@@dima3449 так чему удивляться? А динамики? Они тоже не звучат, как хотелось бы, но стояли в АС, и работали.... Я давно S90 продал, и забыл как страшный сон.
Правильное видео ....Сейчас лучше неполярные електролиты бочечки для аудио чем большие мбго - в НЧ и СЧ что паралельно динамику...Последовательно в СЧ и ВЧ плёнка...
Здравствуйте Дмитрий!!! Внимательно посмотрел ролик и все-же подскажите. Имею вегу 50ас 104, предлагают Эстония 35ас 021 какие из них лучше звучат, и стоит размениватся именно этими АС,или подождать на продаже " электронника 75ас или 100ас? .Усилитель одиссей у010, и 100 у 021 есть ,оба аппарата работают
Сейчас импорта валом вы все с Жигули связываться хотите .......Наши аппараты сыпятся на глазах ....и есть множество дыр и нюансов ....не спешите. Наберите денежку возьмите нормальную ас нормальный ум и будет вам счастье......
@@dima3449Вы категорически правы я согласен с вами, посоветуйте хорошую акустику к усилителю TRIO KA 9900 или 9300 а также 7300D раздумываю выбор серьёзный ,но надо выбрать один, что посоветовать сможете. Спасибо
@@alexaquamarine2682 ну давайте по полкам , все три модели жуткий винтаж с кучей ёмкостей и два из них сделаны очень грубо в плане разводки, модели почти все входили и являлись муз центрами того времени следовательно начальный класс и в некоторых случаях средний , + сами трио уставшие аппараты и их надо смотреть предметно так как есть моменты в коммутации и ряд слабых мест. По звуку +- они все на уровне, разница будет в морде и ряде параметров как мощность ....... Самый удачный и звуковой на сколько я помню были 60 серии из того что вы написали 7300 Д самый вроде свежий ...... Если кратко то в звуке вы не проиграете , все дело в цене и состояние......если есть возможность приехать и глянуть что бы аппарат был не колхозный не ржавый то это хорошо.....
Ни думаю , в 99% выход из строя динамика , а именно отгорелтили отгнил подвод или обрыв внутри катушки , я их сделал за свою жизнь сотню точно и увы из применяемых компонентов клеевой основы хотя по логике там должен быть бф но увы они вступали в реакцию и провод просто гнил
Возможно вч динамик сел на жопу у них это есть , или магнит или катушка , надо смотреть специалисту ! В одной так ? Или в обоих ?! Ещё может защита мозги делать ....контактная группа в реле , да по сути все что угодно может быть надо разбираться....
Кстати, на аудиостудии, где я инженерил, были колонки Теннои. Они не глубокие, но по высоте наверно метр, а по ширине 80 см, посередине коаксиальный динамик нч, внутри него твиттер. Внизу 4 трубы ФИ. Звучали как-то грязновато. Я и режиссер залезли вовнутрь, и ахнули. Там стоял автотрансформатор. Мы его нафиг выпаяли, посчитали катушки, впаяли только в одну колонку. При прослушивании явно та колонка стала играть приятнее, ушла грязь! Я удивляюсь, как так в дорогих мониторах такое железо засунули? Ну и бегом переделали вторую колонку.Музыканты стали спрашивать, что со звуком? Стало приятнее слушать. Однозначно отметили буквально все
Считаю что в фильтре 35АС-021 не правильно сделан полосовой фильтр СЧ. Точнее в нем есть только фильтр высших частот. Получается он отсекает только низкие частоты, а все остальные пропускает на динамик СЧ. Нужно добавить фильтр LC что бы отсеч высшие частоты, которые и так воспроизводит ВЧ динамик.
Фильтра сделаны не верно как минимум из за сдвига фазы как максимум из за раздела частот между полосами ....хз как они считали и какой смысл пытались вложить .
@@user-id6gz8by2l это не теория, а акустика. Распространение звуковой волны с использованием искусственных излучателей .... +- просто так не меняют надо снимать фазную характеристику в точке оси ....обычно где нч сильно запаздывает ставят сч и вч в противофазу ...надо все предметно смотреть с приборами и микрофоном ...
Пересматриваю ваш ролик про Эстонии, у меня 021и рассказ про кондеры в фильтрах и сравнение с союзами, в ютубе многие говорят, что они поют лучше эстоний, но союзов у меня нет, сравнить не могу, а вот на канале Морозов, на котором человек переделывает корпуса(шпон, лак) так вот есть у него эстонии021не тронутые фильтра и эстонии021-1 с замененными кондерами и резисторами и итог-по его словам разницы практически нет. Причём кондеры не наши, а дорогие, аудиофильские. Вот и вывод, стоит колупать? У союзов корпус совсем другой, может по этому они лучше?
Я не смотрю других обзорщиков у каждого свой опыт приборы и уши , союзы и Эстония имеют по сути одинаковые динамики корпуса у союзов чуть больше но это влияет на резонанс на нч нам она не интересна, а вот игра на сч и вч это как раз сами динамики и фильтра , если динамики одинаковые то остаётся что ) верно фильтра, не идите на поводу у продажных глупых рекоамщиков по поводу аудифилских кондеров , технологии одни и те же тем более сейчас все супер бренды за сотни баксов делают так же китайцы с красивыми буквами и дорогими рекламами ..... Это я к то у что можно применить и наши кондеры не бумагу которая сглаживает и жуёт все окраску на вч а телефтолат или ее подобные ..... Но сразу скажу что улучшение есть но главное что бы вы вложили 10 тысяч в фильтры и услышали их эти 10 тысяч , да и что бы доработку делать и замену и точно знать что стало лучше надо снимать параметры приборами , а в 99% это полные делитанты с раздутым я делающие рекламу и говоря всем что мне нравится значит это хорошо....у них расчет на лоха просто , наука и законы электротехники увы им не по нраву на них денег не сделаешь....
@@user-kj6uy4jv7g ну вот прикол в том что говорят все и все считают свою правду а измерения не делают так как это нужно время и деньги и главное значение, а зачем лапшу на уши лохи повелись деньга капает .... сейчас мир брендов не кому не нужны пироги бабушки из мяса всем нужны пироги в три цены в модном ресторане из бумаги и сои ..... Я нелавное ездил к человеку на дому производил изменения авторской акустики за 65 тысяч , хлам полный , хлам для глухих стариков , фаза гуляет вч задран резонансы разные фильтра говное полное .....за то авитор которые их делал пел песни что это лучше чем ямахи и всякие акустики мол он профи .......цирк с конями
У каждого свои уши , я ставил Эстонию и союзы переключал между ними разница очень слышна .... особенно сч вч ....нч у обоих не очень у одной что корпус тонкий и фазик ....у второй что объем меньше Главный минус нч это дубовый подвес особенно с годами , короткие подводы которые постоянно рвут все если навалить ....и отвратительная чувствительность
@@dima3449 отличный звук подвесы поменяны провода поменял . Середина волшебная !!! Высокие до 45 лет если вы не глухой ))) баса столько сколько нужно в этом размере а самое главное середина . В этом размере не одна иномарка не переиграет Эстонию !!! Если вам нравится суховатый звук то Виктор ) если вы глухи то ямаха которой обычных людей пытать можно
@@user-ow8gg6dj6b ну и за не скажу и против , тут уже все дело слуха и кошелька, у меня есть много людей которые слушают домашний кинотеатр ввк и зашивают что и баса много и сцена и цыцыцы....источник обычный телек ... Лично за себя скажу продал весь комплект Эстония под пломбами в отличном состоянии и не разу не пожалел.... Ждать когда клей разъест катушку и рассохнится да ещё и корпус передняя панель отойдет ...не , не хочу.... главное что вам нравится!!!
Ну не надо , я говорю то что заметил в сравнении, и примечательно то что со мной согласны 99% знакомый и друзей слышавшие Эстонию и союзы ....я попытался рассказать почему оно так , то что лучше стало хуже . Если я не прав или ошибся , поправьте и расскажите свой опыт и точку зрения.....
Согласных "диванных экспертов" нынче не трудно найти, особенно касательно изделий, произведенных в СССР ! Потребители, не создавшие в своей жизни ничего, не имеющие профессиональных знаний, оборудования, условий сравнения и оценки, беретесь судить о качестве сложнейших устройств, разработанных специально обученными людьми! "Всяк другого мнит уродом, Несмотря, что сам урод..." (С) Л. Филатов
@@mikealex1604 ну мы же по большей степени сущим субъективно о звуке, оно может быть очень хорошо по параметрам, но не цеплять душу .....а кто там что говорит , их право , мнение все нужны мнения все важны)
@@dima3449 Ну конечно субъективно! Но зачем при этом хаять, в большинстве случаев оголтело, разработчиков? При заводе RRR, между прочим, было построено специальное здание акустической лаборатории с заглушенной и реверберационной камерами! А мнения... не думаю! «Там, где заканчивается знание, начинается мнение»
@@mikealex1604 да то что была эхо камера и без эховая камера это конечно + таких по миру было мало , но увы у нас культуры производства не было , и во главе КБ стояли не всегда компетентные люди , рубили все на корню молодых инженеров , одни были ленивые вторые безграмотные , третьи просто застряли в 40-50 и нечего не хотели менять.....это и сейчас повально есть .....так что СССР техника не кто не хает, просто могли и должны были лучше, но увы.....
Конденсаторы ОЧЕНЬ влияют на звук! МБГО, МБГЧ убрать нужно. Они не для звука.
Но тем ни менее стояли в 95 процентах ас ссср
@@dima3449 так чему удивляться? А динамики? Они тоже не звучат, как хотелось бы, но стояли в АС, и работали....
Я давно S90 продал, и забыл как страшный сон.
@@Antonioni20071 я то же всегда говорю я с90 дале для озвучки гаража даром не возьму .....
Полностью согласен с вами
@@dima3449 не каждый знает, почему лавсановые (К 73) лучше звучат, чем мбм, мбго, мбгч) И, кстати, резисторы тоже по этой причине "звучат" по разному.
@@Antonioni20071 площадь и толщина диалектика.....
Правильное видео ....Сейчас лучше неполярные електролиты бочечки для аудио чем большие мбго - в НЧ и СЧ что паралельно динамику...Последовательно в СЧ и ВЧ плёнка...
Иногда в 021 резисторы вообще не припаяны с завода и вот тогда звук отличный) Когда я их припаял ,стало хуже ,глуше и не так свободно.
Здравствуйте Дмитрий!!! Внимательно посмотрел ролик и все-же подскажите. Имею вегу 50ас 104, предлагают Эстония 35ас 021 какие из них лучше звучат, и стоит размениватся именно этими АС,или подождать на продаже " электронника 75ас или 100ас? .Усилитель одиссей у010, и 100 у 021 есть ,оба аппарата работают
Сейчас импорта валом вы все с Жигули связываться хотите .......Наши аппараты сыпятся на глазах ....и есть множество дыр и нюансов ....не спешите. Наберите денежку возьмите нормальную ас нормальный ум и будет вам счастье......
@@dima3449Вы категорически правы я согласен с вами, посоветуйте хорошую акустику к усилителю TRIO KA 9900 или 9300 а также 7300D раздумываю выбор серьёзный ,но надо выбрать один, что посоветовать сможете. Спасибо
@@alexaquamarine2682 почему именно трио ?! Вариант не плохой но почему ?!
@@dima3449 двойное моно, дизайнт лица, как говорится ,имидж ВСЕ
@@alexaquamarine2682 ну давайте по полкам , все три модели жуткий винтаж с кучей ёмкостей и два из них сделаны очень грубо в плане разводки, модели почти все входили и являлись муз центрами того времени следовательно начальный класс и в некоторых случаях средний , + сами трио уставшие аппараты и их надо смотреть предметно так как есть моменты в коммутации и ряд слабых мест. По звуку +- они все на уровне, разница будет в морде и ряде параметров как мощность .......
Самый удачный и звуковой на сколько я помню были 60 серии из того что вы написали 7300 Д самый вроде свежий ......
Если кратко то в звуке вы не проиграете , все дело в цене и состояние......если есть возможность приехать и глянуть что бы аппарат был не колхозный не ржавый то это хорошо.....
У меня на союзе перестал работать вч динамик, может дело в фильтре?
Ни думаю , в 99% выход из строя динамика , а именно отгорелтили отгнил подвод или обрыв внутри катушки , я их сделал за свою жизнь сотню точно и увы из применяемых компонентов клеевой основы хотя по логике там должен быть бф но увы они вступали в реакцию и провод просто гнил
@@dima3449 спасибо.🤝🤝🤝
Подскажите пожалуйста. Почему на Корветах ас 150 очень мало кусок частот? Что то с фильтром? Спасибо .
Возможно вч динамик сел на жопу у них это есть , или магнит или катушка , надо смотреть специалисту ! В одной так ? Или в обоих ?! Ещё может защита мозги делать ....контактная группа в реле , да по сути все что угодно может быть надо разбираться....
Вы территориально далеко?
@@user-xc5ew7rp4c Дима 34 регион 34 Волгоград!
Кстати, на аудиостудии, где я инженерил, были колонки Теннои. Они не глубокие, но по высоте наверно метр, а по ширине 80 см, посередине коаксиальный динамик нч, внутри него твиттер. Внизу 4 трубы ФИ. Звучали как-то грязновато. Я и режиссер залезли вовнутрь, и ахнули. Там стоял автотрансформатор. Мы его нафиг выпаяли, посчитали катушки, впаяли только в одну колонку. При прослушивании явно та колонка стала играть приятнее, ушла грязь! Я удивляюсь, как так в дорогих мониторах такое железо засунули? Ну и бегом переделали вторую колонку.Музыканты стали спрашивать, что со звуком? Стало приятнее слушать. Однозначно отметили буквально все
Нужно переставить фильтра местами и сравнить , тогда честно будет ;)
Все делалось уже.....собственно в видео все сказано, в Эстонии фильтры портят очень звук
@@dima3449 ві какие конденсаторы использовали? Wima? Или что получше?
Считаю что в фильтре 35АС-021 не правильно сделан полосовой фильтр СЧ. Точнее в нем есть только фильтр высших частот. Получается он отсекает только низкие частоты, а все остальные пропускает на динамик СЧ. Нужно добавить фильтр LC что бы отсеч высшие частоты, которые и так воспроизводит ВЧ динамик.
Фильтра сделаны не верно как минимум из за сдвига фазы как максимум из за раздела частот между полосами ....хз как они считали и какой смысл пытались вложить .
@@dima3449 Нужно на СЧ и ВЧ динамиках поменять +-. Но это все теория...
@@user-id6gz8by2l это не теория, а акустика. Распространение звуковой волны с использованием искусственных излучателей ....
+- просто так не меняют надо снимать фазную характеристику в точке оси ....обычно где нч сильно запаздывает ставят сч и вч в противофазу ...надо все предметно смотреть с приборами и микрофоном ...
на моих "Эстониях" выпячена средина, слушать их просто не могу. Все собираюсь переделать фильтры который год
Союзы и выглядят получше корпуса больше поэтому и звук лучше
Да не только в корпусе дело ....он больше только с виду , тонкие стенки там не особо получается больше , там дело в фи и фильтрах
Пересматриваю ваш ролик про Эстонии, у меня 021и рассказ про кондеры в фильтрах и сравнение с союзами, в ютубе многие говорят, что они поют лучше эстоний, но союзов у меня нет, сравнить не могу, а вот на канале Морозов, на котором человек переделывает корпуса(шпон, лак) так вот есть у него эстонии021не тронутые фильтра и эстонии021-1 с замененными кондерами и резисторами и итог-по его словам разницы практически нет. Причём кондеры не наши, а дорогие, аудиофильские. Вот и вывод, стоит колупать? У союзов корпус совсем другой, может по этому они лучше?
Я не смотрю других обзорщиков у каждого свой опыт приборы и уши , союзы и Эстония имеют по сути одинаковые динамики корпуса у союзов чуть больше но это влияет на резонанс на нч нам она не интересна, а вот игра на сч и вч это как раз сами динамики и фильтра , если динамики одинаковые то остаётся что ) верно фильтра, не идите на поводу у продажных глупых рекоамщиков по поводу аудифилских кондеров , технологии одни и те же тем более сейчас все супер бренды за сотни баксов делают так же китайцы с красивыми буквами и дорогими рекламами .....
Это я к то у что можно применить и наши кондеры не бумагу которая сглаживает и жуёт все окраску на вч а телефтолат или ее подобные .....
Но сразу скажу что улучшение есть но главное что бы вы вложили 10 тысяч в фильтры и услышали их эти 10 тысяч , да и что бы доработку делать и замену и точно знать что стало лучше надо снимать параметры приборами , а в 99% это полные делитанты с раздутым я делающие рекламу и говоря всем что мне нравится значит это хорошо....у них расчет на лоха просто , наука и законы электротехники увы им не по нраву на них денег не сделаешь....
@@dima3449 👍спасибо
А смотреть приходится всех потому, что про Эстонии мало кто рассказывает
@@user-kj6uy4jv7g ну вот прикол в том что говорят все и все считают свою правду а измерения не делают так как это нужно время и деньги и главное значение, а зачем лапшу на уши лохи повелись деньга капает .... сейчас мир брендов не кому не нужны пироги бабушки из мяса всем нужны пироги в три цены в модном ресторане из бумаги и сои .....
Я нелавное ездил к человеку на дому производил изменения авторской акустики за 65 тысяч , хлам полный , хлам для глухих стариков , фаза гуляет вч задран резонансы разные фильтра говное полное .....за то авитор которые их делал пел песни что это лучше чем ямахи и всякие акустики мол он профи .......цирк с конями
@@dima3449 👍
Эстония ас35-021 больше понравилась
У каждого свои уши , я ставил Эстонию и союзы переключал между ними разница очень слышна .... особенно сч вч ....нч у обоих не очень у одной что корпус тонкий и фазик ....у второй что объем меньше
Главный минус нч это дубовый подвес особенно с годами , короткие подводы которые постоянно рвут все если навалить ....и отвратительная чувствительность
@@dima3449 отличный звук подвесы поменяны провода поменял . Середина волшебная !!! Высокие до 45 лет если вы не глухой ))) баса столько сколько нужно в этом размере а самое главное середина . В этом размере не одна иномарка не переиграет Эстонию !!! Если вам нравится суховатый звук то Виктор ) если вы глухи то ямаха которой обычных людей пытать можно
@@user-ow8gg6dj6b ну и за не скажу и против , тут уже все дело слуха и кошелька, у меня есть много людей которые слушают домашний кинотеатр ввк и зашивают что и баса много и сцена и цыцыцы....источник обычный телек ...
Лично за себя скажу продал весь комплект Эстония под пломбами в отличном состоянии и не разу не пожалел....
Ждать когда клей разъест катушку и рассохнится да ещё и корпус передняя панель отойдет ...не , не хочу.... главное что вам нравится!!!
@@dima3449 согласен но союз более ровные так как Басс у них другой немного . Для меня ровные это значит скучные ) хотя вполне возможно что они чище
@@user-ow8gg6dj6b в союзах все хорошо кроме их корпуса и обивки его ..
Это просто аут
Какой бред...
Ну не надо , я говорю то что заметил в сравнении, и примечательно то что со мной согласны 99% знакомый и друзей слышавшие Эстонию и союзы ....я попытался рассказать почему оно так , то что лучше стало хуже . Если я не прав или ошибся , поправьте и расскажите свой опыт и точку зрения.....
Согласных "диванных экспертов" нынче не трудно найти, особенно касательно изделий, произведенных в СССР ! Потребители, не создавшие в своей жизни ничего, не имеющие профессиональных знаний, оборудования, условий сравнения и оценки, беретесь судить о качестве сложнейших устройств, разработанных специально обученными людьми!
"Всяк другого мнит уродом, Несмотря, что сам урод..." (С) Л. Филатов
@@mikealex1604 ну мы же по большей степени сущим субъективно о звуке, оно может быть очень хорошо по параметрам, но не цеплять душу .....а кто там что говорит , их право , мнение все нужны мнения все важны)
@@dima3449 Ну конечно субъективно! Но зачем при этом хаять, в большинстве случаев оголтело, разработчиков? При заводе RRR, между прочим, было построено специальное здание акустической лаборатории с заглушенной и реверберационной камерами!
А мнения... не думаю! «Там, где заканчивается знание, начинается мнение»
@@mikealex1604 да то что была эхо камера и без эховая камера это конечно + таких по миру было мало , но увы у нас культуры производства не было , и во главе КБ стояли не всегда компетентные люди , рубили все на корню молодых инженеров , одни были ленивые вторые безграмотные , третьи просто застряли в 40-50 и нечего не хотели менять.....это и сейчас повально есть .....так что СССР техника не кто не хает, просто могли и должны были лучше, но увы.....