Video není dostupné.
Omlouváme se.
Заточка, которую мы потеряли
Vložit
- čas přidán 27. 01. 2023
- Заточка, которую мы потеряли.
Насколько я знаю, не существует книг, посвященных заточке столярного инструмента, опубликованных до Индустриальной революции. В те времена, когда цивилизованный мир состоял в основном из дерева, ткани, камня и немножко из стали, навык заточки был распространённым, почти скучным делом.
Умение затачивать в те времена было таким же навыком как умение пользоваться ножом и вилкой за столом. Да, вы учились делать это. Да, есть много вариантов как это сделать (в разных культурах держат столовые приборы по-разному). Но, в конце концов, каждый знает как с этим справится не вдаваясь в глубокие раздумья на тему серебряные вилки против стальных, два зуба или четыре, или какой оптимальный угол заточки столового ножа для рыбы.
К сожалению, когда навык заточки перестал быть распространённым в широких кругах, мы вдруг решили, что заточка - это трудно. И как только это случилось, наша капиталистическая система стала пичкать нас продуктами, которые «помогут» (в кавычках) нам в этом невозможном деле. Ручные рубанки (как и бритвы) получили одноразовые лезвия, которые не нужно точить - вы просто выбрасываете их, когда они тупятся. (От себя добавлю - строительные ножи с одноразовыми лезвиями распространены до безобразия широко и 99,9% их пользователей не в состоянии заточить обычный нож до такой остроты).
Все новые средства для заточки были изобретены для того, чтобы сделать этот процесс быстрее, легче и аккуратнее. Разные приспособления, направляющие и целые станки были изобретены и производятся для того, чтобы уберечь нас от того, чтобы мы просто тёрли сталь о камень.
И в конце концов мы получили то, что заслужили - гуру заточки…
Sharpen This by Christopher Schwarz
Читать дальше - lostartpress.c...
Почта для связи по сотрудничеству: yplandrew@gmail.com
Мой Яндекс Дзен zen.yandex.ru/...
Мой Telegram - канал на случай блокировки CZcams, а также для разного рода информации, для которой CZcams не подходит: t.me/yandwood
Первичное это работа, какие верные слова!!!
+100500! А ведь верную темы Вы подняли, Андрей! Мы с Вами принадлежим к тому поколению, когда заточка инструмента была как бы "между прочим", как перекур, как руки помыть перед едой, как кофе (чай) выпить на завтрак. А сейчас, судя по роликам на Ютубе, заточка вышла на уровень искусства 🙂Когда в начале восьмидесятых я закончил школу и пошёл работать токарем на завод, меня наставник научил в первую очередь точить резцы и свёрла и это не было чем-то сверхъестественным - так маленький урок, один из многих. Ну научил и научил. Со временем сам набрался опыта и уже знал как и что.
Вот прям так и есть. До сих пор некоторые знакомые поражаются как это я свёрла точу и сверлю, по их мнению не правильно, но получается отлично.
И свёрла не выбрасываю, которые уже тупые. И оборотов почему-то мало ставлю (чем больше тем быстрее - это же всем понятно).
Но отчего-то получается несколько сотен отверстий в нержавеющей трубе просверлить с двумя заточками, в то время, как меня уверяют что сверло говно и им вообще сверлить нельзя :)
А уж на кухне нож подправить - вообще не проблема, дома всегда алмазный брусочек лежит. А так хоть на тарелке можно об донышко подточить, если уж совсем ничего нет.
С токарными сложнее: если чтоб проточить ободрать - без проблем, а вот точную геометрию на руках не выходит... Мороки много и один фиг приходится помаленько доводить вручную. Надо нормальный заточной варганить.
Столярный инструмент до рабочей остроты - без проблем. Но иногда хочется повозиться и прям хорошо заточить...
А вообще, это не только заточки касается. Простые казалось бы вещи современный человек не делает, не умеет. Проще выбросить и взять новое. Например змейку вшить в куртку или ботинки. Ну, в лучшем случае в ремонт отдадут, а то и просто выкинут. А делов-то на старой подолке прострочить на пол часа. Ну, если ботинок и нет сапожной машинки то и на руках можно за час управится (если опыта нет).
И, что интересно, даже специалисты не всегда понимают как правильно пользоваться тем, что в руках есть. Например, не все строители/плотники знают как устроена простая рулетка и зачем у неё зацепка болтается, или великое открытие, что почти на всех ножовках есть 90 и 45 градусов от ручки к обуху, или как уровень и угольник по быстрому проверить не врут-ли...
Такими темпами скоро появятся конспирологические теории не о том, что пирамиды инопланетяне отлили, а о том, что внеземные цивилизации нам станки токарные привезли (ну а как сделать такой точный станок без станка?).
В конце 70-ых ещё школьником часто вертелсся около старого плотника-столяра. Он частенько садился, доставал из ящика разные брусочки, клал перед собой какие-то инструменты и приговаривал: "люблю струмент править, струмент всегда надо править".☝️👍👍👍
Я один из тех кто всего лишь облизнулся.
В этом наверное и заключается развитие, что когда деятельность начинает приносить удовольствие нужно заниматься другой деятельностью - и этот круг бесконечен (от заточки до затупления. От затупления до заточки)
Булатный лайк мой 👍
Уж не помню точно, но по-моему что-то около месяца на первом году обучения в лицее меня учили точить инструмент)))
Давно - это было. Тридцать два года назад. Нынче не думаю, как, просто беру и точу.
GooD)))))))
Как говорил токарь Брукнер - я хочу точить, а не точить. :)
Спасибо, Андрей, отличное видео!
Спасибо Вам за ваши видео.Это целый экскурс в историю.
Я учился (сорок лет назад) у мастера, который первым делом преподал мне азы в заточке. Главный постулат: если инструмент тупой -вероятность травм многократно возрастает. Чем больше усилие на инструменте-тем меньше сил для контроля процесса. Тупой богородский нож плохо режет дерево, а плоть человеческую замечательно! Касалось это прежде всего резчицкого инструмента, но , чтобы перенести эту мысль на весь инструмент не нужно много размышлений.
Владимир Миловидов говорил ещё, что точить на Руси раньше до войн, точить умели все, теперь это что-то сверхъестественное.Я как освоил этот навык, понял что порой это всё излишне и навязано.Даже у Вас Андрей есть ролик где нужен грубый алмаз, условно, средний камень, и кожа с пастой.Но по мне так,я не зря потратил 8 лет, осваивая этот процесс, теперь можно хоть на бардюре точить)
Мне у Владимира Фёдоровича очень понравилась, в своё время, классификация степеней остроты.
@@yplandrew Человек который меня вдохновил на заточку, но я упустил момент и скорее всего не понимал тогда, когда он говорил 1000 камень даёт рабочую степень остроты поднимая палец вверх.
Очень полезно! Спасибо.
Согласен. Появился культ заточки. Для многих это стало самостоятельным хобби. Так же как аудиофилы слушают провода, а не музыку, многие упарывающиеся по заточке, ушли от конечной цели заточки, а именно применение затачиваемого инструмента по прямому назначению без излишних трудо-время-денежных затрат на эту самую заточку.
Что значит появился? Японцы на этом живут, прям соревнования устраивают на толщину снимаемой стружки.
Спасибо! Как всегда, просто и с юмором о глобальном.
Спасибо. 👍🤝
Спасибо, Андрей! Было бы очень интересно изучить ваш личный топ литературы по столярному делу и не только, как на английском так и на русском языках. Если у вас есть возможность поделиться таким списком в любом удобном вам формате я был бы очень благодарен.
1. lostartpress.com/collections/all-books/products/the-anarchists-tool-chest
2. lostartpress.com/collections/all-books/products/the-anarchists-design-book
3. lostartpress.com/collections/all-books/products/the-essential-woodworker
4. lostartpress.com/collections/books/products/james-krenov-leave-fingerprints
5. lostartpress.com/collections/books/products/the-stick-chair-book
книги на русском даже в топ 50 не входят.
@@yplandrew спасибо огромное!
@@yplandrew будем изучать. Жалко, иностранную лексику у нас запретили.
@Susana Overdycova а как теперь начальнички своих деток будут готовить к хорошей жизни в других странах?
@@yplandrew По Словарю живога великорусскаго языка Владимир Иваныча Даля, вестимо. Как по другому?
Благодарю!!!
Наверное тут как с велосипедом: просто сесть и поехать может любой, и для многих этого достаточно. А если заниматься велоспортом - то тут уже нужны и долгие тренировки и глубокая теория. И надо решить что есть ваше хобби - столярка или заточка :) А за наводку насчёт книги спасибо!
Андрей, здравствуйте. Вы могли бы рассказать про заточку ножа рубанка с косым лезвием, например как у торцовочного рубанка Veritas Skew Block Plane ?
Здравствуйте! Также как и обычный нож на точилке Veritas. Но нужно ещё доп. приспособление для неё - Veritas Skew Registration Jig czcams.com/video/MR_pL9Kgw2s/video.html
СПАСИБО
тех кто сам точит то же индустрия норм окучивает))) без "камней" конечно никуда... но я так смотрю те, кто действительно режут, а не точат ради точения обходятся не более чем 3мя оперативными алмазными "камнями"...
Лично меня успокаивает заточка инструмента, как релакс, могу у точила часа два-три стоять и затачивать с перекурами конечно
А я вот просматривая "столярных блогеров" думал, что пока не начну затачивать стамески точилом 8000 грид - нечего брать ножовку в руки)))
лучше 16000 )))
@@yplandrew тогда уже можно руками японских младенцев)
Здравствуйте Андрей. Ох и прав же старина Кристофер!!!
👍👍👍
Дельный совет
Здравствуйте, Андрей! Было очень интересно, но я немного не понял. Это была презентация книги, или мотивационный ролик?
Здравтвуйте! Мотивационный скорее.
заточники ютуба поклоняющиеся заточным приспособам и японским камням наведут на вас порчу 😆
надо будет себе оберег из бумажки с цитатами К. Шварца сделать ))))
Машины с helical валами, где пластину можно перевернуть несколько раз, а потом выбросить - разве это плохо? Разве такие же токарные резцы и фрезы - это плохо?
То что мы пока не умеем делать такие же пильные диски или скажем спиральные фрезы - на мой взгляд недостаток. Заточка - это подготовительная операция, она сама по себе не нужна, и чем меньше ее будет (или она будет автоматизирована) - тем лучше.
Ну и кстати, я давно мечтаю как-нибудь приобрести и попробовать рубанок RALI, с такими вот ножами. Одноразовыми. Что вы думаете про эти рубанки?
RALI видел - не впечатлило, Veritas-ы и Lie-Nielsen-ы мне ближе )))
Пильные диски с наплавками уже сто лет как есть, а по типу смены без пайки есть только для камня, с широким полотном. Всё зависит от того, какой уровень качества обработки поверхности вам нужен и сколько вы готовы заплатить за этот инструмент. Спиральные фрезы это расходник, его точить? А фигурные со сменными ножами есть, прямо со сменными пластинами идут в комплекте, но в основном для потока. Их надо точить , но процесс не останавливается.
Rali - плотницкий инструмент, для столярки смысла в нем нет.
@@user-em3cl1vr1w А, понял. Понятно почему я таких не видел никогда. По понятным причинам полотно получается широкое.
Заплатить? Ну не знаю, фрезы со сменными ножами стоят конечно дороже, но зато сам нож - сильно дешевле.
>Спиральные фрезы это расходник, его точить?
Ну так речь как раз про то, чтобы превратить режущую кромку в расходник. Который даже если точить, то он будет приспособлен для заточки лучше, чем инструмент с несменными напайками. Или вообще будет выбрасываться. Когда речь идет о промышленности, а не хобби, я в этом вижу одни плюсы.
>Rali - плотницкий инструмент, для столярки смысла в нем нет.
Почему? Я знаю что у них есть одна модель Carpenter, но чтобы все, включая маленький карманный? Это же ручной рубанок. Кто-то сегодня вообще плотничает ручными рубанками? (я их живьем никогда не видел, если что, могу ошибаться конечно).
@@yplandrew Я это вполне понимаю, но выглядят любопытно, а вот насчет купить - как-то проблематично.
@@serge.shikov Чертов ютуб потерял большой кусок ответа... Повторю, если что нибудь не понятно будет, извините.
На счет ножей для профильных фрез. Они дешевле только на момент приобретения, а дальше начинается гемор с заточкой - на простых станках заточка невозможна, а серьезные и стоят серьезно. Нам точили нелегально на серьезном производстве, а это плюс к цене за работу, еще и приехать отдать и приехать забрать... Ну и было пару раз упарывали профиль, дополнительно приехать ругаться. У немцев это гораздо проще поскольку заточных пунктов много, плюс можно курьером отправить и получить.
Что касается рали. Плотник - строительная специальность, в сферу условий работы которых входит выездной характер, вдали от мастерских и плюс неудобные условия работы и обслуживания инструментов. Т.е. если на стройке забить железку наткнувшись на гвоздь или цементную пыль, то поправить не получится. А у рали это можно исправить просто перевернув нож или поставив новый. Однако, ножик у них выхаживает гораздо меньше, просто потому что его размер невелик. На стройке это не так важно потому, что рубанок не основной инструмент, а вот для мастерской это будет существенным моментом. Ну и наш вариант - снабжение отсутствует! Ножик у рали не простой, там есть ключевые пазы, не уверен что получится его переточить так что бы он не потерял своих свойств, а купить будет проблематично еще лет двадцать.. Да, и размер рубанка зависит не от того можно ли его в кармане носить, а от выполняемых работ, например снять фаску на тонкой планке будет гораздо удобнее маленьким)))
Даже я перестал точить ножовки, напильник по цене ножовки так чего её точить не выгодно но плохо что молодёжь не умеет и не хочет точить, на меня смотрят как ты говоришь на гуру по заточке. Стамеску считают одноразовой, так затачивают что по рукам этой стамеской хочется дать.
Есть пилы, например, Veritas для ласточкиного хвоста, которые выгоднее затачивать. Но в целом, Вы правы, да и пилы с не калёным зубом теперь редкость.
@@yplandrew То что они калёные это название точатся они хорошо, большой расход напильников.
так сказать кесарю кесарево а божия Богови
Поздравляю неординарный ход получился. Как по мне комментарии вызывают больше интереса. 🤣 Ну ролик как введение в дискуссию состоялось.
У меня тоже комментарии больше интереса вызывают )))
Кристофер Шварц - голова.
А как Вы в нынешних условиях привозите себе книги?
Через родственников в Европе.
Очень тяжело ДЫШИШЬ . Обрати внимание на ЛЕГКИЕ или сильно куришь .
Уже бросил.
Вообще не умею точить!😢
up
Не обо всех предметах на столе было рассказано.
Согласен, про коврик для для резки - ни слова )))
Как сейчас в России купить такие книги?
rubankov.ru/ возят книги этого издательства
Всё что угодно возят shopotam но не бесплатно