Vložit
- čas přidán 27. 03. 2024
- Mi van, ha a magyar vándorlás, honfoglalás és államalapítás története egy nagy birodalom összeomlásával kezdődött? Esetleg azzal, hogy az uralkodó fia pár emberrel ellovagolt a naplementébe?
Ebben az epizódban honfoglaló eleinkről lesz szó, méghozzá úgy, ahogy azt a tankönyvekben eddig nem olvashattad: Sudár Balázs őstörténet-kutatóval beszélgetek a magyarok vándorlásáról és bejöveteléről, kóborló királyfikról, a sztyeppén utazó államalapítási know-howról, nyelvünk finnugor eredetéről, a hun-magyar rokonság mítoszáról, de arról a problémáról is, amikor a politika megpróbálja előírni, milyen eredményre kellene jutnia a kutatóknak azokban a kérdésekben is, amelyekről jelenleg nem sokat tudunk.
Műsorjegyzetek
A részletes műsorjegyzeteket (linkeket cikkekhez, könyvekhez, filmekhez és sok egyébhez) itt találod a műsor honlapján:
azeletmegminden.hu/023-sudar-...
Az időkóddal ellátott tartalmi kivonathoz görgess lejjebb!
A műsort itt is megtalálod:
honlap: azeletmegminden.hu/
Facebook: / azeletmegminden
Instagram: / azeletmegminden
Hírlevél: azeletmegminden.hu/hirlevel-f...
Patreon (a műsor támogatása): / azeletmegminden
Támogatás 1%-os adófelajánlással: azeletmegminden.hu/egyszazalek/
Tartalmi kivonat időkódokkal
A műsorba dinamikusan beillesztett szponzori üzenetek, hirdetések miatt az alább jelzett időkódok 30-60 másodperccel eltolódhatnak.
[0:05:59] Miért csak az Etelközig „látunk vissza” őstörténetünkben?
[0:13:19] Mikor is történt a Vérszerződés, és ez a korai államalapítás? A magyarok első megjelenése a történeti forrásokban.
[0:16:38] Kik azok a kabarok? Miért csatlakoztak a magyar törzsszövetséghez?
[0:27:40] A baskírok területe és a Magna Hungaria. Julianus barát utazása.
[0:29:33] Az államalapítás tudása, know-howja: honnan volt meg a sztyeppei magyaroknál? A minőségi ugrás a magyar államszervezésben.
[0:38:09] Az ujgur „megoldás”: egy sztyeppei szuperhatalom összeomlása nem sokkal a magyarok Etelközbe érkezése előtt. Az ujgur idők utáni államalapítási boom.
[0:40:36] Az utolsó ujgur kagán meggyilkolása és az adódó (de nem bizonyított) összefüggés Álmos ujgur származására.
[0:43:12] A kóborló királyfi esete a népmesékben: a korabeli tudástranszfer és a nullából születő hatalom, ahol nem a nép, hanem az államalapító tudás, egy-egy uralkodócsalád utazik.
[0:47:24] A besenyő vándorlás és a besenyő nyomás az etelközi magyarokon.
[0:50:45] A gyepű, mint nomád védelmi övezet és pufferzóna. A költözés, mint preventív akció a magyarok esetében.
[0:53:34] Balázs „személyes őstörténete”. Gyerekkori érdeklődése a nomád világ iránt.
[0:58:29] Budapesti gyerekkor, de az identitás Duna-kanyar: nomád körülmények a nagyszülői házban.
[1:03:19] A ló és a lovasíjászat Sudár Balázs életében.
[1:07:48] A zene Balázs életében
[1:12:12] A profil: a török népzene és klasszikus zene. Meditatív zene: a Canlar együttes.
[1:13:08] Sudár Balázs és a nyelvek.
[1:15:43] Mit rejthet a magyar nyelv őseink gondolkodásából?
[1:19:12] A perzsák és a sztyeppe. A perzsa know-how.
[1:20:30] Nyelvi egyedülségünk.
[1:22:28] A honfoglalás-sztori, mint kerek történet. A magyarok bejövetelének bibliai jellege. Az Álmos-történet.
[1:24:38] Ha eldőlt Etelközben, megtörtént az államalapítás ott, mennyiben álvita a Koppány-István harc értelmezése?
[1:26:14] Az Árpádok közvetlen hatalma a Dunántúlon, ami a frank birodalom része volt. A német lovagok behívásának sztorija.
[1:28:40] Annak problémája, miért beszélünk ma magyarul.
[1:36:39] A nyelvemlékek hiányának problémája.
[1:37:26] Az avarok.
[1:38:55] A középkori magyar állam írásbelisége mögül előbukkanó magyar nyelv.
[1:43:22] Miért nem tekinthető kettős honfoglalásnak az, hogy korábban volt magyar beköltözés már a Kárpát-medencébe?
[1:45:37] Székelyek és avarok. A későavarok magyarul beszéltek?
[1:46:48] Miért vitte félre az őstörténet-kutatást a nyelvészet?
[1:54:09] A Kurultáj, mint az inga kilengése, túlzásai, de ennek érthető okai.
[1:55:14] A hun-magyar rokonság problémája. A hun hagyomány megfoghatatlansága, nyom nélküli eltűnése.
[2:02:52] A hun rokonság a magyar hagyományban. Ennek kérdései.
[2:05:01] A genetikai kutatás, mint csodafegyver, és ennek lehetséges hátulütői, problémái.
[2:09:06] Változás előtt áll a magyar őstörténet-kutatás? A szemléletmód megváltoztatásának szükségessége.
[2:10:33] A meglévő, de nem feldolgozott források megvizsgálásának szükségessége. Az ujgur birodalom összeomlása, az akkori népmozgások tanulmányozásának igénye.
[2:12:23] A Magyarságkutató Intézet és a Magyar Őstörténeti Témacsoport finanszírozása közötti óriási aránytalanság.
[2:16:46] Létezik-e olyan társadalmi-kulturális közeg a magyarok számára, ahol az individualizmusban rejlő kreatív energia felszabadítható?
igazán jó podcast volt! minden értelemben! köszönöm!
Remek beszélgetés volt!
Javaslok 50 millió forint állami támogatást èvente. 44 ève hallgatom a különböző variációkat...ez a legszimpatikusabb idáig.
Egy számlaszám kène. És lehetne utalni.
4 518 000 000 forint a BTM teljes éves költsége. Ebből bevételként 1 200 000 000 forint folyik be. A különbözet állami költségvetés.
A költségvetés és előirányzat megtalálható a honlapon.
Nem kötekedem csupán érzékeltetem, hogy 50 millió forint nem pénz.
Köszönöm. Nem voltam tisztában a lèptèkekkel. Szerettem volna egy tisztes összeget javasolni
A közbevetett kérdések is nagyon voltak, jó időzítéssel!
hát... én csak meg szeretném köszönni ezt a beszélgetést.
Illig elmelete sok dolgot megmagyaráz. A honfoglalás Atilla uralkodasának az egyenes folytatása. A nyelv is azért maradt meg, mert itt már magyarul beszéltek Attilának köszönhetően.
Egy MTA dolgozó előadását hallhattuk.
Lehet. Nekik sok forrás nem hiteles.
A genetika a hardwer míg a nemzeti kultúra a szoftver! Nem a genetika tartja meg a nemzetet nemzetté, hanem a nemzet lelke, a nemzet identitása, nyelve, kultúrája! Vegyél ki egy újszülöttet bármely nemzetből tedd át egy másikba, aztán látni fogod, hogy mi marad és mi változik.
Ez igaz a magyarokra, görögökre, albánokra. De nézd meg a szarbeket és a horvátokat: egy nyelv, két teljesen eltérő kultúra és identitás. Amerikaiak és a britek is nagyon mások, és még akkor meg sem említettük az ausztrálokat, kanadaiakat, új zelandiakat...
@@balazsnagy3912 Kedves Balázs! Elgondolkodtató amit írtál! Új szemszögből ad rálátást, ami újabb megvilágításba helyezi még a saját eddigi vélelmezésemet is. Szóval választ adtál arra amit belűről éreztem, amikor úgy fogalmaztam, hogy a kultúra a szoftver! Vagyis a nyelv csak egy szegmens, egy részhalmaz, és nem szükséges és elégséges feltétel!!! Te nyersen rá is világítottál erre! Tovább viszem azonban a gondolatodat! Még két magyar család között is más a kulturális szint, nem, hogy népcsoportok között! Viszont van egy váz, egy gerinc, amire ráépülnek a dolgok. Az egykori németek a precizitással tűntek ki, a kínaiak a végtelen szorgalommal, az oroszok a szívóssággal na és mi magyarok? Magyarok a magyar virtussal, a huszár vágásszerű váratlan fordulatokkal még a vert helyzetekben is, ami adott egy belülről jövő olyan ösztönös többletet, ami vészhelyzetekben, sarokba szorított esetekben képes volt belőlünk kihozni egy olyan tartalék erőt, ami a túléléshez kellett! Ez nem azonos a tudatlan vakmerőséggel! Ez a virtus az elmerészéről egy fifikás gondolkozásmód,ami elegyedik a szív oldaláról a tántoríthatatlansággal és soha meg nemalkuvással! Jelen helyzetben azonban a mi mai nemzetünk is nyögi korunk kórságát! A hagyományok fellazulása elmossa és alá ássa a nemzet megtartó erejét azaz az identitását! Pedig a magyarság kultúrfölénye mindig is azért tudta a nemzetet megtartani, mert ennek a plusznak olyan ereje volt, amit szívesen magukra öltöttek a beolvasztott, befogadott más nemzetiségűek. Önként magukévá tették és így maguk is magyarrá lettek. Ez az erő szerintem ma még megvan a nemzetben, de csak nagyon kis százalékban már. Sok az ocsú kevés a búza! Viszont amíg egy láng is pislákol, addig arról ezrek fáklyája újragyújtható és van remény! Látod mi sem köpködjük meg egymást, hanem vitázunk, ami gondolat ütköztetés, de nem veszekedés, ahogyan sokan félre értik!
Láthatjuk mi marad(t), ugyanis az ókor és a középkor kb erről szólt.
@@balazsnagy3912
Nyelv és a nép két külön dolog. A Brit mint a világ valahai legnagyobb birodalma szerte a világba vitte el a nyelvét a és a kultúrájának egyes részeit, ráadásul kit hasonlítasz össze pl angol és ausztrál viszonylatban? Mindkét ország nagyrésze bevándorló, angliában a társadalmi osztályok között is hatalmas a különbség. Vagy ,mi a helyzet a németekkel, akik valójában német nyelvű népek, annyira, hogy németország valójában szövetségi köztársaság, de még így sem egy országban élnek. Vagy mi a helyzet a hátramaradt magyarokkal, akiket 800éve nem találunk (nyilván annyira változtak, hogy nem ismerjük fel őket).
Valójában a népek soha nem voltak egységesek és hogy milyen nyelvet beszélnek, azt rengeteg körülmény befolyásolta. Pl a nyelvészek szerint a csángó rövidesen önálló nyelvé fog válni, akkor velük mit kezdesz?!
Valóban inkább az identitás határozza meg a hovatartozást és ezt itt nálunk is nagyszerűen lehet látni, hiszen jeleneleg is legalább 14 olyan kisebbség él az országban, aki meg akarja őrizni az identitását, ugyanakkor magyarnak tartja magát és akkor még nem beszéltünk azokról a népekről, akik mér nem létezőek és betelepültek. Amerika pont ilyen, bármennyire vicces, amikor ír vagy olasz akcentussal magyarázza valaki, hogy ő amerikai.
@@gyorgynemeth4484
Mint Okkam borotvája... A nemzet egy eszme. Ennek az eszmének a tartalma lassan de folyamatosan változik. A természetrajza viszont változatlan: egység. Egység az állandó belső viszályok ellenére. A dédapád Koppány oldalán állt a nagyapád Istvánén, Te megintcsak koppányén és a fiad szintén Istvánén fog. Persze ez az analógia is pontatlan, mint mindegyik.
A Jenej vs. Jenő törzs kapcsán jelzném, hogy a diósjenőiek (Nógrád megye) úgy hivatkoznak magukra, hogy "jeneji vagyok". Tudom, mert ott éltem gyerekként és én is ezt használtam. Szóval lehet, hogy az íróasztal mögötti nyelvészek másként látják, de a helyieknel kijött etimológiailag.
Nyilván azok tudják jól, akik már a dédapjuk nevét sem ismerik 😉
@@gyorgynemeth4484 én ezzel nem azt írtam, hogy a helyieknek valamiféle ősi tudásuk lett volna, hanem a szóhasználatot említettem meg.
@@TheDoki1981 ha azt kell mondogatnia az embernek, hogy "diósjenői" nem kell nagy rábeszélés, hogy a dióst elhagyja, pláne, hogy ennek hiányában sem fogják összekevrni a környéken senkivel. A "jenői"-meg nem kényelmes, főleg ha környékbeli nyelvezetet figyeli az ember egy darabig. Ellenben az 1200 körüli oklevél "Jenew" néven említi. Na most ezt vajon akkor hogyan mondták?! 800 év alatt rengeteget tud változni a nyelv és nyelvész végzettség nélkül ezeket követni és összevetni garantált a félrevisz.
Én viszont mindezzel nem azt akarom mondani, hogy kizárt egy ilyen, korokon átívelő népi emlékezet, csak azt, ha a nyelvtudomány másként gondolja, akkor szinte biztos, hogy a tudománynak van igaza.
Mást meg "Jenei"-nek hívnak. Elő/eleji - így működik a magyar nyelv. Akár azon is törhetné a fejét az ember, hogy Erdélyben miért a Yeney (türk. erdő, a török at ormán 😉) szóból ered az egyetlen "törzsi" eredetű helynév.
@@gyorgynemeth4484 Plusz ha figyelembe vesszuk, hogy a karpat medence a tortenelem folyaman, hanyszor neptelenedett el, es kellett ujra betelepitteni, vagy akar az uralkodo intezmenyi rahatasok miatt, hogy alakult a nyelv. Azert ez a videk a tortenelem egyik olvaszto tegelye...
Sudár Balázs jelenkorunk kevés hiteles=elfogulatlan magyar őstörténet kutatóinak egyike.
Szimpatikus, hogy ki meri mondani: nem tudjuk. A falra mászok azoktól, akik többre értékelnek szép meséket a kevésbé izgalmas valóság helyett, pláne amikor szakértő létére tesz ilyet. Itt nem ez történt.
Csak mindent turkológus szemmel néz.
Egy kiköpött MTA ember.
Tetszett.
kiváló
Ha a honfoglalókról nem tudjuk, hogy milyen nyelven beszéltek, akkor van némi ellentmondás abban, hogy Julianus a Baskíriában talált rokonainkkal megértette magát magyar nyelven ??
-perfektül megértették egymást
-kézzel lábbal mutogatva, egy-egy félmondatot megértve
-valamilyen közvetítővel (nyelv vagy személy)
Akárhogy is történt, sosem fogjuk megtudni.
te úgy szoktál kommentelni, hogy nem hallgatod meg, amihez hozzászólsz, igaz?
@@dombovar77 Nincs. Akik elindultak "honfoglalni", az egy töredéke volt azoknak, akik megérkeztek a Kárpát-medencébe. Hacsak a 7 vezérlő törzseket nézzük, kettő volt közülük magyar nevű. És nem csak 7 törzs volt. A magánvéleményem szerint kevesebb mint 20 % lehetett originálisan magyar nyelvű.
@@dombovar77azt mondta, hogy mintha (modern kifejezéssel) tájszólásban/dialektusban beszéltek volna
@@laszlokatai1955a honfoglaló magyarok (ó)magyarul beszéltek, persze biztos voltak, (főleg a csatlakozott népek közül), akik a saját nyelvükön is beszéltek. Az egyén, vagy törzs elnevezése nem mond semmit az általuk beszélt nyelvről. Ha neked tényleg László a neved, akkor te szlávul, beszélsz?
Én meg azt hiszem, hogy Álmost utólag nevezték el királynak, azt jelezve, hogy igen előkelő a származása. Egyik türk kagán: a kagán (=főkirály) szent ember. Ezért szakrális fejedelemnek is nevezik (valójában, vagy csak a későbbi források), és a magyarok félistenként tisztelték őket. (Dümmerth)
Mi nem mondjuk, 800éve, hogy a hunok rokanai vagyunk, 800éve még csak az Árpádházról állították, majd fokozatosan a nemesség egyre szélesebb köréről, de a népről soha semmilyen történeti forrás nem állította hogy hun lenne, illetve pont az ellenkezőjét állították. De tulajdonképpen az Árpádház vonatkozásában ez hangzik el a beszélgetés elején, majd többször megerősítve.
Logikailag is levezethető, hogy ha az uralkodó családok népek felett házasodnak, egy steppei uralkodó vagy nemesi családban valahol lesz valamiféle hunokhoz kapcsolható ág, és az is logikus, hogy a Kárpátmedencében ezt a rokonságot célszerű felmutatni és nem egy itt ismeretlen népet, vagy akár a Rurik dinasztiával kötött házasságokat. A Hun örökség/rokonság azért is jó hivatkozási alap, mert Attila nem vesztette el a birodalmát. A birodalom a "polgári" halála folytán esett szét, vagyis Attila emléke a győzelmek és a birodalom alapítás. A dolog másik aspektusa, hogy Ny-Európában senki nem tudja, a hunokkal mi lett, így senki nem tudja, nem bukkan-e fel valamikor a hun áradat és támogatja Attila "leszármazottját" a magyar királyt. Legalább is a tatárjárásig ez egy fentartható legenda a nyugat felé.
Egy mítoszt ne keverd a valósággal.
@@gaborgyorgysafrany4183 A hun rokonság krónikai megjelenése és "fejlődése" valóság, ennek számtalan politikai jelentése volt. Sudár Balázs fogalmazott itt valamiért nagyon pontatlanul, ami tőle igen meglepő volt, vagy nekem nem sikerült megfelelően értelmezni a mondatot.
A mongolok is a hunok utódnépének tartják magukat. A kazakok pedig a szkítákénak.
A hunok a koponyatorzításukról voltak híresek. Hazánkban találták a legtöbb torz koponyát régészeink. Már csak valamelyik (nem lapítottan torz!) koponya sziklacsontját kellene megvizsgálni, s meglenne a hun gén. Ami feltehetően korrelálna a Paracas koponyákkal.
@@istvanpesti5758 Mivel a koponyatorzítás egy népszokás és nem gén (hunok hatására nem csak a KM-i germán népeknél terjedt el, hanem tőlünk északabbra is), ezért az nem fog sok mindent az illető etnikai "hunságáról" elmondani, de az tény hogy az Európai hunok törzsszövetségén belül meghatározók voltak germán csoportok, nem véletlen, hogy sok germán népvándorláskorra datálható legendában Attila pozitív figuraként is megjelenik.
Érdekes beszélgetés. De miért lenne nehéz,a törzsszövetségből fejedelemséget alapítani. Körben egy csomó példa,leginkább a hun birodalom. Az is már tekinthető államnak,Atillát pedig többen királynak nevezték. És igen,ott a nekünk szintén rokon újgúrok.
Miért tekinthető államnak? Mik azok az ismérvei a Hun birodalomnak, amik szerinted államá teszik?
A modern ujgurok csak közvetetten a volt ujgur birodalom leszármazottai (az "ujgur" nevet szovjet orientalisták hatására vették fel a korai 20. században), egyébként meghatározóbb náluk a későbbi, karluk-török és karahánida hatás, nyelvileg is a török nyelvek karluk dialektusát beszélik, a volt Ujgur-birodalom lingua franca-ja egy Szibériai török nyelv volt, ennek leszármazottját egy másik török nép, a jugurok vagy "sárga ujgurok" beszélik. De ahogy a beszélgetésben is előmerült, a magyaroknak max dinasztikus kapcsolataik lehetettek az Ujgur-birodalommal, az Árpád-házon keresztül, ez így egy nagyon híg "rokonság", ennyi erővel a kijevi rusz vagy István varég testőrei alapján a norvégok is rokonaink.
@@matehorvath1075nem a szogd nyelv (indoiráni) volt a lingua franca az Ujgur Kaganátusban?
A varégok svédek voltak, nem norvégok.
Magyarságkutató intézet való igaz kihangsúlyozza a hun hagyományt, de nem igazán szól az ugyanúgy jelenlevő Közép-Ázsiai Afgán és Skandináv Észak Kínai genetikai elemekről.
Avarok vannak a magyarokban,
Palócok,matyók vannak a magyarokban,
Romák vannak a magyarokban,
Székelyek vannak a magyarokban.
Jászok vannak a magyarokban,
Kunok vannak a magyarokban,
Szlávok,svábok vannak a magyarokban,
Askenázik vannak a magyarokban.
Zavarok vannak a magyarokban.
Ezzel a nyelvcserés dologgal nagypn nem áll messze Török Tibor archeogenetikai adataitól. Bár az identitás kérdése ott folyamatos, Hun-Avar-Magyar.
Ezzel pedig László Gyuláig jutunk.
Nem kell összeugrasztani a két csoportot.Kutassanak és vitatkozzanak!
Lenne két kérdésem, kik azok a Besenyők? Kik azok akik az utódaiknak tartják magukat?
A besenyők bekergették a finnugorul makogó magyar csürhét a Kárpát-medencébe, erre az értéktelen ótvar pocsék helyre, ami soha nem kellett senkinek. Utódaik a Besenyő Pista Bácsi és Boborján (de ő lehet, hogy szlovák).
Egy török nép. Senki, ill. egy-két idióta a Rábaközben.
A besenyők nem echte magyarok! Mint ismert a finnugor históriásoktól, a besenyők megtámadták Etel közét, a 7 törzs állatait és asszonyait elrabolták Talán ezért is fogadta be valamelyik törzsfőnök őket, mert így akarta visszakapni a magyar nőket.
Viccen kívül Távol-Keletről érkezett néprészünk a besenyő. A senyő egy angolna fajta Kínában. Valamint az ottani törzsfőnök rangja.
Ma a Csallóköz feletti részen, valamint Fejér és Tolna megyében élnek a leszármazottak. Pl a híres kun vezérről, Vajtáról elnevezett faluban.
@@istvanpesti5758mi köze a besenyőknek a kunokhoz?
Van egy elég kézenfekvő magyarázat az 1:40:00 környékén felvetett nyelvi kérdésnek:
Az avarok egy a magyarhoz eléggé hasonló finnugor nyelvet beszéltek, és erre jött rá a "hódítók" némileg eltörökösödött/irániasodott szintén alapvetően finnugor nyelve, ami kellően hasonló volt a helyi nyelvhez, hogy egyik se olvassza be a másikat, hanem lényegében szintetizálódjon.
Ez az egyetlen feltevés önmagában tökéletesen megmagyarázná az összes felmerült kérdést, a gyorsan kialakult magyar köznyelvet és még a székelyek eredetét is.
Nagyon körülményes okoskodás, csak nehogy ki merje valaki mondani, hogy a hunoknak, az avaroknak és a magyaroknak van valami közük egymáshoz.
@@ernokiss405a világ bármely két tetszőleges népének van köze egymáshoz, kérdés hogy meridián és milyen régről.
A Finn-ugor agybaj hazugság!!!
Mièrt olyan nehèz megèrteni?
😂
@@gaborjuhasz5610igen-igen, mindenki hülye, csak te vagy helikopter
Kik azok az "avarok"? A zsuanzsuanok? Uarhonok? Az 568-ban a Kárpát-medencébe betelepült népesség? A 670-es években betelepült új népesség? Mi a viszonyuk egymáshoz? Ezt tisztáznod kellene!
Szerencse csomag😂 hol szereztél ekkora,, tudást "?
A arheo -gentika nem olcso kedves ripoter
hát még az archeo-genetika.
(amúgy de)
Viszont a régészeti genetika nem olyan drága! Mint Török úr említette, egy teljes genom vizsgálata egy embernek már 20 millió forintból kijön.
Baskiria nem lehetett az őshaza mert legrégebbi archeologiai leletek 10. Szazadiak tehat 900 előtt nem eltek ott a magyarok ősei!
Na látod, tudsz te: ez most igaz volt.
Hogy lehet Állam ( "áll" szóból) egy nomád társadalomnak amikor nem egy helyen maradt?
úgy, hogy a valóságot nem botcsinálta, képzetlen, okoskodó, önjelölt etimológusok irányítják.
Hál' Istennek...
Érdekes a Stan stand áll szó egybecsengese - indoeurópai nyelvek? Kirgizisztán Üzbegisztán Tádzsikisztán Kazahsztán!
@@theremay akkor a nomádok azért nomádok mert ezt az etimológusok találtak ki?
5:45 perc reklám és bevezető után: "rögtön csapjunk is a közepébe" 😅 ooké
A lánc szerű reakció és ez az egyezés.. maga az, hogy eddig nem tetszettünk tudni arról, hogy az egy birodalom... ezt azonnal ellenőrizni kellene, és az újgúrokat kellene róla megkérdezni... de remélem mindenkinek gyanús, hogy ennek történetét most közvetíti nekünk valami történet írás... ugyan olyan 150. vakbaromság, amiből 149-et köszöntünk.
Az álmos meg amnéziás. Árpád sabaro aszfaloi, álmos Attila szép unokája, de mostantól legyen újgúr. Pont onnan hozhatta a knowhow-ot , hogy kell széthullani, csak ugye amnéziás volt... ezért rosszul emlékezett. És latinul kezdtek rendi hierarchiát és vármegye rendszert kiépíteni. Úgy sem tudták csak álmos.. Tök jó sztori. Azért Attila nem hiányzik majd nekünk?
Szerintem elég ha horgászol.
Összevissza, értelmezhetetlen hozzászólás... Se nem állít, se nem kérdez, csak úgy kiokádott valamit...
Minden krónikánkban le van írva, hogy az Árpádok Attila király leszármazottainak tekintették magukat. Érdekes ezt Sudár egy szóval se említi meg. Vajon miért?
Megemlíti. Mondta is hogy jó kérdés mi az oka, és valami miatt ez nagyon erős, pedig PR szempontból nagyon rossz ős Attila a hun.
Errol beszélt! Azt mondja hogy amit Attilarol képzelunk az csak nyugati forrasok alapjan épult! Masképen mondva, nincs magyar néphagyomany Attilarol se a hunokrol...
@@laszlokovacs731 Szia Laci! Nagyot mondtál! Naná, hogy rossz ős! Attól függ kinek, kiknek fáj Atilára a foguk és miért? Akiknek van dicső múltjuk, azoktól el kell orozni! Akiknek pedig nincs, azoknak valahonnan lopni kell maguknak! Maradok a krónikák által írottak mellett, okoskodhat bárki bármit!! Főleg az, akinek szenvedés volt a nyelvtanulás mégis nyelvészkedik és kijelenti a tutit!!
@@atilanimrod8872 szerintem bízd ezt a dolgot azokra akik értenek hozzá 😃 nem mindegy egy forrásról hogy az hivatalos állami dokumentum, avagy mese azért hogy valaki varázslatos múltat kreáljon magának 😃 ha nem vagy hajlandó elfogadni a tényeket az a te bajod, én Sudár Balázs és a tények oldalán állok 🙂
@@laszlokovacs731 egy hozzászóló, aki meg is hallgatta a beszélgetést...
Úgy jeiiemzi a néleket, mint egyetlen emberről. Bűnös egyszerüsítés. Ennél még egy személy is sokkal bonyolultabb
Allitjak utolso nyelvi kapcsolatunk a finn nyelvekkel 500 korul megszakadt (ekkor kerültunk a heftalitak közé)ezutan kerültek nyelvi elemek a magyar nyelvbe (Baskiria kiesett)Ezeknek a nyelvi elemeknek a bekerülésenek tanulmanyozasaval igenis nyomon követhető a vándorlás terben es időben kulonosen ha tortenettel archeogenetikaval is összevetjuk.
tökre élvezem, mikor etzel tizenévek óta foglalkozó, elismert szakembereket kioktatnak noname13 kommentelők...
@@theremay köszi hogy elolvastad a kommentjeimet gondold át milyen ellentmondások vannak Sudár mondandojaban
@@taki3hát még a Tiedben!
A finn(ségi/nyugat-Uráli) és magyar (ugor) nyelvek közös őse ~3500 vagy akár ~4000 éve, a bronzkorban váltak szét, akkor még a sztyeppi lovas nomád életmód sehol sem volt, nemhogy a heftaliták.
@@matehorvath1075 pongyolan fogalmaztam az OBI ugor hanti manty - től váltunk szét 500 körül (Tötök prof után)
Szóba jöttek a székelyek.
Mi a helyzet azokkal, akik nem türk székelyek de mégis más régi magyar családokhoz kapcsolható régi magyar családnevük van erdélyi eredettel?
Mind elmagyarosodott szász lenne?
Én az udmurt rokonságra gyanakodtam-gyanakszom. (az ukrán rokonságról amit mások hajtogatnak pedig hallani sem akarok, de ha valaki tud konkrét bizonyítékot is mutatni erre akkor elfogadom)
Amiben van ráció mert az MC1R gén megmaradhat elszigetelt populációkban és ott sem mindenki keveredett.
Az én elméletem erre az, hogy a különféle szibériai-uráli népek együtt indultak el amiből végül kialakult a 'magyarság' ezért is van Magyarországtól Erdélyig annyi jellegzetesen szibériai-sztyeppei eredetűnek tűnő vörös hajú 'európai' vagy épp szeplős ázsiai-jellegű régi családokból.
Ezek lehettek szibériai eredetűek vagy sztyeppei eredetűek, elvileg szibériában is több-ezer éves erődítmények vannak ami nem zárja ki hogy a civilizáció vagy legalábbis a mi részünk onnan indult volna.
De a 7000 éves tatárlakai leleteken is van magyarhoz hasonló szó: 'Ava', a kannadában van hasonló szó.
Ez lehet távoli nyelvrokonság a korábban itt élőkkel mert több ismerős szót nem találtam.
A baszk nyelv alapszavaiban rengeteg hasonlóságot látok a magyarral, az írek pedig a baszkoktól is származtatják magukat. (mondjuk ők sokmindentől származtatják magukat ahogy a skótok is)
Amúgy ez érdekes hogy Rurik, az írek, az udmurtok, baszkok, skótok, trákok (Hérodotosz szerint), a mára Európa népeibe beleolvadt kelták és a tarimi múmiák (akik helyileg kapcsolatba hozhatók a velünk állítólag 'rokon' de baromira nem hasonlító ujgurokkal)mind nagy mértékben hordozták-hordozzák az MC1R gént.
Személy szerint nem gondolom, hogy kulturális örökség létezne genetikai örökség nélkül.
Most mondhatom én azt hogy sumér, atlantiszi akármi vagyok de ez akkor is baromság marad ha az ezredik mesemondó is mantrázza ezt.
Előbb utóbb minden nép lemond a hülye berögzüléseiről, ha annak tényleg nincs alapja.
A hun rokonságot a kormány elsősorban azért erőlteti, promózza mert teljesen hitalapú, ha valaki elhiszi hogy neki ázsiai ősei voltak azt a kormány ezzel megfogta.
Plusz a nagyrészt vallásos erdélyi közvélemény hajlamos ennek az elfogadására akik szintén választói célréteg Orbánnak.
Én azt gondolom hogy van alapja de fel van fújva.
tl;dr
A magyarság nagyobb resze már Árpád előtt letelepedett a karpat medencében ahonnan ők jöttek na az az őshaza!
Már elnézést, Én tisztelem az Ő munkásságát, de.... Hogyan lehet még mindig dogmatikusan finnugorozni, mikor már több rokonság van a nyelvben, kultúrában a mongolokkal is. Miért ragadnak le mindig Etelköznél, miközben azokat a leleteket, amelyeket messze az Urálon túl és a Kaukázus északi előterében is megtalhatóak és határozottan köthetőek a magyarokhoz, lesöprik? Miért? Miért?Miért?
Micsoda géniusz! A középiskola óta egy percet sem tanult sem nyelvészetet, sem történelmet; nem ezzel foglalkozik napi 8-12 órában; egyetlen török vagy altáji nyelvet sem beszél, de még csak távolról sem is ismeri őket - mégis ő tudja jobban! Született zseni...
Ezért fizetik a kazárok.
@@ernokiss405 A kazárok kéremszépen dicsőséges türk nomádok voltak, vagyis ha hiszel a kazár elméletben, akkor a zsidók mi, szintén türk/mongol/hun származású magyarok édestestvérei.
Hol a búbánatban termelnek ki ilyen embereket, akik ekkora mérhetetlen blődségeket mernek kijelenteni, és még hárman fel is szavazzák, hogy a kibaszott mongol kultúrához(!!) vagy nyelvnek(!!) bármi köze lenne a modern magyarokhoz, aztán meg állítólagoseredetű Kaukázusi leleteken pattog, mintha Mongólia és a Kaukázus között nem lenne ötször akkora a távolság, mint Etelköz és a Kárpát-medence között, és a Kaukázus egyébként is az Urál-hegységtől délnyugatra fekszik, és már évszázadok óta tudjuk, hogy már a bronzkorban bányászati kapcsolatok voltak a két vidék között... És még azt hiszi, hogy ez az állítólagos régészeti/kulturális kapcsolat nemhogy *cáfolja* és nem erősíti a magyarok uráli eredetét, hanem kibaszott, Kaukázustól több ezer kilométerre fekvő *Mongóliai* eredetet támogatja... És már megint egy nem nyelvészeti tézissel akarja egy félhülye cáfolni a nyelvészetet. A török nyelvet még megérteném, abból tényleg átvettünk nem keveset, de a mongolok?... Ja, Miért, miért, miért. Van a román titkosszolgálatnak valami orosz mintájú troll-farmja Bukarest belvárosában? Azok szeretnek minket állandóan mongolozni.
A finnekkel is rokonok vagyunk, pedig ők 1993-ban leszögezték, hogy nem. Legfeljebb némi nyelvszerkezeti hasonlóság van.
A Tádzsik nyelvben hogy van a 7? Ez a 7 -es árulkodó jel! A 7 folyó vidéke! Ha pedig az ősi uigur ről van szó, akkor az Arkhangai temetők merülnek fel!
Na! az is hét? Érdemes utána nézni, mert sosem hallottunk még róla...
És akkor legyenek a vezérek szimbolikusak? éS MONDJUK a vérszerződéünk legyen valami szent összefolyás?
És vajon hogy van a Hófehérke? Mert ugye a törpe, az is hét? És egyébként meg mikor hogy van? Most vagy 1000éve? És nálunk 1000éve hogy volt?
A. számok nem sokat mondanak pl hasonló latinhoz az angol a német orosz meg a német orosz magyar is ein egy egyin
@@taki3 Egy valamit mondanak azért: ha valaki azt gondolja, így működik a nyelvészet és ilyen módon lehet valami releváns eredményre jutni, annak fogalma sincs erről a tudományágról.
@@taki3 kivève hogy magyarul Isten a jelentèse.....
Aminek a jele a Rovàs/Szkíta, íràsban a kettt-ős kereszt,
De nyilvàb Vèletlen .....
😉
Mi mindig is szkíta-hun nép voltunk részben vagy egészben, ha tetszik, ha nem. Lehet ellene lázadni, csak felesleges.
És a "szkíta" nép és a "hun" nép két teljesen üres gumifogalom amiket mindenki a saját szájízének szimpatikus értelemmel/népekkel és elméletekkel tölt meg. Most a törökök, kínaiak, ujgurok, japánok, oroszok szkíta meg hun testvérek, 100 múlva? Franc tudja
Igaz hogy a kijevi ruszt Olmos / Álmos // hozta össze .?Ez is törzsszövetség volt .Kijev mellett van Olmos hegy .
nagyon jó beszélgetés DE megint beleszőve a politika tehát ez mindig ilyen van akit a vezetés támogat és van akit nem és attól, hogy valakit támogat attól az még nem rossz , ennek sugalása nem Sudár úrtól jött ezt mint mindig és újra és újra az újságíró feszegeti, van egy jó anyag és a végére jön az O.V. ez tisztelettel siralmas
Ezzel szemben a valóság:
czcams.com/video/Moat-sqjnd4/video.html
"Avar" ... jelentése , régi, száraz ... tehát jelentése régi ... miből a régi ugyan?? Amiből bejöttek az újak???
A szó jelentését keresd a Czuczor - fogarasi szótárban. Letölthető.
Hát,olaszo - ban semmire sem mentem a fr.nyekvtudásommal. De,az olaszt megértem,mig a két nép egymást nem.
A sok bizonytalan felvetés mellett nem kellene gondolni arra, hogy ezek az események előtt volt Attila birodalma !!!
Lehetetlen hogy az avarok az 530 as évek klimakatasztrofaja idejen mikor a lovaik nagy resze elpusztult a mai mongolia környekeről nehany ev alatt a Kárpát medencebe költöztek volna - ezt egyébként a mesterseges intelligencia is lehetetlennek tartja,es Konstantin is allitotta ezek nem igazi avarok hanem alavarok!
ezen a MI hivatkozáson jót röhögtem. azt hiszem, most az ilyen idióták korszaka jön.
És ezt ki állítja manapság?
Az Altaj hegység mellől költöztek át, nem tudjuk, miért költöztek, lovuk biztos volt mert anélkül harcolni meg költözni sem tudtak volna, az állatállományuk (birkakecskemarha) hiányzott, klímakatasztrófáról most hallok először.
Tessék mondani, hány évig kell turkálóba járni, hogy valaki turkológus legyen?
Ekkora őrültséget régen hallottam
De
A törököknek is volt rovásírása
ezt a "történészt" honnan szalajtották? A magyarok első királya Attila volt. Mivel a hunok és a magyarok egy nép. Árpádház nem létezett, hanem a turul nemzettség, aki Attila leszármazottjai. Mindenki, aki "podcast"-hoz jut okoskodik. Nem is hallgatom tovább.
És erre mik azok a régészeti bizonyítékok, amik ezt minden kétséget kizáróan bizonyítani tudják?
Mert ez a muki felnőtt életének jelentős részét ezzel töltötte, hozzáférve rengeteg forráshoz, mégsem talált erre konkrét bizonyítékot.
@@arpadheizer7126 más talált. Úgy értem szakember. Ez a muki épp ettől muki. Olyan muki, mint a hunfalvi. Az is régész lett volna, ha tudod kicsoda egyáltalán. Na az pl. meghamisította a történelmet. Mint ez a muki.
@@user-tl3jw3xc5e jaja, erdekes modon minden mas nemzetisegu kutato probalja meghamisitani a magyar tortenelmet... csak a magyar kipcsak hun kutatok tudjak jol :))) alapbol a Hun birodalom egy szuk elit altal uralt, 1000 fele nepbol allo entitas volt, nem hiaba esett szet egybol az uralkodo halala utan, mint ahogy ez szamos birodalommal megesett, ami csaki a hoditasra epitette egzisztenciajat.
Tegyük fel, hogy autószerelő vagy, én meg a magyarok őstörténetével foglakozó történész. Tegyük fel, hogy tanultál pár évig autószerelést én meg több évtizedet történelmet. Tegyük fel, hogy te napi 8-10 órát foglalkozol autókkal én meg 8-10 órát magyar őstörténettel.
Kérdéseim:
- Melyikünk fog jobban érteni az autókhoz?
- Okosnak látszanék, ha meg akarnám mondani, hogyan szereld az autómat?
- Ha azt állítanám, hogy az autót nem is a motor hajtja, hanem a kerék, akkor én is akkora zseni lennék, mind te?
@@gyorgyfischer2300 Tegyük fel, hogy elfogadjuk azt hogy Magyarország történelmét évek óta hamisítják és ebben a tudományos akadémia messzemenőkig partner. Hamisan kutatták, a leleteket félreértelmezték szándékosan, és a történész hallgatóknak a hamis butaságot tanították. Ezek a szerencsétlenek el is hitték. De nem mindegyik. Ok? Tegyük fel, hogy a történelem folyamán évszázadokon át az írott magyar őstörténelmet megsemmisítették tudatosan. Hallottál már arról hogy ennek ellenére vissza tudtak azonosítani rovásírásos kódexeket? ok. Namost autószerelés. Pont autószerelő vagyok. Legalábbis tegyük fel. Nem értek nálad jobban ehhez, mert igen, az autót a kerék hajtja. De a történelem az más. Az komoly dolog. Pfujj tudományos akadémia és ELTE történelem oktatás. Szégyen. Magyar történelmet félreértelmező tanult "történészek" szégyen. Hunfalvi - szégyen. Na többet már csak azutószerelésről beszéljünk ok? Ha esetleg sértőnek találnád amit írok, ródd fel azoknak az áltörténészeknek, akik átlátszóan meghamisítják a magyar történelmet.