Подлодки стали нагибать - ваше мнение? 🔥 World of Warships
Vložit
- čas přidán 7. 05. 2022
- ◆ Немецкий премиумный крейсер EMDEN, американский крейсер ST. LOUIS, 7 дней прем-аккаунта, 200 дублонов, 20 камуфляжей "Мятежное пламя" и 2 500 000 кредитов за регистрацию в WoWs по ссылке: track.wg-aff.com/UsINtf
◆ Для тех, кто вернулся в WoWs: flot.ru/alatriste
Поддержать капитана чеканной монетой:
► Донат голосом в прямой эфир - donatepay.ru/don/AL300
► Карта: 5536 9141 2420 4789
► Сыграть на определенном корабле: 300 р. (авианосец 3000 р.)
► ТОП-1 на определенном корабле + описание в порту: 500 р. (кроме кораблей I-V уровней, авианосцев и подлодок)
► Выйти в бой с нестандартным обвесом (без модернизаций и т.д): + 500 р.
► Снять гайд на конкретный корабль: 2000 р.
◆ Твич: / cpt_aiatriste
◆ Моя группа ВК: alatriste_gaming
◆ Правила чата на стримах: goo.gl/v6MtDP - Hry
Проблемы пл:
1. имеют очень высокую живучесть, если на низких уровнях это не особо ощущается, то на 10 уровне что бы утопить нужно 35-40 глубинных бомб(если пл не подставлялся и не получал урон с ГК).
2. инвиз=бессмертие, очень сложно обнаружить, а если обнаружил, то погружение за 1 сек и пл под водой, РЛС под водой не обнаруживает, ГАП только на перескопной, на сайте WOWS указано, что на глубине обнаруживает шумопеленгатор, но на кораблях нет такого расходника, возможно есть на пл(не играю на них).
3. Высокая скорость и маневренность в подводном положении, эсминцы не могут их догнать, что бы скинуть бомбы, а это контр класс как бы.
Личные впечатления: вчера моя Аляска пошла на дно от 5 наводящихся торпед(которые типа слабо дамажат), при этом я её не обнаружил ни РЛС, ни ГАПом, по импульсам было видно что она в 7-8 км от меня, отвернуть было не вариант, подставил бы борт под 3 линкора, кидать бомбы дико неудобно, основной прицел сбивается после этого. Короче, имба, как по мне, но играют на них в основном новички, поэтому и сливаются часто, а когда попадается опытный игрок, то все, либо побег с фланга, либо поедание торпед.
Погружение дольше 1 секунды, ГАП обнаруживает на любой глубине в радиусе 2 км, скорость 30 узлов под водой только на 10 уровне, что медленнее любого эсминца, на 6-8 уровне скорость 15-18 узлов, не убежать вообще ни от кого. В общем, сразу видно знатока подлодок.
@@user-dr1vl4iv2r ГАП на 2 км очень мало, нестреляющий эсминец тоже в дымах с 2 км светится, но что то к нему в дымы особо нет желающих ехать. Скорость и маневренность, а не просто скорость, эсм по прямой догонит, но эсм знает только примерное местоположение пл, пл моневрирует и легко уходит, тем более пересвечивает эсм в надводном и перископном положении.
@@user-dr1vl4iv2r а должна быть скорость 7-8 узлов под водой. А не этот реактивный бред сумашедшего. Единственная субмарина, имевшая скорость 17 узлов под водой, была немецкая лодка типа XXI, и сделана она была уже к концу войны, и была революционной для своего времени моделью)
А этот бред с 30 узлами просто рукалицо)
@@jiiotbii_kotatakyet8122 Я знаю. Но тогда и автономность надо реалистичную - несколько суток, и маскировку намного лучше, чем у эсминцев - подлодка ведь намного меньше. И радиус поражения глубинных бомб 80 метров, а не 800.
подводная лодка гоняет линкор внезапно, никто такого не подозревал)))
В реальном мире подлодки в одиночку топили линкоры, были случаи. В отличие от эсминцев, которые раз на раз не утопили ни одного линкора за всю вторую мировую. Внезапно. ))
Поиграв "за и против" подлодок сделал вывод по известной теореме Эскобара: "Шо то х*йня, шо это!"
Сколько разрабы их не правили, так и остался - мегатоксичный класс. Который ни в плане историчености, ни геймплейно довести до ума они не могут.
Как подводник.
Если представить пл, как супершимаказ, то вылезает их "неполноценность". Скорости меньше, чем у эсмов и даже крейсеров, дальности торпед - тоже не хватит, чтобы "бить вдогонку". И вот ты(на подлодке) идёшь на точку чувствуешь себя дерьмом, плавающим без дела, пока бой идёт то-ли к турбо-победе то ли к турбо-сливу. Если вражеские лк тебя испугались - они просто свалят к синей линии - поди догони их, пусть вы победили, но урона нихрена, радости...тоже =( Ты терпеливый охотник, вот только жертва решила сегодня не пойти на твой фланг... Симулятор рыбалки 11/10
Если учесть игроков в рандоме - то играть ещё противнее. Ты на подлодке - светишь эсмов, пингуешь по лк, держишь точки - а помощи 0. Поменять фланг нельзя, только тянуть время, пока прорвавшие фланг, обозленные противники безжалосто накинутся на "коричневое пятно на воде, по которому можно распознать подводника"(говорят это нефть, но может и что другое) Помню союзный смоленск просто уехал с центральной точки, хотя я ему 2 эсма светил и фланги мы выиграли =(
То есть если люди понимают как играть - то от подлодки просто уебгут на другой фланг или вместе её зарашат. В любом случае победа/поражение от игрока на подлодке не зависит. Когда фланг сливается, даже лучше - можно подкараулить добычу, которая хотела на тебя поохотиться...
Со стороны надводных кораблей.
Если хочешь убить подлодку - готовься умереть. Потому как это д*рьмо светится с 2км даже с гапом(ну а кроме того она может уйти на глубину и просто отъехать), эти кошки-мышки отберут минут 5 из боя. Так прибавь, что пл ещё задом отступает и кидает торпы.
Чтобы её догнать нужно некоторое время ехать и менять траекторию специально на неё(не у всех кораблей авиасброс глубинных бомб)... я видел как из 3 кораблей, пытавшихся загонять оставшуюся в одиночестве подлодку умирал 1 кр с гапом, сначала получив от лк с другого фланга, а потом словив пару торпед когда это дерьмо всплыло.То есть она сама сдохнет, но может кого-то в могилу с собой забрать, ещё + к "любви" этому классу.
Как бл*ть авики с ними бороться должны - это вообоще не понятно. Раньше ставили люстру на подсвет, теперь я видел как пл просто тупо регенила "батарейку" под люстрой, т.к. успевала отойти от люстры, до того как авик сделает заход.
Так что чтобы лодка умерла - она должна сама подставиться в погоне за уроном. До этого момента она просто выбешивает. И лучшй метод борьбы с ней - ИГНОРИРОВАТЬ, развернуться и уходить.
К вопросу о скилозависимости класса - "дуракам везет", видел как 2 пл столкнулись на центральной точке у камня и в них обе команды кидали бомбы, даже есм подошел. Короче карнавал растянулся минуты на 2, тк я туда уже 4 бомбу кинуть хотел, эсм там помер. Лодки не могли уйти в подводу - потому что "качественно проработано дно", убить друг-дружку тоже. Смех сквозь слёзы. Это кстати к вопросу, а как будут играть пл против пл. По итогу одна из них сдохла "нафармила" и на эту точку до конца боя никто не заходил больше =)
Давным-давно была в кораблях фича - стрельба без засвета. Почему её убрали - потому что бесила. Хотя можно было говорить "это только для скиловых, это сложный геймплей, надо держаться не ближе-не дальше" и другое. Так же бесит арта в танках, авики в кораблях - ты не чувствуешь, что "борешься на равных" когда встречаешь эти классы против себя. И хотя следует признать необходимость таких классов... но всё же их баланс очень сложен, а для игроков они токсичны. Имхо забалансить подлодки "эти умы" не могут, они останутся токсичным классом, а значит прямо или косвенно будут отбивать желание играть. Это печально :(
Стрельба без засвета была из за механики самого засвета, сейчас ты светишься на дистанцию своего выстрела. А раньше вроде стрелять можно было дальше чем максимальная заметность твоего корабля. Чето такое было.
@@user-ln2wz7iy7u Да, именно так. Потом изменили. И один из аргументов был - токсичность. Что подтверждает: у игрока "бой с тенью", когда нет возможности дать сдачи по тушке противника, вызывает негативные эмоции.
Все так, но на линкоре против эсминца я точно также чувствую себя грушей для битья. Он может вокруг тебя кататься и спамить торпеды, а ты ничего ему не можешь противопоставить, только бежать. А попробуешь поехать на него, так либо на торпеды напорешься, либо его союзники тебя отоварят. Не стоит про союзников забывать, один на один и подлодка не страшна.
@@user-dr1vl4iv2r Эсмы светятся с 5.5, подлодка с 2. Две большие разницы. Ну и кроме того даже обнаружив подлодку - в нее можно только бомбы кидать, а там кд не настроены. + Если правильно помню сейчас пл могут игнорируя гап и ползать у дна, т е найдя её раз - нужно постараться не упустить. Эсм имеет гарантированный засвет в дыму 2 км, лодка - может вообще не светиться, а в остальное время у неё считай вся карта в дыму.
В этом же ролике Алатристе на Бисмарке с гапом не пошел, понимая, что на фланге не просто эсм, а именно подлодка.
Т.е. по сравнению с просто эсминцем, пл ещё страшнее для лк...очередное дно ;)
@@user-rv8cj8ln6v ПЛ светятся так же с 5,6-6 км над водой. А на перископной глубине у них обзор никакой плюс расходуется кислород, которого немного. И сейчас ГАП светит в радиусе 2 км на любой глубине, так что нельзя вообще не светиться. Страшнее-не страшнее - вопрос очень спорный. ПЛ не может забрать линкор за залп в отличие от эсминца и скорости у нее нет чтобы не отпустить, если линкор задумает сбежать, и сжечь его золотым дождем из дымов с 12-15 км ПЛ тоже не может. И светится эсминец на 6 км только на открытой воде, но все карты кроме одной утыканы островами разной степени пригодности для внезапного пикирования эсминца. Так что бабушка надвое сказала, кто для ЛК страшнее.
Он наверное правильно не пошел, потому что там не только подлодка была, но и эсминец, и красный Бисмарк, и крейсер немного поодаль. А он был один. Глупо одному идти на четверых
С ПЛ есть две большие проблемы. 1) В ряде случаев ее невозможно обнаружить вообще никак и ничем. Например ЛК может прижать эсминца к краю карты и тот уже никуда не денется. А пл просто уйдет на глубину и телепортируется в другое место и ты никак не определишь в каком направлении она сдриснула. 2) Даже если ПЛ совершила ошибку и ее обнаружили, убить ее на порядок сложнее , чем эсминец. По факту у ПЛ нет контр класса, потому что грамотная пл просто на того же эсминца спикирует носом с минимальной дистанции и просто его заберет в одну калитку, а остальные классы ее просто не найдут.
Моё мнение - этот токсичный мусор надо убирать в отдельный режим.
Я видел два раза, как после перепила ПЛ что-то смогли сделать. Один раз был грамотный игрок, утопивший несколько серьёзных кораблей (детали боя не помню, помню только, что мне понравилась его игра). Другой раз был почти сразу после возврата перепиленных ПЛ: бой был в основном 6 уровня, было по 2 ПЛ на команду, наши где-то быстро слились, а вражеские вдвоём пошли на фланг с большинством наших линкоров. Они особо не надомажили, но распугали всех и наступление захлебнулось.
Но по моим ощущениям, ПЛ сейчас в основном почти бесполезны в бою. По импульсам довольно удобно кидать авиаудары, под острыми углами легко увернуться от торпед, если они не в упор пущены. Среднестатистическая ПЛ обычно не может удержать фланг в конце боя 1 на 1 с продамаженным кораблём любого класса. Единственное, кажется, буд-то бы они стали сильно более живучими к авиаударам глубинными бомбами. Когда рандом привыкнет скидывать авиаудары по основанию импульсов и в целом перестанет их бояться, тольку от ПЛ не будет.
Я против введения подлодок в рандом. Они либо будут почти бесполезны (разве что обеспечивают свет из инвиза и раздражают импульсами, что может иметь некоторый эффект), либо будут из инвиза выщёлкивать корабли без особых трудностей. Для них нужно что-то придумывать. Какое-то сопровождение конвоя с несимметричными командами: ПЛ против эсминцев, прикрывающих ботов, например.
"как после перепила", - не перЕпивай - закусывай, все будет О.К. :)))
Очень простое изменение - перестал играть в корабли. Леста молодец, смогла меня из игры выпихнуть
Антоха, если видишь направление импульса - не стесняйся в ту сторону прокидывать авиаудар, так можно частенько их зацепить. Плюс в новом патче им добавят обозначение откуда идёт импульс, и попасть (по идее) будет проще.
Если бы они делали 1 подлодку+3 эсма+1 авик, остальные крейсера и линкоры, то было бы норм. Но 2 подлодки 3-4 эсма портят всю игру. Ну и суперавики разумеется лишними были.
Как появились в рандоме, перестал запускать игру. В отдельный режим.
Ушел из кораблей из за лодок , точнее из за дисбаланса!
Начинал играть в wows ещё с закрытой беты. Было прикольно и ново, после незабвенных танков. Смотрел Кэпа тогда, он был безусым и без такой роскошной шевелюры =) Потом как то сильно подзабилось. И вот с месяцок назад я решил прям сильно вернуться. И к Кэпу на канал, и в корабли, быстро прошел морское братство по Кэпа рефералке, спасибо за халявные Диану и Warspite. Как раз подлодок в рандоме не было, тихо и лампово, так сказать. А потом пошли подлодки. Блин, я могу смириться с баллистикой отдельных кораблей, с авиками, которые тебя спамят по кд, эсмами с торпами, то всё понятно, но подлодки... Это такой же токсичный класс, как и арта в танках - ни черта не может, только поднасрать. Это чисто моё мнение, может, я заблуждаюсь, но ловить раз за разом дизморалы от прилетевших торп из инвиза... Не, пожалуй, я пас. Хотя я правда был лоялен к игре и взаправду собрался вернуться на постоянку со всеми вытекающими отсюда донатами.
ЗЫ: тут недельку назад от wg был вопросник по поводу подлодок. Ну, вы поняли, да, какими были ответы? =)
Иногда играю на лодках. Самое страшное для них это атакующая игра другой команды. Первые 2 минуты лодка в надводном положении идет к условной точке, затем спасаясь от засвета уходит под воду где 4 минуты что-то пытается изобразить (что сложно, если рядом есть эсминцы, которые светят и приходится уворачиваться+ под водой корабли как правило не видны вообще и приходится всплывать), а через 4 минуты она всплывает из-за окончания автономности ,где и уничтожается одним залпом. В лучшем случае удается отступить или все корабли , которые могут светить уже уничтожены. Резюме: 1.особо не развернешься на лодке, если на неё охотятся.2. Если команда как вышки связи покрывает всю карту и лодке негде безопасно всплыть, то ей конец.
После ввода пл в ранги перестал играть в ранги, после ввода пл в рандом, перестал играть в варшипсы. На днях установил вовс чтоб поиграть на свежекупленном орегоне (исключительно пофапать на модельку)...лодок в бою мало, играют на них в основном "красные", и отлетают они соответственно, хотя чаще переживают своих "собратьев" на эсминцах. В целом, пока по одному нубасу на пл в тиме - нехай будут, хотя мне до сих пор не понятно, для чего нужен класс, целиком состоящий из костылей (цаукёниги на радиоуправлении, скорость подводного хода пл, скорость погружения), когда есть эсминцы.
А когда то я надеялся, что пло будет новой увлекательной механикой для эсминцев :(
а я люблю по ним посылать самолетики, потому что знаю как это прикольно когда ты под водой а тебя бомбят и ты пытаешься свалить от бомб, особенно прикольно когда разворачиваешься и под кораблем проходишь посылая те самые импульсы для прикола)))
Я после подлодок просто прекратил заходить в игру. Как я это вижу: для меня эта игра была всегда про артиллерийские корабли. Когда ты правильным позиционированием и просто набитой умением стрельбы на упреждения мог быть успешен на любом корабле. Но изначально в игре были авиносцы, которые не были артиллерийским кораблем и для борьбы с ними приходилось качать ПВО, при этом от игрока не зависело никак столкновение с самолетами. Все решала автономная механика стрельбы пво. И вот они ввели подводные лодки. Когда я на артиллерийском корабле не могу просто меткой стрельбой убить подлодку. Нет, вместо этого я вынужден принимать во внимание еще одну механику, причем подводная лодка изначально имеет преимущество - инвиз. При прочих равных он меня видит, а я его нет. Так что меня эти "стреляющие кусты" утомили. Они не нужны были этой игре.
зря ты так... прокачай лодку и поймешь что жизнь у них не сладкая как ты говоришь))) но в этом и есть самый прикол, когда под водой проходишь к авику всплываешь в наглую у борта и валишь его))) я один раз ошибся с расстоянием, воздух кончился, пришлось всплыть а там авик буквально в метрах 200 или даже ближе, я его конечно грохнул но эсминец который меня преследовал меня утопил, эпичненько получилось))
и раньше они так же импульсами выгоняли линкоры. раньше ещё и урон был сильнее, реально цитадели пачками торпеды выбивали.
Привет, Антон. Не играл 5 лет и решил вернуться в игру. Помню лет 6 назад, когда только заговорили о подложках, у тебя было другое мнение. Хотя играл ты отлично всегда. Всех благ. п.с. оставил тебе сообщение в ВК.
ПЛ просто сломали игру!Больше всего добивает что они полностью убивают атакующий стиль игры!До появления пл играл в удовольствие,теперь хожу только в режимы без них.И да,стал искать более менее адекватную замену этой игре.
Значит я прав был в своих подозрениях. Заходил последний раз года 3 назад. Играл на Бисмарке от первой линии. Мой скилл ворваться на точки как эсминец и затащить всегда впечатлял команду) Люди были рады увидеть меня в команде на линкоре, это сразу значило, что не будет ЛК дроча на краю карты, а будет весело. Зашёл посмотреть чё с проектом, и афигел, что подлодки на основе, хотя разрабы Богом клялись, что подлодок в проекте не будет никогда. И я жесть как афигел, что они накидывают с инвиза самонаводящимися торпедами! С инвиза САМОНАВОДЯЩИМИСЯ торпедами, Карл! Я терпел все нерфы линкоров в своё время и всё равно тащил от первой линии. Но это уже звездец какой-то. Я сразу понял, что хороший игрок на подлодке - это имба. Возвращаться в этот суп желание сразу отпало)
Кто там тебе что сломал?, пл не тащит,просто надо тебе подтянуть свои навыки игры
@@user-yq7qi2nm4x Столько вас таких советчиков)Может прежде чем глупые советы давать ,ты в бой зайдёшь в хайлевеле и увидишь что эсмы уже просто на базы не идут.А Линкоры играют на ретираде .И видео показывает как ПЛ своим присутствием ломает игру -если не увидел,то второй раз пересмотри)
@@sudak687 это значит надо менять тактику ,узколобый ты человек,пл не рулит,его топит любой у кого руки и голова на месте
Дело в том что как правило командной игры нет то есть в реальной жизни все крупные военные корабли имели охранение чего в игре нет причем в игре команды просто могут иметь ПЛ и не иметь эсм а могут на оборот иметь оба этих класса половину команду.Второй момент скорость ПЛ она сильно завышена реальная скорость подводная 9 узлов надводная 20 узлов это рекордсмен из за этого даже эсминцам тяжело с ними бороца.Лично мое мнения им места в игре нет так как золотой середины для них нет они или будут токсичны либо ни какие не даром разрабы мучаются с ними уже второй год.
Не играл давно в игру. Что эти импульсы делают то?
Погоди, это только начало. Сейчас это просто катаются энтузиасты, любители Silent Hunter и иже с ним. Со временем когда армия морских волков вырастет и отрастит зубки - все, большой флот как и в реальности - станет просто толстой целью.
Меня вчера на Норке тоже один подводник прилично так достал. Если им ещё урон торпед дорисуют, который очевидно занижен - то все.
Конечно близки, так же как и близки к тому что будут сами играть в свою игру
Я "уборку" лодок пропустил, увы. Но нынешние лодки особо проблем не доставляют, потому что огромная часть людей просто на них играть не умеет. Часто удается накинуть самолетиками по лодке по импульсу или пятну мазутному, прям с отрывом жопы, особенно если рагуль на месте стоит после первого тычка. В дальнейшем радиус взрыва увеличат, станет еще проще их карать, не нужно будет прям совсем точно кидать удары.
В целом, я против введения их в игру, играют на них 2.5 калеки(причем не очень играют), а движухи вокруг них излишне много. Можно уделить это внимание старым механикам.
Сам принципиально не играю на них в рандоме. В самом начале, когда они на основу залетели, немного поиграл с ботами, быстро приедается стиль игры.
Отдельно стоит отметить полный инвиз лодок, ну это бред, что бы лодку корабль не нашел, там даже пернуть в ней нельзя было, когда она на грунте лежала, а тут она может проскочить через ордер незамеченной, при этом обозначая вражеские корабли(по миникарте бегает призрачная иконка корабля вражеского).
Правильней было бы сказать: «МНЕ ПОКА подлодки проблем не доставляли».
Во-первых, тебе просто повезло не встречаться с опытными игроками на них.
Во-вторых, люди постепенно будут вникать в суть игры на них, и тогда наличие таких противников станет раздражать похлеще авиков.
"Отдельно стоит отметить полный инвиз лодок, ну это бред, что бы лодку корабль не нашел, там даже пернуть в ней нельзя было, когда она на грунте лежала, а тут она может проскочить через ордер незамеченной, при этом обозначая вражеские корабли"
Подлодки искали часами и находили не всегда. А в игре они принудительно всплывают через 3 минуты под водой - это норм? И через ордер они бывало незамеченными проскакивали - см. историю потопления HMS Barham.
На тесте, на 10 уровне, 60 - 70 стабильно набиваю !
А мне нравится играть на ПЛ, на Uшке бывает по три корабля забираю, даже иногда эсмы. Просто играть надо уметь на них. Некоторые тупят и сразу все четыре торпеды пускают, и если линкоровод грамотно уклоняется, то ты все четыре теряешь. Нужно не спешить. Самое приятное, выплыть и без импульса с 1- 2х километров в упор расстрелять. А так конечно недостатков у ПЛ хватает, мало живучисти, мало запаса автономности. Зачастую автономности не хватает чтоб выйти от скопления вражеских кораблей за остров, это я про кашалот. Ты чтоб тебя не били ПЛ, не выходи за линию союзных эсминцев и крейсеров. Обычно хорошо получается расстреливать одиночек, которые без прекрытия. Эфективная атака с 7 км и ближе начинается. Так что и думай теперь.
Пугать не пугают но напрягают конкретно
Ниче не изменилось в моём отношении к ним. Нахер не нужны в игре юниты с самонаводящимся оружием. Которые при этом ещё и обладают определённой неуязвимостью.
Если ракал на подлодки то его на раз,два,три.Ну а если игрок понимает что да как ,то крови попьёт море.
Если играть правильно, то подлодки проблем не доставляют. Если я на крейсере или эсминце, то стараюсь прикрывать своих,. Мелькнул импульс идем разбираться. Был случай когда наш фланг оставил эсминец, и весь фланг превратился в пир для лодки. Но в целом я считаю класс играбельным и мотивирующим к правильной игре. ( в одного уже не погоняешь нужно кооперироваться). То есть все упирается именно в командную игру.
«Мотивирующим к правильной игре»? Это какой? Сбиться в кучу у синей линии и не идти вперёд?
Это единственное к чему сейчас мотивируют подлодки.
Про роль эсминцев в качестве охотников за подлодками - это вообще смешно. Если игрок на ПЛ не овощ, то он или будет светить эсма, не подставляясь, либо тупо свалит, уйдя под воду, либо вообще всплывет перед эсмом и Глинки его веером торпед.
То есть для эсма такая охота представляет зачастую ещё больший риск, чем дуэль с другим эсмом. Но, в отличие от такой дуэли, ты не можешь гарантированно навязать бой подлодке.
Иными словами, сейчас ПЛ крайне мерзкий по своей токсичности противник. Отчасти даже хуже авика, увидев которого в своём прицеле, ты испытываешь радость. Увидев же подлодку, ты понимаешь, что тебе за ней ещё «весь день гоняться, чтобы фотокарточку отдать».
@@DimaRosoha Правильный -это командный. Когда впереди Эсминец и его поддерживают огнем. Для эсминца лодка вообще не опасна, Отлично ловится и крейсером. и в то же время она весьма опасна. Этакая хрустальная пушка. Ничего в ней токсичного.
@@Banehelm ничего токсично? Вот спасибо, теперь буду знать, что все те люди, которые говорят о токсичности ПЛ (включая опытных игроков и обзорщиков), просто дураки.
Да, для эсминца ПЛ совсем не опасна. Только она его пересвечивает, обеспечивая фокус со стороны команды, и может внезапно вынырнуть и всадить веер торпед в любую цель, включая эсма. Но что в этом может быть опасного?
@@DimaRosoha всегда пожалуйста. ПЛ опасна для Линкоров и крейсеров без акустики. и без прикрытия. Так как реально может из под тишка всадить полную обойму. Фишка с пересветом имеет место быть, но с момента вычисления лодки жить ей две минуты. Успеет за это время команда лодки всех убрать? Нет. не успеет. Хотя есть товарищи которые польхуются внезапным засветом. Но в колесо приказов я бы добавил сигнал "подводная тревога" для того что бы команда могла понять где примерно засветилась атака лодки.
Тоха спроси у разработчиков , "Будет ли работать ПВО на подводных лодках? Когда то на ранних тестах например на лодках не работали пушки, по крайней мере те у кого они есть. потом разрабы их включили. Тот же вопрос и к ПВО, щас это бутафория. Будет ли она работать в будаюшем?. "
@@user-tf1wk4gn8e любое ПВО того времени нужно было в первую очередь для психологического воздействия. Лодки в любом случае не будут сбивать толпы самолётов. Но наносить урон находясь над водой по самолётам. В этом нет ничего нелогичного.
моё мнение неизменно .в отдельный режим!
Доброе, Антуан.Тупо себя уткой в тире чувствуешь. Хорошо бы их в отдельном режиме или галкой присутствие выбирать.
Я бы не сказал что они нагибают. Но сонар бесконечный конечно подбешивает. Ну и головная боль для ЛК.
Ты либо играл мало, либо везло просто.) Лодки ломали игру с самого начала, а сейчас им, похоже, апнули живучесть.
Если раньше они топились на раз-два, то теперь ей нужно целую кучу бомб на голову (желательно прямо в глаз) насыпать.
Ты меня знаешь, я голословно утверждать что-то не стану... сам поиграл на "этом", каюсь. Так вот, раньше просто не было людей, хоть сколько-нибудь умеющих на них играть и понимающих их задачи и место в бою, а теперь такие начали появляться.
Поиграл немного, кракенов не делал, но по три-четыре фрага через бой, с дамагом хуже и тем не менее за соточку делал. И, как ты правильно заметил (лучше поздно, чем никогда)), лодке, чтобы сломать тебе игру, не особо-то и нужно быть прямо эффективным дамагером-киллером.)
Вывод? Только ИМХО: этой дряни в рандоме не место! Отдельный режим по типу "конвоя", где будут транспорты-боты и защитники- игроки, и атакующие игроки на ПЛ, либо даже два встречных конвоя по типу режима "дирижабль". Ну, а если уж оставят в рандоме, придётся учиться на них играть, как на авиках, чтобы понять, как с ними ловчее бороться.
живучесть сильно понизали. читайте на портале новости о правках.
@@AzEsmy Смотрите дату комментария, прежде чем умничать.
уберите самонаводящиеся торпеды или сделайте ограниченный запас таких торпед что б человек думал головой как и куда он сбрасывает. а не систему пустил забыл. на супер кораблях есть альтернативный режим стрельбы с большим кд, так сделайте и подлодкам альтернативные торпеды с большей времени подготовки или большим кд. импульс каждые 5 сек, ремка каждые 70 сек. Б баланс? дайте кораблям возможность сбросить импульс раз в 30 сек не тратя ремки. у некоторых она вообще ограничена еще! а так - подлодка - тратишь ремку. и тебе прилетает 2 пожара с тандера. и потом снова тебе торпед с 2 затопами. итог - огайо уходит в порт с 13к урона. потому что подлодка не светится, убежать когда ты давишь в пмк уже не выйдет и т.д. хороший игра и умные разработчики.
"дайте кораблям возможность сбросить импульс раз в 30 сек не тратя ремки"
Зачем он тогда вообще будет нужен? Его же будут тупо сбрасывать по кд.
Ненавижу подлодки, хватает эсминцев с головой.
Не знаю, может это неполиткорректно, но я наверное просто бил бы людей, играющих на подлодках.
Вот такая вынужденная беготня от пл происходит практически постоянно, они просто не дают играть. Отсюда и соответсвующее желание.
Заходишь в игру получить удовольствие, а в итоге только ненависть.
У них 6 минут всего теперь это фигня, их даже точить в подводное время стало без смвслено
ПЛ это второе зло (после авиков) в данной игре.
1. Почему авики на первом месте. ПВО это бот, который имеет время работы. Опытный авиковод легко обманывает ПВО (разводя на приоритетный сектор). С ПЛ борется игрок.
2. Как борется игрок? Никак. На крейсерах и эсминцах сброс бомб рядом с кораблем. Упоротые, пытаясь поймать ПЛ, дохнут под огнем противника. А ПЛ троллит импульсами. Авианалет ЛК в 2 раза короче дальности торпед ПЛ.
3. На ПЛ (в подводном положении) не реагирует пеленг. Засвет у ПЛ минимальный. Фактически, как идиот, ищешь иголку в стоге сена.
4. Если ПЛ идет под прикрытием корабля, то фланг просто "бросают". Если раньше турбо бои были из-за раков, сейчас из-за охотников на ПЛ.
5. Самое эпичное, это БЗ на дамажку, количество попаданий и опыт. При составе команд, где 1-2 ПЛ, 4 эсминца и авик. Крейсера становятся просто аперитивом для ЛК.
6. Игра окончательно скатилась в торпедное г....о. Зачем выцеливать цитадель? Мучатся с выбором типа снаряда? Подлавливать на маневре корабли? Просто спамь торпедами. "Днарям" на ЛК выдали торпеды с ходом больше, чем у большинства топовых эсминцев. На карте мало островов? Зачем тебе остров, если у тебя есть дым. Пуляй из дымов из ГК и спамь торпеды с минутной перезарядкой. Если, рашьше, можно было поставить пеленг на ЛК и гонять эсминцы. То сейчас пеленг у ЛК отобрали. Крейсера с РЛС и ГАПом ловят эсмов в дымах? Возьми ПЛ. На неё пеленг, ГАП и РЛС (в подводном положении) не работает. Спамь импульсами и торпедами. Мало урона, но зато сколько токсичности и нервов ты испортил игрокам.
Мы много говорим об онлайне игры. Разработчики упорно не признают, что интерес падает, ссылаясь на жизненный цикл. А давайте поговорим о качестве игроков.
В прошлом видео, ты Антон, высказывал мнение, что процент побед не основной показатель. А что является показателем качественной игры? Средний урон? Как у игрока с 15к боев (боле 4к на 10 уровне) средний урон может быть 30к? Или игрок с 2к боями на 10 уровне имеет 40% побед с 25К урона.
Вы хотите сказать, что эти игроки играют ради интереса? Абсолютно нет. Они зашли в игру пиу-пиу и для них забава на ПЛ портить игру другим.
А разработчикам полностью на.....ть на мнение игроков. У них планы по выручке горят. Я не удивлюсь, если скоро появятся премиумные корабли, которые будут иметь особенные навыки борьбы с ПЛ. Бизнес и ничего личного.
"Авианалет ЛК в 2 раза короче дальности торпед ПЛ." На 10 уровне макс. дальность хода торпед 14ка, дальность авиаудара 11км. На 6-8 уровне разница примерно такая же.
Мое мнение таково, что ПЛ вводят больше хаоса в бои. Эти бесконечные пилипы, торпеды, засвет. При этом их хрен завалишь быстро. Авиетки по ним не работают, Эммы подставляются при попытке скинуть бомбы… либо им резать дамаг в разы и чтоб пилипы расходовали автономность или делать чтоб от 2-3 бомб они нахрен улетали на другую карту.
ПЛ сильно занерфили в последний раз. Живучесть очень низкая, влияние на бой минимально...а почему ты импульсы испугался - от импульсов урона нет. Шёл бы спокойно на Бисмарка и попутно и лодку бы утопил...я не понимаю чем импульс так пугает?
Это, наверное, первоапрельская шутка. Я наиграл на ПЛ боев 80 - 120. И скажу, что выживать на ПЛ стало в рази сложнее.
Раньше, вражеский линкор на твой импульс мог в ответ по "индикатору" сбросить глубинные бомби и без проблем попасть, сейчас же импульс виден, и определить положение лодки вообще не проблема.
Раньше от глубинных бомб можно было уйти зная их тайминг детонации и разлет. Сейчас этого нет. Если ты в квадрате сброса глубоководных бомб, скил тебе не поможет, ти получишь затопление и урон.
Я скажу так. ПЛ настолько слабы, что есть способы уйти от их атаки на 90%. Просто мало игроков сталкивались с ПЛ на постоянной основе. Или играли на них. Вот например, если в тебя попал пеленг 1н раз, торпеды ПЛ будут идти на тебя со скорость 60 - 65 узлов. Это не быстро. А еще торпеды будут светиться с расстояния 3км. То есть увернуться от таких торпед вообще проблемы нет.
А зная в какую часть корабля прилетел импульс, ее можно банально спрятать от 2го попадания. Или усложнить возможность второго попадания пинга.
Поиграй на ПЛ. Посмотри как она работает. Конечно можно попасть на игроков, которых стоят на месте и вообще игнорируют тебя или не понимают что делать. Но это не показатель силы ПЛ. А вот когда встречается игрок, который хоть что то делают что бы контрить ПЛ, тогда понимаешь, у ПЛ нет инструментов что бы обыграть такого игрока.
Очередное оправдание подлодок и объяснение их балансности неумением игры на них и непониманием самого понятия игрового баланса.
Вот только такие игроки и защищают подлодки, как и авики. «Мне на классе играть сложно, дамага много не набиваю - класс в порядке!».
@@DimaRosoha В моем комментарии нет обсуждения баланса и оправдания ПЛ. И уж тем более защити их. Абсолютно не понятно, как Вы читали мой комментарий, если сделали выводы на теми которые я не поднимал.
Мож стримснайпер
Подбешивают падлодки даже шимы и авики так не бесят.
Другу своему седожУ напиши на форум... Он же не спроста делает свою работу...))
Правильно многие отмечают, что ПЛ токсичны. Они не меняют гейплей. Они не приносят много дамага (ни сами, ни противнику). Они не светят корабли. Они просто портят игру. Каким параметром разработчики измеряют нервы игроков? Популярностью ПЛ? Не смешите мою з....у (пятую точку). Тому комьюнити, которое сейчас в игре, дайте шлюпки с фауст патронами, они будут играть. Им плевать на корабли, как и разработчикам.
А мне они нравятся, и геймплей у них отличается от др. классов.
Они не нагибают, они бесят, они раздражают
Самая тема это гонять их на европейских Эсмах с бомбометами которые в перед пулякают. Да и в целом на эсминце довольно интересно их пинать))
Как по мне - пущай будут. Привыкнем, научимся противодействовать. Всё как всегда. Да и разнообразие опять же, кто-то ведь на них играет, им интересно.
Я вот даже время от времени забиваю на бой и гоняю какую-нибудь ПЛ на эсминце) Просто для развлекухи, почему бы и нет?
🤦♂️вот это подход… привыкнем к токсичному классу, который реальную пользу приносит редко, но реально всех бесит?
Если кому-то нравится на этом унынии играть, не значит, что остальные игроки должны с этим мириться.
1 Импульс В Течении минуты!!
Или вывести из игры!
Подлодки чудовищно выбешивают и мешают играть!!!
Аладриста продристался, ты ж гордо уходил из игры, не ? ... бггг
Вообще-то ПЛ понерфили, залетает больше дамага, появились масляные пятна, которые указывают район нахождения лодки и т.д.
ЗЫ В близлежащем патче, ожидается очередной нерф ПЛ
Можете раслабиться Пл не выйдут до конца года они опять их хотят тестить в хэлоуйн
Нет не стали,и не будут,слишком много тех кто сопли пускает.
ПЛ испоганили игру,вот и всё!
Подлодки норм это новая часть гимплея ,учитись продиводействовать им и не нойте.
Это ты с позиции кого говоришь: любителя подлодок или терпилы?
Нет сейчас нормальных средств противодействия подлодке, если на ней сидит не 40% «профи». Только чтобы это понять, надо иметь опыт игры и хоть немного желания подумать головой.
Так и так подлодки занерфели куда уже больше .А эти импульсы хорошо ведны а на следующих обновах ваще игрокам место положение будет виден . И если ты смотриш гетфана так он паказал протевадействее ПЛ .
А что будет если добавят гибрит I400 Что тогда жопа задымит чi шо.
разрабы они не стоят на месте если будет одна артиллерия то куда расти дальше .а вот супер коробли это новый 11по 20 уровень （надеюсь）
Удачи без обит.
@@asas-kf1li занерфили?) им понерфили урон и круто апнули живучесть, так что они стали менее эффективны в плане урона, но из-за возросшей живучести более токсичны.
Ты вообще в курсе, что подлодки тестируются, как минимум, 2 года. То есть уже 2 года игроки не мирятся с ними, и их уже неоднократно меняли. И нынешнее их состояние все ещё далеко от баланса. Хочешь быть терпилой - дело твоё, но жди того же от других людей.
@@DimaRosoha Всмысли урон Понерфили , а нечо что игроки наныли что лк сасут от подлодок потому что урона многа ？
@@DimaRosoha И кста ещо Какая к чорту ЖИВУЧЕСТЬ если от одной глубинки 100% вероятности Затопа или пажара.
Без обит.
Антон, шестой ранг подлодок играет более-менее балансно. Восьмой ранг лодок уже начинает перегибать. А десятый ранг лодок абсолютно неадекватен. Они слишком быстрые, они слишком быстро всплывают и погружаются, торпеды у них слишком быстрые и дамажные. Самое грамотное, на мой взгляд, решение это УБРАТЬ подлодки из игры. Если Леста прямо кушать не может, хочет их оставить в игре, то пусть это будет ОТДЕЛЬНЫЙ РЕЖИМ боёв. В рандоме подлодки не нужны.
Всех поздравляю с наступающим праздником - Днём победы советского народа над фашистской Германией!
А что изменилось-то? Импульс был раньше, импульс есть сейчас. Только урон у торпед подлодок порезали и автономность им уменьшили раза в два. Теперь ПЛ не может тупо проплыть под всеми в тыл, автономности не хватит. И их собираются дальше нерфить - на тесте радиус поражения глубинок увеличили с 450м до 800м. Теперь если ПЛ не убивает эсминец на сближении, она гарантированно труп. Думаю, мало кто захочет играть на подлодках, которые полностью беспомощны против эсминцев.
Что с ними надо сделать? Сделать их ближе к историческим реалиям. Во-первых убрать к чертям импульс - главное преимущество подлодок скрытность, а индикатор импульса убивает ее на корню. Во-вторых снизить им скорость и дальность хода торпед, а также скорость самих подлодок. В третьих увеличить урон торпед, увеличить автономность, уменьшить заметность лодок и их торпед. В общем привести их к концепции медленных засадных хищников, им должно быть сложно выйти на позицию атаки из-за низкой скорости, но если это получилось, то атака должна быть внезапной и сокрушительной, как и было в реальности. А не это бесконечное запулькивание бесящим всех (и подводников) импульсом с бесящим бесконечным спамом смешных по урону торпедок.
Поддерживаю.
Самая тупая тактика(но для Пл выиграшная),тупо спам торпедами(без маркера цели),вражеский корабль разворачивается, пропуская торпеды, получает маркер и торпеды разворачиваются и в борт!- в порт!!!
Не баланс игры просто...
всегда теперь:2 ПЛ(6ур),4 эсминца(вражеские торпедники,союзные арт-эм),2 Ав(8ур и 6ур), 3-4 Лк(или линкоросодержащий продукт).
Самое тупое на 7,8,9ур на крейсерах(на некоторых за место Авиа Удара,прописали сброс Глубинных бомб(!!!!)).
На Мутсуки я получал урон от орудия ПЛ!!!!! ПЛ должны получать урон от пушек 20-76мм!!!
Мальчик, а ты в курсе, что радиус циркуляции торпед в разы больше, чем у любого корабля в игре? Соответственно, если торпеды прошли мимо цели, то развернуться обратно на нее они уже никак не смогут.