @MrNorthDream
      @MrNorthDream Před 4 měsíci

      @MastersWorkshop1 Способ совмещения сторон методом сверления не самый точный, потому что нужно сверлом точно попасть, и если немного промахнулся, ошибку исправить уже нельзя.
      Для твоего способа нанесения рисунка, я предлагаю другой способ: Рисунок должен по углам содержать метки для совмещения на обеих рисунках. Затем иголкой в каждой метке прокалываешь по несколько тоненьких отверстий и совмещаешь оба рисунка на просвет. Мне кажется, что так получится намного точнее, и сэкономит время. Даже если где-то промахнулся иголкой, просто рядом делаешь новое отверстие. Это не испортит плату в отличии от неточного сверления самой платы. А так получится точно такой же конвертик, и рисунок будет переноситься одновременно с двух сторон.
      Но независисо от способа изготовления платы, возникает ещё один неприятный нюанс:
      Принтеры при печати вносят небольшое геометрическое искажение. Оно абсолютно незаметно при односторонней печати, но вылазит боком, когда нужно сделать двухстороннюю плату. Проблема вылазит потому, что вторую сторону отпечатка нужно перевернуть, поэтому погрешность геометрии складывается. Совместить одновременно все 4 угла становится невозможным. В моей практике проблема была и на лазерном принтере Canon LBP 4600 в большей степени, и на струйном Epson L3151 в меньшей степени.
      Для себя эту проблему я решил просто финальной обработкой рисунка в Corel Drive, где я делаю искажение отпечатка в противоположную сторону, выбрав инструмент "Transformation / Skew", выбираю точку привязки нижнюю середину. Для Epson L3151 в окошке X ввожу значение - (минус) 0.1°. Из Corela печатаю в PDF, выбирая Foxit Reader PDF Printer, а на живом принтере печатаю непосредственно из Foxit Reader. Если печатать из самого Corel Draw, то у меня почему-то очень часто печатает с пропусками в виде косых линий. Не могу объяснить этот баг, а из Foxit Reader печатает без дефектов. Из Adobe Reader печатать не рекомендую - отпечаток получается с низким разрешением.
      Но для каждого экземпляра принтера величину искажения Skew нужно подбирать индивидуально.

  • @fidn1078
    @fidn1078 Před 5 měsíci +2

    Хороший результат скажу я вам👍

  • @danil907
    @danil907 Před rokem +7

    Я использую тонкую фотобумагу от принтера hp и мебельный утюжок. Тонер переносится просто шикарно, главное - не перегреть, иначе дорожки толще чем нужно могут получиться

    • @BorisKupriianov
      @BorisKupriianov Před 4 měsíci

      Какой плотности, глянцевую или матовую?

    • @Shagrat_52
      @Shagrat_52 Před 4 měsíci +1

      ​@@BorisKupriianov, главное чтоб не от струйного. А еще лучше и дешевле термотрансферная для лазерного принтера...она для этого и предназначена.

  • @alexcafpir8166
    @alexcafpir8166 Před rokem +4

    Видео напомнило - застал на предприятии ЭРА (старый советский копировальный аппарат).
    Принцип селеновая зеркальная пластина заряжается высоким напряжением вроде плюсовым, далее идет засветка с нужным изображением, далее шарики с тонером высыпаются на пластину, т.е. там где пластина зарядилась тонер остается в негативе, далее на селеновый лист с изображением помещалась бумага и еще раз заряжалась высоким напряжением только другой полярности, что-бы с этой пластины тонер перешел на бумагу, далее бумага помещалась в ящик с растворителем, чтобы изображение на ней закрепилось.
    Короче современный ксерокс только размером с комнату и все операции в ручную 😂

    • @RenatRkrkaft
      @RenatRkrkaft Před rokem

      Завод в городе Зеленодольске?

    • @user-qt1ik9wm4w
      @user-qt1ik9wm4w Před rokem

      был ещё такой метод "электрорентгенография", когда делали "снимки" на селеновой вроде пластине, а потом переводили на бумагу с помощью ксилола

    • @alexcafpir8166
      @alexcafpir8166 Před rokem +1

      @@RenatRkrkaft Нет. Они практически на всех предприятиях в советское время были. Пока ксероксы не вытиснили.

    • @sawnyone
      @sawnyone Před rokem

      @@alexcafpir8166 Я подобную хрень обслуживал до 2015 года... Только тонер на бумаге запекался под воздействием температуры, а не растворителем. Селеногвый барабан метровой длины и диаметром сантиметров 20... В архиве делали копии чертежей и служебок. Расход бумаги - тонна в месяц...

    • @alexcafpir8166
      @alexcafpir8166 Před rokem

      @@sawnyone Наверное другой принцип. Я застал именно ящик(типа как в столе выдвижной) куда с бутылки растворитель наливали немного и потом клали бумагу на несколько минут.

  • @mikhraly
    @mikhraly Před rokem +2

    Вау! Неужели это работает? Как-нибудь попробую. Спасибо!

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  Před rokem +1

      Платы теперь делаю только таким способом.

  • @vadimivanov8079
    @vadimivanov8079 Před rokem +2

    Спасибо, нужно попробовать этот метод. Про него уже много видел и слышал, но как-то руки не доходили : нужно сделать - хватаю термотрансферную бумагу и дальше... Со всеми остановками...

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  Před rokem +1

      Пробуйте. Сейчас только этим методом и пользуюсь.

  • @blackwood8816
    @blackwood8816 Před 5 měsíci +4

    НИчего не понимаю в этом, но смотреть было интересно.

  • @dmytro9312
    @dmytro9312 Před 5 měsíci +3

    Да, очень интересно. Последнюю плату делал ЛУТ. Очень вышла хорошо, хоть и первый, уже и последний раз. Но это было до войны 13 год. Вам мира и успехов.

  • @SANCHES_SLV
    @SANCHES_SLV Před rokem +2

    Спасибо, класс !

  • @user-dv5yt9yc9x
    @user-dv5yt9yc9x Před 5 měsíci +1

    Великолепно!

  • @ivansokolov9322
    @ivansokolov9322 Před rokem +22

    Это понадежней термопереноса. Зачёт!

    • @kjlas8
      @kjlas8 Před rokem +6

      я утюгом делаю быстрее и лучше :)

    • @user-od9md4hm5e
      @user-od9md4hm5e Před rokem +7

      и чем понадежней? с электричесвом перебои? все то же самое нужно зеркалить, нужен лазерный принтер и чтоб жирно печатал, бумага не абы какая, но еще допом раствор найди 647 и того производителя что он нашел, валик укатывать...короче бред

    • @user-gv2sr9te1c
      @user-gv2sr9te1c Před rokem +5

      ​@@user-od9md4hm5e какая проблема найти растворитель 647 и валик? Бред только вы несёте. На любом хозрынке этого добра вагон и маленькая тележка.

    • @Valery_1954
      @Valery_1954 Před rokem +1

      @@user-od9md4hm5e Использовал подложку от самоклеющихся обоев, отлично переносится. Ничего отмачивать не надо.

    • @QuarkLab
      @QuarkLab Před rokem +1

      @@user-gv2sr9te1c , а в чём проблема заказать термотрансферную бумагу? Стоит копейки.

  • @dmawzx
    @dmawzx Před rokem +4

    Спасибо! Видел это на другом канале.
    Я бы из этого куска текстолита сделал бы штук 6-7 плат, а Вы только 4.
    Сняли бумагу и медь обезжиренную пальцем опять потрогали :)

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  Před rokem +5

      Там вышло 8 маленьких плат . Обычно экономлю текстолит и даже маленькие обрезки находят свое применение . На счёт касаний руками . Желательно не касаться после обезжиривания, но так как наносится растворитель требования немножко уже не те,что при луте.

  • @igobul
    @igobul Před rokem +1

    круто....респект автору!)

  • @kpv19741
    @kpv19741 Před rokem +2

    Спасибо!

  • @alexanderkshennikov3464
    @alexanderkshennikov3464 Před rokem +3

    Спасибо!!! метод очень хороший. И имеется ввиду 100 кв. сантиметров. Потому что 100 кв миллиметров это 1 (один!) кв сантиметр.

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  Před rokem

      Спасибо! За площадь писал неоднократно что оговорился.

  • @misterpak8975
    @misterpak8975 Před rokem +5

    С помощью тепла все же "быстрей "и растворителем не пахнет! А так в целом тоже не плохой вариант.

    • @dkanareykin
      @dkanareykin Před rokem

      На больших платах появляются проблемы с размерами - у меди и бумаги разные коэффициенты теплового расширения, в итоге, 30 см плата у меня выходила на 1 или 2 мм короче.

    • @misterpak8975
      @misterpak8975 Před rokem +1

      @@dkanareykin Cкорее всего у вас проблема в принтере ! А не в разности теплового коэффициента разных материалов.

    • @dkanareykin
      @dkanareykin Před rokem

      @@misterpak8975 Ну, с пленками и фоторезистом не замечал усадки, а с лутом - замечал. Хотя, не исключаю, что и принтер неточно печатает.

  • @anovozhilov
    @anovozhilov Před 7 měsíci

    Классно, спасибо! +

  • @ogendmaldyr
    @ogendmaldyr Před rokem +1

    Блин... ГЕНИАЛЬНО!

  • @bekeshovfilms5318
    @bekeshovfilms5318 Před rokem +3

    Спасибо за такую идею. Единственный вопрос, а с обычной бумагой получится это сделать?

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  Před rokem +2

      С обычной бумагой я лично не пробовал, но в комментариях писали что получалось. Если нет такой бумаги можно взять страницы глянцевого журнала выбрать где меньше текста и печатать на них.

    • @bekeshovfilms5318
      @bekeshovfilms5318 Před rokem +2

      @@MastersWorkshop1 Спасибо огромное! Будем пробовать. Больше 20-ти лет назад увлекался радиотехникой. И вот пересмотрев в том числе и Ваши видео появилось желание снова этим заняться.

    • @user-lw1ps7zc7d
      @user-lw1ps7zc7d Před 10 měsíci

      c обычной бумагой работает, но иногда надо корректировать маркером

    • @freedomforever2026
      @freedomforever2026 Před 10 měsíci

      Плохо переносится. И очень много ворса остается. Правда, я использовал не "647", а бутилацетат. Но на самый край может выручить, и только обязательно с ретушью. Купите лучше кальку, она значительно лучше, чем бумага, но, видимо, хуже глянцевой бумаги. Такой средний вариант.

  • @Alex_Nikolaivski
    @Alex_Nikolaivski Před rokem +5

    Метод класный пользуюсь только так жидкость делаю сам бензин и спирт чтобы небыло таким агрессивным пробовал лут не получается а здесь даже если картридж мертвый и тонер фуфлыжный всеравно получаются дорожки супер Я наливаю в флакон с пшикалкой пшикнул на листок потом на текстолит валиком прошёлся и готово быстро и без мороки с утюгом

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  Před rokem +2

      Обязательно попробую раствор тот, что вы используете.

    • @user-un6ve9mo4n
      @user-un6ve9mo4n Před rokem

      В какой пропорции?

    • @Alex_Nikolaivski
      @Alex_Nikolaivski Před rokem +1

      @@user-un6ve9mo4n 95-92, 10 кубиков 25 кубиков спирта все это заливаем в баллон с пшикалкой, но бенз разный по этому нужно пробовать и если дорожки розедает нужно добавлять ещё 5 кубиков спирта спирт нужен для уменьшения агрессивности бензина запах практически нету

    • @user-un6ve9mo4n
      @user-un6ve9mo4n Před rokem +1

      @UCk0jdDMlls5hVYWbNbEpBzw Спасибо попробую.

    • @Alex_Nikolaivski
      @Alex_Nikolaivski Před rokem +2

      @@user-un6ve9mo4n С таким методом у вас 100 проц получиться перенести дорожки, также после того когда приложили печатку пройдитесь обычным валиком чтобы не пальцами выгонять жидкость, я обычно у жены балончик с под духов использую после нужно просушить хорошо, как только бумага высохнет можно сразу снимать, ее не нужно размачивать у воде там тонер так крепко держится что еще нужно постараться его оторвать. Отличный результат получается с дешевой фотобумагой, я сам в школе работаю по этому использую обычные грамоты там покрытие такое же как и на фотобумаге толщина дорожек зависит от жидкости которую вы сделаете

  • @fixcoder2303
    @fixcoder2303 Před 4 měsíci +2

    Реально очень хороший метод. Ты открыл новую технологию братан!!!

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  Před 4 měsíci

      Спасибо!

    • @user-kr1ny2kd9x
      @user-kr1ny2kd9x Před 4 měsíci

      Полигоны протравились где не надо- технологию в топку....

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  Před 4 měsíci

      @@user-kr1ny2kd9x как видно было на видио весь тонер снялся с бумаги и остался на плате . Причина протравов плохая печать принтера.

  • @samuncle4652
    @samuncle4652 Před 5 měsíci +1

    Гениально!

  • @user-pj6ji8xe6y
    @user-pj6ji8xe6y Před rokem +5

    Оговорка: 100 см*,не мм*.Давно так травлю 👍

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  Před rokem

      На счёт площади оговорился.

    • @mr_DX
      @mr_DX Před rokem

      Вот надо было посрать на человека, а больше, чем миллиметры, высраться нечем. Позорище!

  • @ingwarrce9900
    @ingwarrce9900 Před 5 měsíci +2

    Раньше я делал печатные платы с помощью фотопата. Сейчас я печатаю на лазерном принтере на глянцевой бумаге и проглаживаю, затем замачиваю в воде.

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  Před 5 měsíci +1

      Также иногда этот метод использую ( метод ЛУТ).

  • @user-ry7qb4kl2h
    @user-ry7qb4kl2h Před měsícem +1

    Полезная информация👍

  • @NyyphoHerr-3D-panorama
    @NyyphoHerr-3D-panorama Před rokem +45

    3:47 Чтобы не тратить лишнюю медь, надо дорожки делать толстыми, а не ниточки - всем известно, что это практически всегда лучше. А также сами платы можно располагать на 1 мм на рез, а не вот это вот.
    Тогда и травление в разы быстрее и меди мало и химии и текстолит экономнее..
    А ЛУТ Вы явно не умеете делать, раз с растворителем (где по любому есть эффект размытия, как ни крути) у Вас вышло лучше.
    Я ЛУТом дорожки до 0.1 мм делал без дефектов. Шрифт 0.6 мм высотой читабельный.. На фоне нормального лут фотоперенос иногда выглядит бессмысленным головняком..
    А чем эти пассы с растворителем, валиком и сушкой, да ещё и с отмачиванием бумаги лучше ЛУТ, сделанного насухую со 100% переносом и со спеканием тонера - вообще не ясно. Там 2 минуты утюга, минута на остывание и всё - насухую отделяется бумага:
    czcams.com/video/TZbMaWLqJs0/video.html
    4:41 - 100 кв. см

    • @user-hm2lf2rj2s
      @user-hm2lf2rj2s Před rokem +5

      автору наверное попался как раз хороший для этого растворитель - то есть очень плохой. У меня для этого есть ацетон Дзержинского завода. Тоже еле-еле плавит тонер. В классическом рецепте используется спирт с ацетоном 1:5. С ним никакого размытия нет. ЛУТ хуже, больше механическое воздействие, больше вероятность размазать дорожку.

    • @Димон_Медведев
      @Димон_Медведев Před rokem +2

      @@user-hm2lf2rj2s Закусываать надо...ой.... Просушивать надо, голубчик.

    • @theneighbourhood9710
      @theneighbourhood9710 Před rokem +8

      Бро, мы все рады что ты такой умный, и решил поделиться своими знаниями со всеми людьми. Не обязательно умничать и показывать какой неграмотный автор, ролик создал лишь в развлекательно ознакомительных целях. Это не является четким руководством произведения плат, поэтому не надо душить в коментах как мудак

    • @NyyphoHerr-3D-panorama
      @NyyphoHerr-3D-panorama Před rokem +1

      @@theneighbourhood9710 где ты набрался столько неадекватности?
      Если я мудак, а ты лицемеришь, что я тебе бро, то ты сам недалеко отполз.
      Где написано, что цели развлекательные? У тебя в голове?
      Ознакомительные?
      Так и мой коммент тоже «ознакомительный».
      Познакомился, не развлекло - проходи за следующим развлечением. А то задохнёшься тут.
      Вот так, делиться знаниями, а тебе жидкомозглые пишут, что раз поделился и дополнил ценной инфой, про толстые дорожки, например, корня кому-то может помочь сделать лучше, то мудак.
      А может быть потому что ты влез без ценной инфы и развёл тут дерьмище на пустом месте, то мудак не я, а ты?
      Как тебе идея?

    • @3-01fnsc
      @3-01fnsc Před rokem +3

      Чудо, тебя пустят в копировальню с подложкой от самоклейки?

  • @user-hf9zz2ob1z
    @user-hf9zz2ob1z Před rokem +5

    С виду интересный способ, но никуда не годный, т.к. есть этап размачивания бумаги. Результат - неустранимый ворс (сколько не скатывай его пальцами), который изгадит результат травления. Для таких плат, как здесь, с горем пополам сойдёт, но для более тонких дорожек, расположенных плотно, выйдет полная фуфляндия.
    ЛУТ, если его делать на хорошей термотрансферной бумаге, даст ЛУЧШИЙ результат, т.к. не надо ничего размачивать и потом мучительно удалять ворс.

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  Před rokem +2

      Если немного больше подержать в воде, ничего тогда скатывать не нужно. Бумага снимается за один раз.

    • @NyyphoHerr-3D-panorama
      @NyyphoHerr-3D-panorama Před rokem +1

      Алилуйя, хоть кто-то)))) Сам делаю Обычным ЛУТом, но без отмачивания бумаги.. Не вижу смысла, если правильная бумага сама отходит со стопроцентным переносом:
      czcams.com/video/TZbMaWLqJs0/video.html

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  Před rokem +1

      @@NyyphoHerr-3D-panorama при возможности попробую снять без размачивания. Видео познавательное ЛАЙК.

    • @NyyphoHerr-3D-panorama
      @NyyphoHerr-3D-panorama Před rokem

      @@MastersWorkshop1 Я где-то тут прочитал уточнени по поводу содержания плёнки/пропитки в бумаге-подложке. Силиконовая и ещё кака-то бывает. Я не знаю, какая у меня, но фирма была ORAJET. (типа ORACAL)

  • @5gdtDm
    @5gdtDm Před rokem

    Спасибо большое за инфо. Подскажи пожалуйста, чем можно восстановить дорожки на платах? Стёрлись в кнопке шуруповерта. Или чем можно сверху сделать токопроводящий слой?

    • @zcommandante
      @zcommandante Před rokem

      Если стёрлись не те что черные то можно фольгу медную приклеить

  • @amamamam1111
    @amamamam1111 Před rokem +3

    на 6:10 видно как хорошо протравилась плата🤣
    верхний ряд, вторая слева, нижний правый угол
    и вообще все полигоны пористые🤦🏻‍♂️

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  Před rokem

      Немного были погрешности. Качество зависит от плотности печати принтера .

    • @amamamam1111
      @amamamam1111 Před rokem +1

      @@MastersWorkshop1 я просто не понял смысл этого извращения с растворителем
      сколько делал лутом ниразу не было таких проблем

  • @zcdty5454
    @zcdty5454 Před měsícem +4

    Ничего не получается. Делал всё, как на видео. Растворитель 647 мгновенно смачивает тонер, и он расплывается пятнами. Пробовал разные варианты смачивания поверхности меди. Испортил свои платы. Традиционная технология лучше, проверена временем. Возможно, проблема в том, что автор не раскрывает все тонкости данной технологии, на видео - одно, в реальности - другое.
    Автору нужно уточнить - точный тип используемой бумаги, плотность, где такую бумагу можно приобрести, тип используемого тонера для лазерного принтера, марка, кто производитель растворителя 647 ? Каким образом добиваются нанесения ровного слоя растворителя на поверхность фольги, что он не успевает высохнуть, и в тоже время нет его избытка?
    Чем обезжиривают зашкуренную поверхность фольги (на видео брызгают), что за состав? Поэтому, надо давать максимально подробную инфу по применяемым материалам, иначе будут проблемы при использовании данного метода переноса. Если, конечно, цель автора -поделиться своим способом. Отсутствие объяснения тонкостей технологии, сводит на нет для простых пользователей всю ценность данного способа.

    • @user-qt6vj6zu4x
      @user-qt6vj6zu4x Před měsícem +1

      Так и есть. Я пробовал немного по другому. Накладывал бумагу и мочил растворителем бумагу. В итоге ничего не получилось

  • @Alexandr-nz3su
    @Alexandr-nz3su Před 4 měsíci

    Какой принтер можно использовать для печатания на бумаге? Лазерный или струйный? Или всё равно какой?

  • @user-wh1ve6yo7w
    @user-wh1ve6yo7w Před rokem +1

    А что у вас за принтер ,у меня был простенький и как то не получалось .Но ,на пример HP , печатает отлично...

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  Před rokem

      Принтер лазерный любой подойдёт. А вот бумага должна быть мелованая глянцевая.

  • @user-kr9qf2in1z
    @user-kr9qf2in1z Před rokem +3

    В 80х рейсфедер лак+чернила с а ручки. Время было супер.

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  Před rokem +1

      Также приходилось. Процесс кучу времени занимал.

  • @rkeenher7053
    @rkeenher7053 Před rokem +2

    А чем это лучше ЛУТа? Катать утюгом или ламинатором менее вредно, чем дышать парами растворителя.
    Результат буквально тот же. Или есть нюансы?

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  Před rokem

      Нет лишнего нагрева платы и привязки к тому же утюгу или ламинатору..

    • @rkeenher7053
      @rkeenher7053 Před rokem +3

      @@MastersWorkshop1 Лишний нагрев платы, предназначенной для лужения и пайки и при температуре переноса тонера, которая существенно ниже температуры плавления припоя?? Вряд ли это аргумент. А привязка к утюгу или ламинатору чем так обременительна? Привязкой к сети 220 V? А расход растворителя и осуществление специальных мер по снижению вреда от вдыхания токсичных паров не столь существенно?

    • @satic8657
      @satic8657 Před rokem +1

      @@rkeenher7053 Вот! Нас уже двое здравомыслящих среди 2281 токсикоманов и любителей в угаре токсикозном мультики посмотреть

    • @sawnyone
      @sawnyone Před rokem +2

      @@satic8657 Вас не двое, просто мы чаще всего после просмотра подобного крутим пальцем у виска и идем дальше...

    • @NyyphoHerr-3D-panorama
      @NyyphoHerr-3D-panorama Před rokem

      @@sawnyone , сто процентов.. но некоторые из нас тут задерживаются, типа меня, в надежде кого-то образумить))))
      Сам я вот делаю Обычным ЛУТом, но без отмачивания бумаги..
      Не вижу смысла, если она сама отходит со стопроцентным переносом: czcams.com/video/TZbMaWLqJs0/video.html
      Бумага от рекламной плёнки, которой можно тоннами доставать бесплатно, если найти нужных людей, которые её выбрасывают.

  • @ZacharyV
    @ZacharyV Před 5 měsíci +1

    Класс!

  • @RemontTehnikiGelen123

    С растворителей не пробовал, а делал все тоже самое только через ткань утюгом проглаживал вместо растворителя😀

  • @user-un6ve9mo4n
    @user-un6ve9mo4n Před rokem +34

    В догонку. Попробуйте капнуть растворителем 647 или любым раствором - ацетон плюс спирт или жидкость для снятия лака. Сразу рисунок на бумаге просто обестцветится. Весь тонер уйдет в бумагу. О никаком переносе на фольгу не может быть и речи. Тонер просто исчезает в бумаге. Он в нее впитывается. После высыхания бумаги от раствора бумага сама отпадает. Но тонера не остаётся ни на фольге ни на бумаге. Тонер уходит во внутр самой бумаги. Растворитель тонера становится сам капилляром для впитывания тонера в бумагу. Попробуйте сами и вы больше не будете читать о безнагревном переносе тонера на фольгу. Это полный бред. Физически это осуществить нельзя. Если распечатать на фольге тонер просто размазывается пятном на фольге. Он не липнет к фольге как бы ее не обрабатывали. Кроме термо переноса пока ничего любителями не применяется. Занимаюсь радио 50лет. Лут 12 лет. Лут плох но приловчиться можно. Перепробовал много разных термопрессов и пид регуляторов для температуры нагрева. ЛУТ не стабилен но альтернативы для мелкосерийного производства пока нет. Ответьте, если можете.

    • @bongc1
      @bongc1 Před rokem +14

      Плёночный фоторезист=100% результат без геморроя!

    • @igorvolkov6759
      @igorvolkov6759 Před rokem +6

      "Прямая печать на текстолите" самый самый и еще раз самый качественным метод создания дорожек !!! так как нету лишних операций переноса изображения.
      ЛТИ120 тонким слоем на текстолит.
      Печать на лазернике с отключенной и убранной печкой.
      Прогрев паяльным феном дорожек из тонера.
      Спиртом смыть ЛТИ
      ...
      точность дорожек 0.1мм между дорожек 0.2. Все зависит от качества картриджа и тонера в нем.
      Результат такого метода потрясающий (по сути ничем не отличается от напечатанного на бумаге) !!! Также можно после травления и сверления нанести надписи.. после прожарки тонера феном ( он меняет цвет когда спекается) его даже ногтем специально не счистишь, держится намертво.
      Есть только одна сложность, принтер не замечая размеров листа бумаги может уходить в ошибку. Так что текстолит надо закреплять на листе а4 или делать электронную обманку датчиков протяжки бумаги.

    • @user-dz6uf7jd6j
      @user-dz6uf7jd6j Před rokem +9

      После пробы холодного переноса с удовольствием перешел на него. Раствор 50% спирта 50% ацетона. Качество лучше утюга. Мой метод таков - плату очищаем тщательно обезжириваем. Печатаю на обычной журнальной бумаге. Прикладываю бумагу к плате и сверху пропитываю потихоньку раствором, дозируя его через медицинский шприц. Когда бумага хорошенько пропитается, аккуратно прижимаем пальцами до высыхания раствора плюс еще просушиваем минут 20 при комнатной температуре. И отправляем не менее чем на полчаса (чем больше тем лучше) на отмокание в емкость с водой. После такого отмокания журнальная бумага становится рыхлой и легко счищается пальцами. Качество отличное, дорожки ровные четкие и плотные и не растекаются и не плывут как от утюга.

    • @user-dz6uf7jd6j
      @user-dz6uf7jd6j Před rokem

      @@bongc1 дюже много оборудования нужно. А холодный лут один офисный лазерный принтер и старый цветной журнал. Растворитель и спирт не всчет - там пару копеек себестоимость на плату небольшую.

    • @user-dz6uf7jd6j
      @user-dz6uf7jd6j Před rokem

      @@igorvolkov6759 А где бы посмотреть на этот метод?

  • @makebelieve2409
    @makebelieve2409 Před rokem +19

    По времени займет одну-две минуты... 1. Печать на бумагу. 2. Подготовка текстолита. 3. Мочим тесктолит(хорошо мочим, растворитель летуч). 4. Аккуратно, предельно аккуратно ложим бумагу на тесктолит, чтобы не размазать. 5. Ждем пока пропитается. 6. Раскатываем роликом. 7. Ждем 1-2 минуты пока высохнет(точно1-2 минуты?). 8. Размачиваем и убираем бумагу. И все это с невообразимой вонью от растворителя. Или же включаем утюг и 1-2 пункт по стандарту. 3. Бумагу на плату и утюгом(точно не более 2 минут). И переходим к пункту 8 без вони от растворителя. И что имеем? Мне одному показалось, что тут 4-5-6-7 пункты лишние? И это похоже на садомазо)))) Думал реально будет полезная инфа, а тут просто инфомусор. Даже маленькой критики не выдерживает. Один вопрос: в чем приемущество перед ЛУТ? Название ролика даже не соответсвует. Автор гонит))) Я понял!!! У автора нет утюга! Нужно скинуться, купить ему утюг.

    • @sirex9244
      @sirex9244 Před 8 měsíci +2

      Т.е. просто просто брать на бумаге(какой?) напечатать, положить на плату, пройтись утюгом и потом снять водой? И всё?

    • @makebelieve2409
      @makebelieve2409 Před 8 měsíci

      @@sirex9244 я на фотобумаге делал, глянец чтобы был.

    • @user-db5vo2uc9b
      @user-db5vo2uc9b Před 7 měsíci

      ​@@sirex9244лучше листы от каталогов, лощеные. Экономию тонера нужно отключить. Если гдето, перед травлением, появится не пропечать на текстолите, подкрашиваем новым перманентным маркером

    • @diy_meat
      @diy_meat Před 6 měsíci +6

      Очень дискутабельно, уважаемый!
      Прежде, чем подобрать нужный режим утюга методом научного тыка, ты сколько заготовок испортишь? А утюг поменяешь - снова подбор, снова расходы...
      Что касается "надышаться испарениями" - это актуально только в промышленных масштабах. А там свои вентиляционные фишки.
      А дома - тьфу! Ты от своего авто бензином больше надышишься.
      PS. Ещё и жена гундит, что её утюг для всякой *уйни используешь... 🤣🤣🤣

  • @user-lo3bp4mk9n
    @user-lo3bp4mk9n Před rokem +2

    потрясно

  • @alexandrrink4258
    @alexandrrink4258 Před rokem +1

    Сразу с заготовками под отверстия! Правильно!

  • @user-un6ve9mo4n
    @user-un6ve9mo4n Před rokem +3

    Только что испробовал этот метод. Налил на плату 647й приложил бумагу и увидел сплошное пятно тонера. Пробовал глянцевый журнал и простую офисную бумагу. Абсолютный бред. Методом лут на тег же материалах сносно получается. Не верьте этому бреду. Опробовал сам. Это метод для зарабатывания денег на просмотрах. Обман ЛОХОВ.

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  Před rokem

      Ваш растворитель не подходит . Он должен размягчить тонер, а не растворить . Пользуюсь этим способом постоянно . Получается всегда . Мои последние проекты на канале реализованы именно с этой технологией .

    • @bonivasbnv622
      @bonivasbnv622 Před rokem

      я использую жидкость для снятия лака с ногтей, отлично получается, дорожки толщиной 0,5мм отлично переводятся, тоньше не пробовал.

    • @satic8657
      @satic8657 Před rokem

      @@bonivasbnv622 0,5 и ЛУТом отлично получаются. У меня на "канале" есть фотки доктора фьюзов. Там дорожки 0,5 мм.

  • @sircep8696
    @sircep8696 Před rokem +1

    Спасибо

  • @user-fi9hj4sg3u
    @user-fi9hj4sg3u Před rokem +1

    Попробовал такой вариант. Немного отстает тонер и дорожки "подъедает", думаю все таки немного утюгом пройтись надо.

  • @victorpetchenev4119
    @victorpetchenev4119 Před 5 měsíci +1

    надо проверять, спасибо.

  • @Viktor.x
    @Viktor.x Před 10 měsíci

    Интересное решение.

  • @user-tz4vn9ny7g
    @user-tz4vn9ny7g Před rokem +1

    Интересный способ

  • @user-we4uj1yw5h
    @user-we4uj1yw5h Před 4 měsíci +1

    Охренеть я то утюгом сводил сначала а потом хлоным железом травил, спасибо большое😊 я подписался😅

  • @user-ts5pz8ix2n
    @user-ts5pz8ix2n Před 5 měsíci +1

    Здравствуйте, а к чему в конце удалять тонер? Паять с ним не получаеться?

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  Před 5 měsíci

      Здравствуйте! После травления плату нужно отмыть, просверлить отверстия, затем обязательно залудить дорожки .

  • @igorleontyev4108
    @igorleontyev4108 Před 6 měsíci

    Так же собирал сам спектрум версии ТАГАНРОГ 128.55 корпусов микросхем!

  • @user-vm4wp7pc6y
    @user-vm4wp7pc6y Před 5 měsíci +1

    На службе разбавляли чернила со стержней ручек лаком и рисовали дорожки на текстолите. Когда лак высохнет травили кислотой.

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  Před 5 měsíci

      В прошлом также приходилось рисовать дорожки лаком или нитрокраской.

  • @Dancopymus
    @Dancopymus Před 8 měsíci

    Hello, do you use the same solvent used to dissolve oil paint? Thanks

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  Před 8 měsíci +1

      Hello. I use an acrylic solvent that is used to dissolve automotive paints.

    • @Dancopymus
      @Dancopymus Před 8 měsíci

      Thanks. @@MastersWorkshop1

  • @test-lifes
    @test-lifes Před rokem

    Привет. А где брать заранее приготовленные образцы,чтобы перенести на текстолит?

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  Před rokem +2

      Здравствуйте! Образец печатной платы создаётся программой Sprint-Layout - это ПО для проектирования и разводки печатных плат малой и средней сложности. Ссылки на платы к своим проектам Я оставляю в описаниях к видео.

    • @test-lifes
      @test-lifes Před rokem +1

      @@MastersWorkshop1 спасибо.

  • @vyacheslavorlov2804
    @vyacheslavorlov2804 Před rokem

    Здравствуйте. На какой бумаге распечатывается рисунок платы?

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  Před rokem

      Здравствуйте! Бумага глянцевая мелованная . Такая бумага используется для печати журналов и книг .

    • @bonivasbnv622
      @bonivasbnv622 Před rokem

      я печатаю на глянцевых листах из журналов

  • @RyaN-WoW
    @RyaN-WoW Před 4 měsíci

    Здравствуйте! В начале у Вас, это губка для мойки посуды для придания шороховатости?

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  Před 4 měsíci

      Здравствуйте! Да посудная губка.