Accident du TGV d'Eckwersheim: trois jours avant le drame, la vidéo qui pose question
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- čas přidán 17. 12. 2017
- france3-regions.francetvinfo....
Document remis à France 3 Alsace. Vidéo tournée à bord de la rame d’essai le 11 novembre 2015, trois jours avant la catastrophe, dans la même motrice avec la même équipe de conduite qui sera aux commandes le jour du déraillement. Des conversations à peine croyables qui démontrent que l’équipage était quasi livré à lui-même durant ces essais.
improvisation totale...à peine croyable à ce niveau...
cc7112 on s'en fou de sa
Aybroke Myback ce qu'on veux surtout ces de savoir si le chauffeur du train avais une calvitie aux niveaux du teton droit
Improvisation aussi pour nos centrales nucleaire qui ont plus de 40 ans
Bonjour bonne blague, mais soit sérieux, c’est pas parceque tu ne comprends pas comment ca marche que personne ne sait faire fonctionner une centrale !
Bonjour Le nucléaire j’y travaille est y a pas ce niveau d’amateurisme. Déjà, on ne rentre pas dans la salle de contrôle comme dans un moulin.
- mais c'est le 230 qui m'inquiète, y a 100km/h à perdre sur 1.7km !!
- mais 100km/h ça se perd...
- ah bon ba c'est bon ! 😐
Mdr incroyable
Belle brochette de bra..leur.
Des gosses avec leurs nouveaux jouets !
Heu....le pire c'est que le TGV est la fierté de la France. Quand tu vois le serieux des gars t'a le reflet de la gueule du pays 😉. Mais on sera bon....samedi on sera bon.
@@dominique4757 bon bah ça va alors.
tu croirait que les mecs teste une 4 L qui sort du garage, tout au pifométre ! " ouais, demain on sera meilleurs, on aura repéré le trajet ! " ben ouais ! mais non !
@Roger Jr en même temps tout le monde ici pourra te dire que c'est vraiment pas difficile de faire pire
Roger Jr Puis c’est leurs métiers pas le nôtre 🤷♂️ On critique les joueurs de foot aussi mais on joue pas au Barça 🤷♂️
@@zaaytek oue mais la même si c'est pas ton métier, tu peut quand même le savoir que des tests pareils, ça se fait pas au pifomètre
Roger Jr : les mecs roulent à plus de 300km/h avec une inertie au freinage importante, perso j’aimerais bien savoir avec un peu plus de précision quand freiner réellement...
Florent Barbet Oui justement c’est ce que je dis. On peut déduire de nous même sans faire le métier qu’ils sont pas vraiment sécurisé
1:25 "boh ça le fait"
David Goodenough.
Lol, c'est pas ça qu'il dit
@@evok993 c'est l'attitude quand il sort "bah ça se perd."
mdr
J'ai tout de suite eu le sifflement en tête xD
Une pensée surtout à toutes les victimes de cette tragédie...
freine, freine, mais freine, freiiiiiine, fallait freiner !
on se croirait dans un mauvais sketch
françois choffel : franchement ça passe !
@@mirzamirza7878 bah il va avoir du mal à recommencer.... je crois qu'il est mort !!
@@mirzamirza7878 ah bon il s'en est tiré en plus !! Comme quoi la vie est vraiment mal faite parfois
FR3NETIK SHIFT : c’est qu’il a eu de la chance alors mais j’ai un gros doute. En tous cas si il est encore en vie il doit être mal d’avoir causé la mort d’autre personne et ne doit plus pouvoir conduire un train. Je l’espère ...
@@sebastiendubois5873 je prend jamais le train mais oui effectivement pour la sécurité de tous il vaut mieux que ce genre de personnes ne fasse plus ce métier mais tu sais la SNCF ça embauche au copinage le mec était encore pâtissier y a deux jours et il se retrouve à la tête d'une rame de passager, c'est comme ça que les accidents arrive alors plein de gens pensent qu'il y a des evaluation à l'embauche mais la plupart du temp ça marche au Piston pour rentrer c'est malheureux mais c'est comme ça
Un employé compétent ne pourrait jamais trouver sa place dans une équipe pareille. Il serait tout de suite rejeté et isolé.
Tu m'étonnes. Sauf s'il est syndiqué et possède un barbecue portatif pour les manifs. Et deux vieux pneus à brûler...
Oui il serait qualifier d'extrême droite😂😂😂😂tant mieux que dans nos entreprise publique il n'y a que des gauchiste...
Le commentaire le plus véridique de tout la toile.
Je confirme
Manu H Je suis conducteur de train depuis 3 ans et je pense bien faire mon travail, en tout cas mieux que ces personnes là. Rien n’est laissé au hasard. Pas de place au doute. Je ne suis ni rejeté, ni isolé. Comme dans toutes les boîtes, il y a des personnes compétentes et d’autres qui le sont moins.
tester un engin pareil, à l'arrache, entassés dans la cabine à regarder les papelards , le gars qui filme, les décisions à vue de nez
c'est totalement incroyable, les mecs qui ricanent alors qu'ils bossent mal .... on peut y fourrer toutes les explications techniques que l'on veut a posteriori ......
Je vois que les ambiances en cabine sont toujours,bonne enfant,la bouteille de Ricard pour fêter la pointe à 200 du ptit nouveau,puis on trinque à la pointe à 250,avant retrinquer,à celui qui aura battu le record du freinage d'urgence,le plus tard possible,et puis on trinque à bobone A nos chevaux et à ceux qui les montent,et à Marcel qui devait venir,mais qui ne c'est pas levé,après la soirée syndicale arrosée,qui a un peu durée,Bref batemes sympa. Journée ordinnaire quoi..? Et après le boulot,le bistrot du depos,toujours soigneusement achalandé par RICARD,avec les ptits gobelets RICARD,ils sont mignons,ils ont toujours des gadgets sympas...
@Yelax ah OK parce qu'ont doit forcement voir une bouteille pour pouvoir affirmer que les mecs sont bourrés !! heureusement que tu n'es pas juge y aurait beaucoup de criminel en liberté avec toi😏
@@karimsemmar9401 toujours plus frustrés les gens de droite
@@karimsemmar9401 excellent
@@nasrez6282 il vaut mieux en rire qu'en pleurer.Mais quand on revoit les images,encore et encore,et que l'on ecoute bien,pour bien s'imprennier,de ce moment,deja on allucine,et puis,ça fait peur,surtout quand on sait comment tout ça va se terminer...Je plein les victimes et leurs familles,c'est affligeant... Salutations.
Incroyable une tel incompétence. Courage aux familles
Je suis sans voix. Quel manque de professionnalisme, j’en reviens pas. (Je suis conducteur à la SNCF)
Du coup eux furent sans voie...
Le Steph Le vrai Oui, triste mais super vanne 👌😆
Le Steph Le vrai pas mal
@@Le_Steph_Levrai c'est pas Charlie ça 😂
@@grigoriraspoutine2650 justement si
Au moins le test aura servi à quelque chose... On sait qu'à 243 ça passe pas mdrr
Demain on essaye à 240
@@Chocolatine33300 "Ah bon bah c'est bon"
@@bastien8373 Il s'inquiète mais n'ose plus contredire, voilà un grave problème en France , j'ai travaillé 45 ans dans la m^me boite il faut toujours se battre contre ses "sûrs" d'eux" , leur passer par dessus , faire à sa manière et le dire après , quasi impossible de nos jours , un système s'et mis en place qu'on appelle management pyramidal.
J'espère que les réacteurs nucléaires ne sont pas testés avec le même degré de "non-rigueur"...... MDR
En tous cas l EPR est fabriqué par le même type de gens que sur la vidéo...si t el est ta question...( dale de béton,mures,toit et réacteur ont des défaillances et certaines sont critiques).
Il y a toujours des défaillances mais c’est les moyens humains et techniques mises en œuvre qui font la différence !
@@atomicjoc3771 Tu travail dans le domaine atomique ? C'est intéressant comme métier
MDR
Bonne question !!....Quand on sait que 80% du boulot est "sous-traité"........
J ai beau l'avoir vu des dizaines de fois cette vidéos je la trouve toujours autant suréaliste.
Je l'ai dit dans le thread général (du coup sorry pr la redondance ^^) mais : J'espère que cette vidéo est utilisée en formation pour bien montrer tout ce qu'il ne faut pas faire.
Le "Bah ça se perd" il est iconique, vraiment avec l'intonation et tout
Paix à leurs âmes. Respect aux familles.
3 jours plus tard il lui dit : aujourdhuit on va faire mieux que hier on prend un raccoursi
Tu as raison mieux en rire, c'est tellement affligeant) en tout cas tu m'as bien fait rire avec ta blague et si c'était vrai s'ils avaient tenté le coup du raccourci... ( vu leur niveau ça serait crédible).... bon après comme dans l'aviation deux dangers:
Le manque de confiance ( du débutant qui altère sont jugement) et l' l'excès de confiance des autres.. ici on est avec des experts qui se comportent comme les pilotes de chasse des années 50 ( on approche la main du feu pour voir jusqu'ou ça passe sans brûler) de nos jours tout est d'abord synthétisé ensuite on valide sur le terrain avec une monté en puissance progressive, jusqu'à valider les bases théoriques.
Si le sérieux laisse place au dérisoire:
Tout est dit dans cette VIDÉO très pédagogique.
Ouais, un raccourci qui va vers la mort :-/
Je travaille dans le domaine des tests et contrôles pour la validation d'appareils et engins, je peux vous garantir que je suis très choqué par le manque de professionnalisme de la part des personnes sur la vidéo.
Le drame était couru d'avance...
Des pistonnees resultat
Là... Il n y avait rien à tester ou valider, c est l exploitation du matériel qui pose questions. Ça fait froid dans le dos une telle vidéo! 😱
Livré à lui même ? Ils semblent surtout ne pas savoir ce qu'ils font.....bien triste tragédie.
La SNCF...
@@LeKain08 Pourtant c'est déjà très lourd de réglementations pour être conducteur de train, 1 an de formations de livres et de pratique à assimiler et maîtriser sur le bout des doigts
Je ne sais pas comment ils peuvent en arriver là
Myogramme c’est comme avec la voiture on croit tout savoir on fait sa ou pif alors qu’ils ont des indications précises à suivre
@@Myogramme Je souhaiterais devenir conducteur de train et dîtes moi comment se passe la formation et les examens ?? Est ce très dur ?... etc
J'ai bien fais de refuser de monter dans la rame d'essai dans la même période...
1:39 l’instructeur lui reproche de ne pas avoir maintenu son freinage, comme-ci il lui avait clairement demandé un freinage prolongé.
Mais c’est normal qu’il ne l’ait pas maintenu son freinage car il lui a dit: « Mets un petit coup de frein. » j’aurais fait exactement pareil, j’aurais juste mis un ptit coup de frein et relâcher quoi. Et tout le monde aurait fait pareil en réalité.
Donc après je ne sais pas si les instructions étaient toujours aussi mal expliquées.. mais ceci peut expliquer cela.
Rien ne va dans cette vidéo.
T’es conducteur de train ? Une train c’est pas une voiture ni une moto. Le freinage et le desserrage des freins sont deux gestes distincts, tant qu’on n’a pas fait le second, le train freine. Là, le mec lui demande de freiner légèrement, à aucun moment de desserrer.
Je comprends également comme toi, sinon il aurait dit "met un peu de frein" et pas "un petit coup".
Lorsqu' un travail exceptionnel devient routinier, l'accident n'est pas loin !!!!😔
Je suis fan !
Vraiment des guignols on dirait un sketch des inconnus
Je me souviens de l'incident. J'habite à moins de 3km du pont. Un sacré bordel et un beau gâchis.
A l'époque j'avais parié à ma mère que c'était un essai de vitesse qui avait foiré. J'étais pas si loin...
J'étais sur Mulhouse à l'époque, donc bien plus loin qu'à 3km, et ça m'avait supra secouée.
Je prenais le train tout le temps à cette époque, et les images passaient en boucle sur fr3 Alsace, ou Alsace 20, ou même les chaînes nationales.
Gros gâchis effectivement.
Merci france 3 de faire votre travail et de médiatiser ces images. Condoléances aux familles.
Dommage que France 3 fasse preuve d'autant d'amateurisme. Un reportage a pour vocation d'expliquer, pas de faire du sensationnel. Je ne défend pas l'équipe qui a commis une erreur très grave mais le rôle d'une chaîne de télé n'est pas de faire croire que tout est si simple. Ce n'est pas le cas. Condoléances au familles
@@cc7112 Si vous avez des informations n'hésitez pas je suis curieux
@@BorisDessimond Il suffit de regarder mes autres messages en bas de cette même vidéo et le BEA de cet accident. il ne faut également pas oublier que cette vidéo a été faite 3 jours avant, dans des conditions différentes car ils parcourent ici le trajet incriminé sans survitesse.....
On croirait entendre un sketch de Joe Bar Team : 100Km/H sur 1,7Km ca se perd .....
Ça passait c'était beau....🤪
Un des wagons arrière a essayé de taxer la loco au freinage. On l'aurait entendu dire "Je pisse sur les cheminées de vapeur et les fours à charbon poussifs !"
@@r2dc108
Excellent 🤣🤣
Attention à ce que vous dites !
Extrait :
Exceptionnellement, dans certaines circonstances (essais, présentation, …), un agent, désigné
par consigne ou instruction opérationnelle et présent dans la cabine de conduite, peut autoriser
un nombre de personnes supérieur à celui qui est indiqué dans la cabine de conduite.
Source : Etablissement public de sécurité ferroviaire, document "Sécurité des circulations", article 105.3, page 8.
Ce que je répondrais à cette vidéo : On fait tous la technique du BP-GD + frein direct, pourtant, c'est interdit, et ça n'a jamais tué personne (pas à ma connaissance en tout cas). Si on est pas dans le domaine, difficile d'argumenter...
Dans le cas présent le surnombre s'imposait...c'est certain...
@@utiwutiw4048 Je n'ai pas les compétences pour dire si c'était véritablement nécessaire, en revanche le fait est qu'il était autorisé dans ce cas. Et donc que :
Soit il y a un problème dans la procédure de délivrance de l'autorisation
Soit cette procédure n'a pas été respectée rigoureusement.
Quoiqu'il en soit, si ça vous intéresse je vous invite à lire le rapport d'enquête technique du BEA-TT concernant cet accident
Je me souviens sortir du Cora Mundolsheim quand j’ai entendu le "bang" et le panache de fumée :/
Effectivement c’est préoccupant qu’ils laissent autant de hasard à leur trajet.
Roger Jr
Un sandwich à Bretzel Burgar si tu veux tout savoir
Probablement un pavé poivre
@Roger Jr EXCELLENT 👍👍👍
@Roger Jr re-EXCELLENT 🤣🤣🤣
Normal quand tu mets des gars comme eux peu qualifiés à ce niveau de responsabilité... Paix à leurs âmes..
Quelle honte, et quel scandale que des essais d'une LGV soient réalisés dans l'improvisation la plus totale.
Dans ce type d'essais, tout doit être calculé et validé à l'avance : vitesse au différents pk,
pk de début de freinage, taux de freinage.
Et le nombre de personnes en cabine doit être limité au strict nécessaire.
Pour moi qui travaille dans l'aérien ce niveau d'impréparation est tout bonnement incroyable
Dans l aerien?
Vol AF 296 (Habsheim), tres similaire en amateurisme, ou comment la aussi confier sa vie a des guignols...
Un exemple de professionnalisme, Bravo 👏 👏 👏
C'est inquiétant tout de même pour des professionnels du rail de ne pas savoir quand freiner....
C’est la dépendance ça
Les essais permettent justement de déterminer quand il faudra le faire en sécurité... Sauf que pour cela, il faut aller au dela !
Dans le monde du travail les plus dingues et incompétents sont choisis et souvent sur la base des apparences !!! C'est pour ça que j'ai toujours été écarté ! Sans rancune j'ai toujours pensé que ce monde allait s'auto-détruire !
Ce n'est que le reflet d'une bonne partie de la France qui "travaille"... si tu n'adhères pas à leurs "habitudes" tu deviens vite une persona non grata... et il n y pas qu'à la SNCF
bonjour j y connais pas grand chose, mais avec les moyens actuel, on ne peut pas modéliser ce genre de test?
On peut plus ou moins tout modéliser... Mais à un moment, il faut une validation pratique en conditions réelles, et faire des relevés sur le terrain. C'est justement ce qu'ils faisaient !
Bah si, même avec un papier et un stylo il y a 200 ans. Mais là le boulot de préparation a clairement pas été fait.
@@paulwouah6683 On théorise l'angle, le parcours, la distance avant, et après les courbures. Tout est fait avant même que le train soit sur les rails. Donc, on doit savoir a l'avance dans une feuille de route, exactement ce qu'il faut faire et quand il faut le faire. Visiblement, ici, rediscute de ces calcul a la dernière minutes dans la cabine. Ce n'est pas normal. C'est un excès de confiance.
Bah si justement, et ils ont pas respecté la modélisation !
Les calcules disaient que pour être safe fallait aller à 176km/h et ils sont allé à 263...
Soit 50% au dessus.
Ambiance PMU, avec le Paris Turf à la main. Paix à leurs âmes.
Hommage aux victimes, et en espérant que les blessés vont mieux.
Il manque un énorme morceau de l'histoire
Lequel ?
Et bien racontez, du coup. Au lieu de nous laisser sur un cliffhanger.
Déjà ils ne mentionnent pas les deux jeunes témoins de la scène qui sont arrivés en premiers et qui t’ont sorti une gamine 10 ans de la cabine du conducteur ! Et de plus il y a les images avec un gopro en entier du test, le jour du drame, les images sous scellés...
Amateurisme +inconscience= cocktail explosif....
"on fera mieux samedi" MDR
Ba du coup non ^^'
Cet accident me fait penser à celui de l'AVE-S730 espagnol à Saint-Jacques-de-Compostelle (Espagne) qui s'était produit deux ans auparavant, et pour des raisons assez similaires (vitesse excessive dans une courbe), quand même incompréhensible qu'aucun enseignement n'en a été tiré, y compris pour une marche d'essai. L'accident d'Eckwersheim n'aurait jamais dû se produire.
On est loin des standards aéronautiques (communication, procédures, facteurs humains, ...) qui furent mis en place lorsque l’on compris que les accidents pouvaient survenir à la suite de facteurs similaires à ceux constatés dans la vidéo !
Ces procédures sont identiques dans le ferroviaires. Tout simplement, beaucoup en ont rien à branler. Là, les mecs sont désorientés, la logique voudrait de freiner jusqu’à une vitesse maîtrisée jusqu’à arriver à se situer ainsi que les points de freinage, mais non, on continue au pif à 350... Flippant.
Habsheim etait un crash aero.
A lire le CVR on trouve beacoup d analogie....
Des brebis galleuses il y en a helas partout...
C’est quoi ce délire tu vas me dire qu’ils n’ont pas un plan de route détaillée ?‼️ t’as l’impression qu’ils conduisent ou juger c’est quoi ce délire ‼️‼️‼️🤬🤬🤬
Bah au moins maintenant ils savent où faut freiner, enfin je pense
Pas sûr
Wwaaoouuuuuuww c est vraiment tres dangereux, plein de courage aux familles. R.I.P.
21 21 21
C’était y’a 2 ans donc bon je pense qu’elles ont fait leur deuil ...
@@loulepicier4139 5 ans
Petite question, est ce que ce passage à vitesses excessives n'a pas fragilisé les voies et de ce fait l'accident qui s'est ensuite produit est lié à cet excès de vitesses?
Pas idiot cette réflexion
Non. Le train a déraillé car il allait trop vite ds une courbe et a donc été "éjecté" de la voie.
Calculs niveau TS, aucune préparation au voyage, bref des incompétents
Les vitesses sont reprises sur les renseignements techniques de la ligne selon la portion de voie et le sens de circulation y suffit de regarder
C'est le problème quand tu confonds le bistro du coin et la cabine d'un TGV. C'est pas le même sérieux qu'il faut avoir. J'espère que la SNCF en prendra note.
Franchement ça craint réellement incroyable et terrifiant à la fois et d’où sort cette vidéo ?
J'espère que la vidéo est utilisée en formation, pour bien montrer tout ce qu'il ne faut pas faire.
J'hallucine. Chef on freine quand ? Ben une fois que t'es plus sur les rails . Digne du joe bar team. C'est Edouard bracame le superviseur
Cette référence
La France qu'ont merite !
6 travailleurs manquant du professionnalisme == tout un pays?
QUOI?...
@@unknowjlm Regarde autour de toi , c top la France ...
Pour infos J'aime la France mais pas ce quelle devient
@@fredokinawa7743 Aucun pays est au top, bien sûr, mais c'est pas 6 types morts par manque de sérieux qui résument un pays, c'est trop simpliste ça. Faut distinguer les choses sinon on mélange tout.
@@unknowjlm il y a eu 11 morts et non 6...
@@lairdtomfrenchelectromusic2545 Ah dans ce cas, mea culpa.
Le fond de mon propos reste relevant cependant...
C'est moi ou soit ils sont bien joyeux après le repas soit ya une ivresse de rouler un engin pareil dur de savoir
Nn c est juste moin sérieux et complexe qu à bord d un avion
@@jupi.9202 et ça se plaind et ça fait grève a longueur d'année loo
@@dyfred8069 bah faudrait s intéressé et se dire pourquoi ils font grève
@@CasseGraiin57 bah va y explique....
@@bigbenne1419 Qu'est ce que tu n'as pas compris ?
incroyable
176 c'était la vitesse minimum a laquelle passer cette courbe pour la valider. Le but de cet essai c'était passer plus vite que la vitesse commerciale, qui était de 160 à ce point précis.
La rame est passée à 243, et sa vitesse physique maximum (avant que la force centrifuge l'envoi au tas) est estimé à 230, dans ce virage.
Le chef dans la cabine avait constaté au précédent essai que le point de freinage était large, et a donc décidé de le reculer d'un kilomètre. Sauf qu'il y avait une erreur dans ses paplards, le point indiqué était 2.5km plus loin que lors de l'essai précédent, alors qu'il le pensait à la même place, ils ont donc freiné 3.5 km trop tard.
Sur un train commercial il y a des système de sécurité qui limite la vitesse, lors de ce genre d'essai tout était déconnecté (volontairement et de manière normale).
Mais ça, les idiots qui ont un avis sur tout et viennent le donner sans qu'on le leur demandent ne le savent pas. Merci pour ces précisions.
c tres bien que qqun arrive avec des infos precises. je ne connais pas le dossier mais quand je vois tous ceux qui ouvrent leur bouche...
@@olivierb9716 c'est comme dans l'aéronautique, souvent une suite de petites erreurs et de mauvaises décisions. On peut se souvenir d'un accident aux USA a cause de la confusion gallon/litres lors du remplissage des réservoirs par exemple.
Ou du crash a Guantanamo, le pilote ayant décidé une approche collée à la frontière, ce qui donne un virage trop serre ensuite et le crash. Seule motivation : le lol de raser Cuba...
C'est pas propre au ferroviaire ces petites approximations anodines en apparence qui finissent en crash.
@@TEYRIS01tout a fait d'accord, c'est pour ça que ceux qui "accusent" sans rien savoir, et en etant en plus, souvent des incapables, me herissent le poil.
Avec un peu plus de concentration et de préparation, erreur qui aurait pu être rattrapé, si ce que tu racontes est vrai...
Là je suis désolé, c’est pas quand t’es à 350 que tu calcules au pif tes Pk de freinage. Avant de démarrer tu dois le savoir.
C’est de l’amateurisme, qui a tué 11 personnes. Point final.
Si le gars avait été seul il aurait été plus concentré à la conduite et aux règles écrites
Aucun rapport quand tu es sérieux tu l’es seul et encore plus à plusieurs pour le « montrer »
@@elbask0 lorsque tu es le seul à suivre une démarche, comme par exemple à suivre un protocole écrit tu te concentres sur les faits. Dans la vidéo il y a une deuxième personne qui interprète d'une façon légèrement différente la ligne à suivre. N'importe qui peut être déconcentré avec une autre personne présente qui participe aussi à sa manière. Pour avoir mené des protocoles dans d'autres secteurs, exemple la mise en route d'un système, j'ai vu ce que donnait l'avis de personne qui pensait lire avec justesse la procédure à suivre. La seule façon de mener à bien une mission est que le responsable étudie son trajet plusieurs fois avant de commencer à le réaliser et suit exactement ce qu'il a mit en mémoire.
patrick Blanc je suis pas d’accord avec toi dans le sens où là, il n’y a aucun sérieux! Il y en a un qui semble un minimum préoccupé, celui qui semble lire un document, mais le conducteur... incompréhensible honnêtement je comprends pas alors même qu’ils sont en train de tester que plusieurs lui explique qu’ils doit tomber 100km/h il ne le fait pas clairement limite par ego de « moi je sais » et même après ça aucune prise de conscience
@@elbask0 on entend clairement l'un dire une chose l'autre ne pas frainer suffisamment etc. C'est typique de l'organisation du service public ou la personne en charge n'est pas suffisamment concentrée sur la tâche qu'elle a à accomplir
@@elbask0 c'est exactement ce que j'ai expliqué dans mon précédent commentaire
Quel humoriste disait?
« C’est homosapiens qui a construit le TGV mais c’est toujours cromagnon qui le conduit »
cédric colin excellente citation
@@cc7112 Personne ta forcer à faire ce métier si c’est pour te plaindre et faire le calimero démission tonton
@@Jiji2bastia Tu sais quoi... Ce n'est pas mon métier! Mais il faut se renseigner avant de critiquer.... Par contre, c'est rigolo, le commentaire auquel je répondais (K K) a disparu!!
@@cc7112 que disais le com stp :)
Et dire qu’ils ont refusé mon dossier parce que mon cv n’était pas sérieux pour eux 🤣
Heureusement qu'ils t on refusé alors y aurait eu encore plus de morts
MRklesk TV toi tu dois être un sacré comique en tout cas
Grolard Fesse tu te serais fait influencer tout comme le conducteur, la faiblesse psychologique n'est pas indiqué sur un CV ;)) te connais tu vraiment ??
@@runningturtle166 ils ont du voir mon génie xD
@@moijesuisla4719 ouais je me connais que trop bien, à un point que mon plus grand ennemi c'est mon autre moi lol
Pensée à mon grand père qui fut cheminot à l'époque de "La Bête humaine"...Cette scène est à la fois saisissante et glaçante. Celui qui filme ne sait pas qu'il vient de filmer sa propre mort...Terrible...Peut-être faut-il voir dans cette scène l'excès de confiance en soi que donne parfois celui dans la technologie...
Ils pensaient être dans un simulateur... À peine croyable cette scène, paix aux victimes de ces inconscients.
Triste
l accident après le test par une équipe de brêlons , a servis a faire voir une chose , changer et virer les testeurs ,leur place c est la prison .
Le TGV n'a pas abordé le virage à plus de 100 km/h au dessus de la vitesse requise mais plus de 60 km/h au dessus, 67 km/h pour être plus exact!!!!! La journaliste ne sait pas lire ou quoi ?
A force d'être toujours à la cool à la SNCF ...
jérémy Barbier Non désolé ! Ce n’est pas cool de rouler un train surtout quand il y a des incidents. Je suis conducteur de train et ce n’est pas cool. Vous devriez vous renseigner sur le métier avant de parler.
"ça peut se perdre 100 km/h en 1.7 kilomètre" le temps de dire cette phrase le TGV a fait 2 kilomètres.
N'importe quoi.
@@street-drift4087 le tgv fait 1km en 11/12s donc si
@@clement_dhz47 il faut lire la phrase de Yoyo très lentement alors!
@Biscuit un suisse par exemple.
Les Suisses ont une distance de freinage allongée. C'est connu.
J'ai pas l'impression qu'ils hesitent tant que ca pour le moment ou commencer a freiner, ils doivent commencer a freiner au km 398, et cette info ne varie pas tout le long de la video. La seule hesitation semble etre sur le temps de freinage avec le conducteur qui hesite et relache le freinage trop tot. Comme ca a reussi quand meme, meme en ayant moins freiné que demandé, si ca se trouve c'est un trop plein de confiance et un manque d'attention le jour du drame qui va causer le drame, comme le TGV en espagne ou la aussi, le conducteur n'avait pas respecté les consignes de freinage avant un tournant.
Votre analyse est intéressante. Vous avez raison, c'est possible.
Et il annonce qu'il sera meilleur samedi. @@alexandre5195
Incroyable. Je suis pas expert... Mais ça me paraît très amateure comme approche 🙄
Y’a un cruel manque de sérieux dommage qui est eu de tel conséquence
Bordel, on croirait un sketch des chevaliers du fiel 😂
C'est bien ce qui m'a semblé aussi,quand j'ai visionne la vidéo.Et j'y suis allé à faire miens,sur la situation,histoire de rigoler plutôt que d'en pleurer ou de pester,contre autant de laxisme.Mon ptit squetch n'a pas plus,à quelques apprentis juristes du dimanche, me disant que mon squetch était de la diffamation.C PO JUST..! Moi,j'avais justement pensé à COLUCHE,en voyant ça,tellement c'était irréelle.J'ai dû visionner plusieurs fois cette vidéo,lire de près l'intitulé du sujet,pour être sûr de bien comprendre,que ça n'était pas une plaisanterie de mauvais goût ou un squetch...! Même un humoriste n'aurait pas fait si bien...Quoi que..?
Qu'ils reposent en paix
On dirait moi sur flight simulator sauf que dans la vraie vie on peut pas restart..
Les économies sur un service publique c'est jamais bon
Je trouve sa incroyable que les employés n'est pas d'indications techniques claire sur la procédure de freinage dans une portion comme celle-ci
C'est bien de faire des tests de voies en sur vitesse mais il faut le faire avec une procédure claire établie par un ingénieur la ont se croit revenues en 1900 sauf que le tgv il ne va pas à 40 km/h les conséquences parlent d'elles-mêmes surtout que les employés n'ont pas le choix la direction leur donne un délais un objectif il faut surtout leur donner les moyens de pouvoir faire
Ne pas connaître un point de freinage ??! Sérieusement...
Une pensé très forte au victimes et a leurs familles ça sert à riens de critiquer les coupables l'heure c'est l'heure
Ca sent l'impréparation à fond. C'est pas sérieux.
L'amour de la vitesse
On dirait qu'ils repèrent une spéciale de rally amateur , sauf que la voiture pèse plusieurs centaines de tonnes et attein les 400 km/h ,dire que tu prend le TGV et ta vie est entre leurs mains... c'est déconcertant 😓 RIP
Bravo, il y a du niveau, ça donne envie de prendre le train et de confier sa vie à de parfaits idiots.
Je ne sais pas si c'est spécifique au domaine ferroviaire mais dans d'autres secteurs ( automobile, aéronautique, etc...), on ne demande pas à un chauffeur de taxi ou à un pilote de ligne de réaliser des essais en poussant leur machine au-delà des limites. Pour cela, ils existent des gens (essayeur, pilote d'essai) pour qui c'est le métier et qui ont reçu une formation spécifique et qui appliquent des protocoles d'essais très rigoureux.
Mais les mec qui on fait les essais ne sont pas n'importe qui, ce sont des pilote chevronnés, accompagner de personnes du bureau d'étude( sistra)
En tout cas, ça ne se voit pas qu'il est chevronné dans la vidéo... Je regrette, un pilote d'expérience ne fait pas un bon pilote d'essai. Il en est de même pour le bureau d'étude, il y a trop d'approximation dans leur protocole d'essai, ce n'est pas dans le train, lancé à 300km/h que l'on décide de son point de freinage ! C'est clair, il n'y a eu aucun briefing avant le test.
alors au niveau du briefing tu ne le sais pas mais il y a de forte change qu'il ai eu lieu. Enfin pour info, ici on parle d'un freinage trop tardif de quelque centaine de metre, c'est pas pour les excusé mais a cette vitesse, 200 mètre est une chose très rapide. Les sécurités étants désactivées durant les teste, aucune boucle de rattrapage n'est présente (KVB notamment), donc le seul moyen de se repérée c'est a l'œil et a la mémoire, d'où plusieurs personnes. Enfin, juste avant l'accident le jour J, queqlue seconde avant ce virage difficile, le responsable traction (celui qui dit de freiner dans la video) a été déranger par un appel radio du wagon labo, lui faisant perdre son attention pendant quelque seconde fatidique. Les essais sont quelques chose de difficile et il est tres dur d'en porté la responsabilités.
Je travaille en bureau d'étude a la SNCF et je connais plein d'essayeur signalisation qui n'ont pas dormis de la nuit suite a une mise en service de peur d'avoir oublier quelque chose.
Enfin, avec la politique de l'entreprise de vouloir tous externaliser, et étant au 1er loge. Je vois le travail des boites privés, en termes de sécurité il n'est pas fameux et on doit constamment repasser derrière avec parfois des contraires a la sécurités détecté ( je parle ici de signalisation ferroviaire et du fonctionnement des installations). Dans un avenir proche la sncf ne repassera plus derrière car 100% de la responsabilité incombera au boite privé, les mort avec.... c'est triste mais c'est aussi pour cela que beaucoup de cheminot sont en colere et font greve, mais avec l'ouverture a la concurrence que tous le monde souhaite, voila ce qui nous pend au nez
Effectivement, mon point de vue est celui de quelqu'un qui a travaillé 10 ans dans les essais automobiles, qui ne peuvent collés parfaitement au monde du ferroviaire. J'apprécie le fait que tu es pris le temps de m'expliquer. Je suis toujours prêt à apprendre des choses principalement venant de quelqu'un pour qui c'est le métier. Toujours difficile de savoir à qui on a faire sur CZcams surtout avec tous les donneurs de leçon qui n'ont aucune compétence dans le domaine. Merci et bon continuation à toi.
Pas de calcules en amont ? Ils font ça sur places...
Rip
On a plus l'impression d'avoir à faire à une équipe du bistrot du coin (tout le monde jacasse ) qu'à un test grandeur nature d'un train qui fonce à plus de 300kmh!
Détendus les cheminots !! bien bien relax !!!!
Tu m'étonne il picole au boulot les gas
Cgt et compagnie😉1 qui fait semblant de travailler et 3 autres qui regarde
Inquiétant !
L’inertie c’est des ingénieurs dans la cabine ? C’est vraiment fait à la va y on verra bien, pas étonnant qu’ils se soient tous plantés je comprend mieux maintenant.
Je vois les commentaire s'acharner sur eux, mais perso, c'est plutôt le travail en amont qui m'inquiète. Ils ont pas un plan de route détaillé? On leur a demandé des objectif irréaliste ? Avec de pareil engin, tu calcul en amont où freiner, c'est pas quelque chose qu'on peut faire sur place.
Là, on dirait qu'ils ont une fiche qui leur dit à quel vitesse ils doivent être dans que ce soit réaliste. Bref, comme souvent, des ordres venu d'en haut sans réalité du travail.
Enfin, c'est l'impression que ça donne.
C'est clair, ils ont du recevoir des consignes très vagues avec des objectifs élevés, l'erreur vient sûrement d'au dessus, c'est partout pareil malheureusement.
C’est triste
Hallucinant
au prix des TGV c'est franchement inaceptable
Voilà pourquoi il faut automatiser la conduite des trains et le conducteur ne devrait servir qu'en cas d'urgence
On lui avait dit de maintenir le freinage aussi...
Mais ils n'ont pas de GPS pour savoir qd freiner ?
C'était pas ça 😅 c'était quand si tu préfère 😅
La vidéo a oublié une info....
Sa roulé à vide pour tester le train et l'objectif était de rouler au dessus d'une certaine vitesse
De l'amateurisme de haut vol ! 💩
Moi je dirais plutôt que ça vole comme les trains : bas !
Et oui on ne peut pas faire des grèves à tout va et rester compétent dans son travail à la SNCF
Moi pas comprendre...
En cabine, un mec dit qu'à l'approche de l'endroit en question le train doit être à 230 à l'heure mais sur l'animation des journaleux, il est indiqué qu'il devait circuler à 176...
La courbe est prévu pour 160. En test de survitesse ils étaient censé la prendre a 176, le jour de l'accident ils l'ont attaqué a 260.
Ils font pas de briefing a leurs chauffeurs pour leur expliquer la voie de vive voix ?? Nan ils improvisent et pif un kilometrage pour passer un virage je pense que pour le accident il a été trop gourmand trop confiant c est par rapport a sa phrase "ont sera mieux samedi on a bien repéré le terrain" qu ils reposent en paix
J’étais entrain de regarder des sketchs des inconnus et cette vidéo s’est lancé automatiquement, il m’a fallu un peu de temps avant de réaliser que c’était pas une vidéo d’eux 😬
Et il y a des vraies personnes qui vont monter dedans après, c'est un test avec un bout de scotch et du carton
Et un peu de silicone... J'èspère qu'ils vont faire appel a Mc Gyver la prochaine fois !!!!
C est pour ca qu'il faut automatiser les trains, ca eviterai les accidents et les greves des cheminots
C'est pas si simple d'automatiser un train et ça ne garantit rien
Hjzilex Liinx arrête je veux conduire les rer b
On pourrait, mais si c'est le cas, il faut croiser les doigts pour qu'il n'y ait rien sur la voie. Car même dans un tgv, même si il n'arrivera pas à s'arrêter avant l'obstacle, le freinage d'urgence déclenché par le conducteur permettant au tgv de taper dans l'obstacle à 200 au lieu de 300km/h limite beaucoup la casse.
@@cc7112 même à 200km/h l'impact reste extrêmement violent
@@mistereasy59 oui, c'est vrai, mais cela représente nettement moins d’énergie cinétique tout de même. L'autre aspect gênant de l'automatisation est le cas de panne. Personne ne pourrait intervenir facilement sur place. et comme vous l'avez dit, ce n'est pas si simple d'automatiser un train.
Ça passe, ça passe, ça passe...
Le manque de sérieux est audible... 😕