Petr Koura: Nacisté věděli, že páchají zločin. Židé už pro ně ale nebyli lidé
Vložit
- čas přidán 19. 01. 2022
- Před 80 lety se v honosné vile ve Wannsee v Berlíně sešli nacističtí představitelé k projednání takzvaného konečného řešení židovské otázky. „Byli si dobře vědomi, co připravují za zločin. Snažili se to skrýt, používali termíny jako vyklizení území, deportace na východ... Třeba se domnívali, že nebudou ty termíny dešifrovány, nedovedli si představit, že se budou jednou z těch zločinů zpovídat, “ vysvětluje historik Petr Koura. Moderuje Lucie Výborná.
Článek: radiozurnal.rozhlas.cz/80-let...
Webové stránky Radiožurnálu: radiozurnal.rozhlas.cz/
Facebook: / radiozurnal
Twitter: / radiozurnal1
Instagram: / radiozurnal
Je mi 33 let, mám VŠ a k dějepisu, respektive k historii jsem našel cestu až v dospělosti, po škole. V rámci českého školství byla výuka dějin velká katastrofa (a nejenom dějin, třeba i jazyky). Bohužel jsem zřejmě nikdy neměl učitele, který by uměl dějepis učit. Strojové vykládání dat a událostí mě nikdy nebavilo. Nechápu, proč jsme se tak moc zaměřovali na pravěk, starověk. Mezopotámie, Řím, různé starověké války, politici, císaři, ... proč to bylo pro nás tak důležité, že se tím zabilo tolik času? Novodobé dějiny, resp. dějiny 20. století jsme na gymnáziu jen lízli, v rámci dějepisného semináře (což je volitelný předmět). Podle mého názoru jsou dějiny posledních 200 let pro pochopení současného světa nejdůležitější a ne kdo zemřel v koloseu před 2000 lety.
Mam uplne stejnou zkusenost a pocity...
Mylis se a to dost velice. Nenapsal jsi v jakem oboru jsi vystudoval tvoji VS. Ale urcite si vzpominas, ze i v tvem oboru jsi se musel (na)ucit hodne veci, ktere ti tenkrat nepripadaly dulezite. Ale vzdelani VS je nejen specializovane vzdelani na nejaky specializovany obor, nybrz i ma spostredkovat vseobecne vzdelani. Aspon castecne.
A co se tyce dejin, kdyby jsi se o to opravdu vazne zajimal, tak by jsi zjistil, ze se hodne veci opakuje. A pro pochopeni dnesniho sveta by jsi treba zjistil, ze to co se deje dnes, znali uz stari Rekove a Rimani. Akorat neznali elektrinu.
Na pochopeni (aspon castecne...nikdo nikdy nepochopi dejiny a uz vubec ne dnesni svet) nemusi clovek vedet, kdo umrel pred 2.000 lety v Koloseu ( s velkym K) a ani kdy presne se narodil Jan Zizka...dokonce ani ne treba T.G.Masaryk nebo V. Havel, ale souvislosti. Na pochopeni souvislosti ale clovek musi precist hodne knih. Na to nestaci zadne hodiny dejepisu...kde ucitele uci to, co chce momentalni vrchnost.
Dan Maniakus,
Máš pravdu ❗Ale celý tento děj, vyučování dějin v Česku je zmanipulovaný podle potřeby té oné vládnoucí třídy. Já jsem o 3 roky starší, české školy kromě základky nemám. Studie až ve Francii a Německu. Přesto vím co se za dějepis vyučovalo za socialistů, později ještě za větších zrádců po "sametové revoluci" od dob Venca Flašky a spol. Odnárodňování byl jejich prioritní úkol a přibližování a vazba na Němce. A to je do dneška pro ně aktuelní. Za komunistů, až na pár odstavců se Přemyslovci nevyučovali, zato antika a potom socialistický odboj. Dneska na stejný princip, odnárodňovat, zamlčovat, lhát, přepisovat dějiny je jejich atribut moci, účel k primitivní globalizaci a postupnému vymazání Českého státu z mapy Evropy.
Ostatně kdo zná dějiny, tak ví, že o to se pokoušeli Němci již v minulosti vícekrát. Dneska jak se sami smějou, to prý udělají Češi za nás. ❗ Ostatně se k tomu spěje, Češi mají mezi sebou tolika zrádců, až po politiky a vládu. 😩 🤔 🇫🇷
No ten stare Řím je určitě i pro dnešek zajímavé.
Ale máte pravdu to co bylo před tak 500 let p. n. l. By mohlo být shrnuto tak na 2-4 měsíce.
I když jak Schopenhauer říkal " před tou historii psanou bylo hodně historie nepsane".
Výuka moderních dějin je problém úplně vždy. V každé kultuře, době a zemi je nedávná historie velký problém. Zejména doba na kterou jsou ještě pamětníci, je interpretovatelná z různých stran. Kterou z verzí výkladu dějin pak dát do osnov učiva? Posledních 30 let se razí "nějaká pravda" o minulosti. Když v roce 2017 francouzská historička Muriel Blaive po prozkoumání archivů "Ústavu pro studium totalitních režimů" dospěla k závěru, že si celonárodně vymýšlíme neexistující dějiny 20 století, tak z toho byl mediální poprask. Co by se tedy ve školách mělo učit? Co s tím, když učitel ve škole řekne děckám něco schváleného centrem a polovina rodičů děcku řekne, že to bylo jinak. Co s tím? Bude to lepší? Prý do škol nepatří politika, ale dějepis je skoro výhradně politika. Pokud z historie vyškrtáme politiku, tak zbudou opravdu jen lovci mamutů a ruchadlo bratří Veverkových. Politika má ale vždy tolik úhlů pohledu, kolik se jí účastnilo lidí. Dnes tedy přes 7 miliard úhlů pohledu. Který budeme učit? Kdo tento pedagogický problém vyřeší? Kvalita učitelů a jejich výběr je samozřejmě problém sám o sobě.
Hlavně bychom si měli z té doby vzít ponaučení. Ke "konferenci" ve Wannsee vedla cesta plná vyhroceného nacionalismu, nesnášenlivosti, poštvávání lidí a národů proti sobě. Nevolme prosím politiky, kteří tohle poštvávání mají jako svůj volební program. Jinak hrozí, že se historie bude opakovat.
🤣😆🤣🤦♂️
Pane Jiru,píšete že se může historie opakovat. Naprosto souhlasím. My nezasvěcení se ptáme ale proč? Kde je příčina?
Internacionalisté proti sobě štvou národy. Třeba taková EU!
Tohle už si říkám pár let...
Pan Koura 👍👍👍 vždy ho rád poslouchám.
Moc pekny rozhovor 😇
Budiž osud Židů stálým mementem čeho je člověk schopen. Aniž bych byl jakkoliv podporovatelem současné ilegální migrace tak musím konstatovat, že "odosobnění" těchto lidí došlo v určitých kruzích také už dost daleko. Třeba v diskuzích na Novinkách jsem už pár adeptů na dozorce v lágru nebo ouřadu na nějakou konferenci, zaznamenal.....
Paní Lucie je opět výborně připravena. Smekám.
Paní Lucie je Výborně připravena.
Činoherní studio v Ústí nad Labem uváděl dříve hru Konference ve Wannsee (nevím, jak teď v době covidové). Byl to velký mrazivý zážitek, skvělé výkony. Úřední řeč mi dokonale vyrazila dech. Nezapomenutelné.
Doporučuji audioknihu OTČINA, je to fikce, ale skvělá
Už veľmi dávno ktosi múdry povedal: "Nepotrestaný zločin plodí nový zločin...." Fašisti neboli (až na pár špičiek) vôbec potrestaní. U komunizmu (ktorý má na svedomí viac obetí, ako fašizmus), ani tie špičky. A že si fašisti nič nepamätajú, je určitý druh sebaospravedlnenia. Horšie je, že si to nechcú priznať ani ich deti -kto sa nahnevá na tatka, ktorý bol komunistický zločinec na rozličnej úrovni, ktorý zabezpečil svojim pankhartom nadštandardný život??? A tak sa v našich končinách z totaliťákov (jedno či to boli na Slovensku vyznávači Tisa, alebo Gotwalda..) stávajú zanietení národniari....Aby som nechodil tak ďaleko do minulosti - v r. 1990 so strávil dlhý rozhovor s s. A.Dubčekom ( za účasti námestníka J.Dienstbiera /vtedy minister ZV- ktorý bol tiež príslušník ŠTB) a s.Dubček tvrdil, že, ako komunistický čelný aparátčik nič nevedel o politických procesoch, nič o politických väzňoch, nič o vyvlastňovaní drobných živnostníkoch (a perzekúcii nielen nich, ale i ich detí), nič o väznení farárov, rádových sestier (nebol sa pozrieť v kláštore pri Javorníku. kde dožívali rádové sestry..)... Je k tomu ešte čo dodať???? Alebo iba čakať ľahostajne na splodenie nového zločinu veľkých rozmerov???
ty hodinky vypadají suprově, co je to za značku? díky
Tak že "nacisté". Třeba jeden ten nacista jménem Müller ktere byl v dubnu 45 v bunkru v Berlíně byl před R 1933 nějaké policejní komisař v Mnichově Důležité poselství toho 20. století, pro mě, je že když lidem vezmete důstojnost, tak zbavit je pak života je už, pro ten systém když se rozhodne, jen další krok...
Řekl bych velmi vypovídající byl zákon, někdy s 1/2 30. Let ze ti Židé nesmí na balkon. Tento typ persekuce není fatální okamžitě během dnů, týdnu ale pisoby chronický.
Těm "zadavatelum" nešlo o to aby se hned dodržovali, stačilo postihnout napřed ty odvážnější, ti ostatní si pak řekli, vždyť je to drobnost a můžu se jí někdy vyhnout.
Ale smicka se utahuje... Jako ten had skrtic, s každým vydechem...
Ona ta schůzka ve " Wanze" počátkem R 1942 byla v době kdy ta genocida byla dávno v chodu a ty popravci komanda už asi zastřelili statisíce těch označenéch civilistů
. Taky miliony obětí sovětskéch zajatců v táborech, hlady a povětrnostními podmínkamy.
Ještě k tomu filmu, ten Heydrich pre žil podle Nietcheho hodně nebezpečné, aby si zachoval duševní rovnovahu, asi to nebyl jeden důvod proč jezdil v té Praze bez doprovodu atd. . Taky jeden s těch policejních SS s vychodu říkal "moje zkušenosti : zbraně mluví lidé mlčí".
Zajímavý byl i ten závěr filmu.
Pan historik zcela spravne rika "ghetto beze zdi. Sice jeste nejsou uvezneni ale uz maji kolem sebe takovou sit opatreni". Jak se to odlisuje od dnesni situace nasich neockovanych spoluobcanu ?
Marně hledám vlaky vezoucí neočkované občany do vyhlazovacího tábora.
Něco mi uniklo?
@@rudolfdvoracek Co není, může být. Však se podívejte, jak to vypadá za hranicemi v RFR - Rakouské Fašistické Republice.
Až se síť opatření trochu uvolní a neočkovaní se budou infikovat nekontrolovaně, tak se někteří (hlavně ti řizkozrouti, co anonymně vyřvávají na internetu, že neockovaní jsou 'zdraví'(zjevně na rozdíl od očkovaných), naočkují rádi
@@michalmatecka6851 Von je ale ten omicron tak nakažlivej, že do měsíce promoří 80% populace bez ohledu na jakákoliv opatření. Takže na panikaření bude pozdě až se opatření uvolní. Všem co mají z C19 strach bych doporučil se dojít vovočkovat co nejdříve, dokud mají nějaké vakcíny ve skladech. Už brzo nebudou. Sice je to očkování proti úplně jiné nemoci, ale alespoň po očkování budete mít pocit sucha a bezpečí a to rozhodně prospěje vaší imunitě.
@@kamilhorvat8290 A jak to tam vypadá? Odvážejí neočkované v dobytčáku do Polska?
Jednotky
No vidíte a já dosud myslel,že to nevěděli!Ale možná to věděla celá Evropa,že? /Omlouvám se,je to myšleno samozřejmě ironicky,titulek příspěvku mně totiž přijde hodně naivní,proč by to nacisté nevěděli?Zločin násilí je hnacím motorem války!/
Dle dnesnich poznatku (ale nekteri lide to vedeli uz hned po valce) o holocaustu vedeli vsichni tehda duleziti a vlivni politici aj. At v U.S.A., ci v GB ci v Rusku...ale i ve Svedsku a Svycarsku (Svycari, jejich banky,moc dobre vedeli odkud pochazi to zlato, ktere u nich naciste deponovali a i prodavali). Ten zbytek byl vice ci mene okupovan.
U obycejnych Nemcu je to problematictejsi tema. Tech dozorcu v koncentracich byli tisice...desetitisice (dle Simona Wiedsenthala 3/4 byli Rakusane) a tihle dozorci meli rodinne prislusniky. Ne vsichni o tom doma (na dovolenych) mluvili, ale da se predpokladat, ze hodne obycejnych Nemcu vedelo, co se deje. Akorat, ze jedna cast to schvalovala a druha to radeji vytlacila z podvedomi. Neco jako vytlacili z vedomi csl. rodinny prislusnici treba bacharu/StB, ze jejich manzele/otcove/dedove/strycove/synove mlati a zabiji lidi v tehdejsi CSSR. Tak podobne, jako hodne csl. pohranicniku a jejich rodin zlechcuji = nechteji si priznat vinu, ze zastrelili nekoho na hranicich. Nekteri se dokonce tesili na extra dny dovolene. A k tomu se musi dodat, ze lide v CSSR od vstupu Varsavske smlouvy v r. 1968, moc uz presvedceni o komunisticke strane nebyli. Oproti zfanatizovanym Nemcum, kde jich hodne verila na Hitlera jeste v dobe, kdy uz byla Ruda armada pred Berlinem. Nemalo jich utrousilo slzu, kdyz se 30. dubna 1945 oznamila vudcova smrt. Po valce nebyl najednou zadny Nemec nacistou. Tem kterym se to dalo dokazat, ti tvrdili, ze museli vstoupit do strany. No a pak byli i taci, kterym se podarilo uprchnout a v cizine, kde to nebylo trestne, se nadale chlubili jejich nacistickou minulosti.
K tomu vsemu se ale musi rici, ze to byla jina doba, tezka doba...a nikdo z nas tu nemuze garantovat jak by se sam choval, kdyby v te dobe zil. V co by veril a jak by to zastupoval.
Film režiroval Frank Pierson.
Byl to hnus, ale trochu se obávám, že jednou se tato doba bohužel vrátí, v jakékoli podobě
O Wannsee panujú rôzne legendy, dohady, fiktívne dokumenty, filmy a podobne.. Čiže akákoľvek diskusia k tejto téme je bezpredmetná a slúži len k tomu, aby si českí šovinisti, ako súdruh Koura, kompenzovali svoje komplexy na Nemcoch.
1. Stupen: lockdown na neockovane a pandemicky zakon
Nacisti. Ani jednou nepadlo slovo Němci. Pan historik taky popírá historii, když mluví pouze o nacistech a nemluví o Němcích. Ano všichni Němci nebyli nacisti, ale všichni nacisti byli Němci.
Někdy by měl člověk nejdřív přemýšlet, než napíše takový blábol🙄
@@veronikam.3753 Ano souhlasím, někdy by měl člověk přemýšlet, než pochopí. 😉
Nacisté byli jak Češi tak Rakušané., ba dokonce i Japonci.
@@brutalita1 Nacisté, tedy členové NSDAP, jejichž vůdce byl AH, jenž sepsal Mein kampf, jež byl politickým programem a cílem NSDAP byli Němci. To byl německý nacismus jenž potřeboval Lebensraum, životní prostor, to byl německý nacismus, který stavěl Německo nade vše, To byl německý nacismus pro který byli Němci Herenvolk, panský národ a pro který Čech, třebas i nacista byl untermensch, podčlověk.
Mezi českým náckem a německým náckem byl sakra velký rozdíl.
@@brutalita1 Jinak samozřejmě máte, pravdu. Proto je třeba rozlišovat. V té vile nejednali čeští nebol japonští nacisté. V té vile o holocaustu jednali němečtí nacisté a na to měl pan historik upozornit.