豈有此呂EP98｜陳進興的心臟還在跳！鄭捷只想出名 監獄先生黃明鎮和死刑犯的最後對話 惟佩服他真是條漢｜呂捷
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- čas přidán 9. 10. 2023
- 主持人：呂捷
來賓：監獄教誨師黃明鎮
引言：
曾是警察的黃明鎮擔任監獄教誨師多年，也和多名死刑犯和重刑犯對談過，包括在捷運隨機殺人的鄭捷、白曉燕案的陳進興﹑王水溶屍案的洪曉慧和媽媽嘴蛇蠍女謝依涵等等，他談到鄭捷的魔，覺得很心痛，他說到最後鄭捷都沒有悔悟，槍決前遺言是這句，但說到這名死刑犯，卻讚他是條漢子！
由於人權道德爭議過大，法務部已修法禁死囚器捐，但陳進興的心臟現在還在跳！因為他當年槍決伏法後，一名年輕男子移植了他的心臟，之後還和照顧他的護理師結為連理並孕育下一代。其實除了陳進興，也有一個惡徒器捐救了40人！
為愛傻過洪曉慧向黃明鎮說，重選一次，她會選擇讓。看似傷害性不大的謝依涵，事後終於坦承她心中種了萬惡之根「貪財」。
還有那個死刑犯最後穿著一身白伏法，他悔悟了？他最終該死還是該活或許難解，黃明鎮認為，有悔意的活著最後能帶給被害者家屬救贖，但被主持人呂捷問到是不是支持廢死？他認為，如果一個人就是選擇做壞人，為什麼別人要幫他廢死？更多人性善惡的解構，與請鎖定10月11日的《豈有此呂》。
內容：
★神話KTV縱火犯 槍決後器捐救40人
★鄭性澤一句話 黃明鎮嗅出不尋常
★支持終身監禁 讓死刑犯賠償被害人及家屬
★台死刑犯有15%可能誤判 美也有7:1
謝謝呂捷. 今天這集訪談很棒!
向黃牧師致敬, 黃牧師是既有大愛又理性的人. 👍👍👍❤🙏
死刑不能廢。
不能廢沒用，法官不敢判，司法不執行，無法警惕後人，難怪這十幾年來殺害手段越來越殘忍，隨意殺人犯罪越來越多！這是司法的怠惰，人民的冷漠。
阿苗不認同
要當牧師神學院要讀7 年，四年大學，3 年道學研究所！ 養成非常不易，醫師救肉體，牧師救靈魂，一樣都救人一樣令人敬佩！
有罪該伏法，死後靈魂還是需要悔改得救的！
前提是要碰到好的牧師，我有碰過很自我的牧師，我信主7年，牧師有的非常表裡不一的
@@user-ie6xe5ko7s
的確。讚，你說的真好。
@@user-ie6xe5ko7s畢竟牧師也是人
館長陳😢 1:50
教誨師講話很果決明快，聽起來很舒服！不會很表面官腔
黃牧師口條超好，感覺是位很好的人
不論是死刑犯或是重刑犯輕刑犯，靈魂的悔改才是監獄教化之重點，靈性生命是永恆的不會消失。
殺人就該償命 想想被害家屬的心情
要不要給死刑犯機會應該由受害者家屬決定,不是由無關的第三方決定吧
不予置評
通常由恐龍決定😅
@@user-ke2wg2vp7r 不是恐龍.決定.誰決定
那如果受害者很多是要怎麼決定？猜拳還是黑白嗎？
我個人覺得受害者家屬原諒後取消死刑判決，但終生監禁慚悔才對得起受害者跟其家屬，也保護了其他善良的人
支持死刑與立即槍決。不支持減刑與假釋
反過來想受害者的家屬情何以堪
沒錯 這個基督徒這句話說了一輩子 完全有辱自己身為牧師這個職位 用一輩子的時間宣傳陳進興 意圖用一句話製造社會恐慌
都已經過了二十幾年了 遊走腥羶色邊緣 誤導民眾＂陳進興還活著＂的假象 無疑自己才是造成人心惶惶的主使者
牧師說的沒有錯，請快立法～惡人要有處罰。是他的選擇！儘快有鞭刑等對付極惡之徒！讓他們嘗受皮肉痛,這也是愛的教化😊
政客誰會訂一個懲罰自己的法條呢！除非人民出來推公投。
主持人似乎不太會問問題！ 事前的精準準備很重要，雖然是聊天式的訪問，但是您的問題一直沒有讓受訪者貢獻很多。
謝謝牧師
教化的意義如果加害者真懂明白了，不在於未來的生死与否和刑期長短，該死的不應輕放這也是一種責任的體悟！
教化應是給殺人者一個最後反省機會，殺人是事實何況當時神智輕楚。判死刑是給被殺者❤一個小小公道，而不是因教化可減免刑責。否則公道何在?
心靈打結
很累
也很可怕
不小心會變成魔鬼
傷害他人
先把監獄那些死刑犯清一清再說，拖了幾年了？
我都覺得那些死刑犯真的可以比在外面的人活的久
很棒的訪談，媽媽嘴那集也好看
認同
這集來賓很優👍
我當兵二年的經驗，教誨最快速有效的方法就是重罰
連座法.比較有効
全部送軍中....就不會亂想
彈老二的意思嗎？
十1
@user-dr2gd2ii5v 十1
悔改僅限於在監獄裡、沒有自由、沒有隱私的監獄。出了牢籠，他們又回到原本的環境，無法處理自己、無法克服困境，所以還會再犯。
一個歹事做盡已經沒有退路的人居然說他是好漢
把惡魔當英雄
可悲的牧師
我有親戚被關 來往的書信都寫得很好聽 去探視的時候表現的也很好 讓他爸媽以為他真的改了，結果出來沒幾天，依然故我 我想過沒多久就又要進去了，那些表現只是在那騙假釋
非常認同
沒錯，這是事實。連受訪者牧師也常常被騙。
沒錯！！！
人心難測，表面的悔改求提前假釋 的很有可能。支持亂世用重典。
出來依然故我，有可能不是初犯，有可能是用毒的人。
好看👍
媽媽嘴那集也好看
同情教化死刑犯的同時，是否更應該同理被害人及其家屬！
以後冷血這種會越來越多，網路的匿名世界讓人少有真實的同理心。
如內心不懼鬼神，也不必在意服膺世俗的律法、甚至是道德良知了。
这集节目让我更加明白 监狱的教诲工作 何等重要 不管是加害人或被害人 在心灵的辅导上 需要被救赎和饶恕 人生或许无法重来 但是在耶稣基督里决定有重生的盼望 ❤ 谢谢黄牧师及关怀协会 在台湾的监狱能够做工 又能读书 实际帮助受刑人 改头换面 成为更生人 福音就是好消息 是神的大能 要救一切相信的人 出黑暗 进入光明 😅
愿台湾的监狱管理 有怜悯 有正义 教诲 改变受刑人的生命
转恶为善 转苦为乐 心灵得着真正的自由 不再被罪恶捆绑
謝謝節目成員 訪談內容很豐富 希望呂老師可以瘦下來一定更帥氣
😂😂😂😂😂
有的人，寧可犯錯，也不會覺得自己有錯
欠錢還錢 欠命還命
為什麼不站在受害人家屬的立場來想？
沒錯 這個基督徒這句話說了一輩子 完全有辱自己身為牧師這個職位 用一輩子的時間宣傳陳進興 意圖用一句話製造社會恐慌
都已經過了二十幾年了 遊走腥羶色邊緣 誤導民眾＂陳進興還活著＂的假象 無疑自己才是造成人心惶惶的主使者
終生監禁是浪費米食!支持鞭刑!
有時後是從小出生環境造成，是加害者也是被害者，沒有人教她，周圍都是壞的環境與人物
有時“侯”
@@3-.-3520候
當個教悔師，心中涵養面面觀，但願社會充滿祥和，戒除貪嗔癡，所看所見所思，才能發揮善良種子
黃牧師有大愛，敬佩您
要教化。他下輩子吧，先償還命
死刑不能使被害人復活，但起碼彰顯微薄的正義，那些被害者的家屬得知加害人被正法，有哪位會說：這位加害者不應該被槍斃。沒有；至少在媒體的訪問中沒有，更多的是對親人的不幸，在精神上得到寬慰。
當有被害人產生的時候,在這個事件裡正義就已經不在了,所以別拿一個不在的東西來說,更何況正義還是一個虛幻的東西,因此死刑並不能彰顯微薄的正義,也無法讓破碎的家庭復原,執行死刑的同時還會增加一個破碎的家庭,但是它卻能防止這個人繼續產生下一個或是更多個破碎的家庭.
@@Lin2Kai3Ya3 正義不該是虛幻的，如果大部份的人都如此認為，那麼正義將變成了奢侈的願望，就算是微薄的正義。
@@user-jp3ji1gv6j 正義的確不該是虛幻也不該是奢侈的願望,但對於受害者和其家屬來說事實卻是如此,所以我只要這個人永遠無法讓下一個家庭破碎就好,正不正義的我不打算去理會.
原諒是他們跟上帝之間的事，我的工作則是安排他們見面。 BY《火線救援》
自古殺人償命，這是正義，別在被害人傷口灑鹽
完全同意黃牧師的看法。
阿彌陀佛
❤❤❤
園長~好久不見 這次感恩節 希望能在園區見到你~
感恩節11月25日
大部分都沒救了，不用管犯什麼案、什麼高低身份🙄 公乂員都一樣
❤
很不解這一個訪談，兩位在談的並不是教誨，你們是在判刑！？！聽不出牧師有任何的愛心，尤其在談鄭捷的事件，他沒有選擇引導釋放他們的靈魂⋯⋯唉！
希望能有字幕紀錄
經更生團契黃明鎮牧師幫助過的受刑人超過兩千人，再犯率大為降低。一般竊盜犯沒有宗教信仰者，其再犯率約為56%，但經黃明鎮所輔導過的更生人，則僅有3%的回籠率。
Comments來賓尾端說: [明知道會被判死刑還去做, 你不判他死刑, 【不是不給面子】, 不應該廢除死刑.]
極惡的罪人, 對被害者無懺悔心, 及無悔過心, 若廢除了死刑, 只判無期徒刑, 浪費人民血汗納稅的錢, 來收養彼該判死刑者, 因為他已無悔過之心, 不容易再教化日後為善, 若日久出監獄後, 有因緣碰上惡緣他還會再重演殺人, 縱容一個無悔過自新者, 重返操作那惡行的機會, 不是嗎？
極惡的人, 早已失去了他們本有崇高的人性, 有無面子已非那麼重要。人本善惡和合的一體, 過去生, 及現在生, 都能影響到他們的未來。我們的生命是永續不斷, 有個正法的宗教信仰, 自身有戒體守護, 不至於造下不可收拾的地步。
ㄧ個人若沒良好的家庭教育, 次沒有基層的學校教育, 再次入社會因緣即漸變壞, 自然脫離了正常的生活環境, 很可悲！倘若沒有良好的底子, 又碰到不長進的壞友, 善性熏習不了, 惡的種子即使上升, 加上各人的貪‘瞋’癡‘慢’疑‘不正見等, 使人易造出諸惡業, 不幸惡緣相觸連續惡習大於善, 就容易造下不可收拾的地步。
當願眾生多修十善, 再次諸惡莫作, 眾善奉行, 後必得福德善果。僅作參考！謝謝！阿彌陀佛！
不相信敎化
這主持人的素質不夠談如此嚴肅的議題
主持人的問題都是我們一般普通人在淺薄層面的疑問也是我們一般普通人的疑問跟質疑，你要的專業探討可能要去大學專業講座😅
人想出名 可以在總統府前的馬路上大便 不一定要殺人啊🤔️
😂
貪財是萬惡之根
萬惡之恨...那不是＂善＂嗎．．．邏輯錯了吧...
十1.萬惡淫為首
主持人是講基本面溫床的問題，牧師也很真實但就是不回答主持人的基本問題，政治社會簡單如主持人講的，吸毒竊盜性侵如何教誨，牧師不想不敢回答，
波旬看到佛陀也是恭敬的頂禮，但是講完話轉頭就漏出惡的面目，人前人後倆面目。
真正能被感化的人少之又少，還是依法行事，以求公允。
我只講道理。
牧師這樣講鄭捷看法背後透露對於遊戲的鄙視，而且說鄭捷只是“因為想出名”，這也漠視了教育者沒有尊重學生最後可能引起的後果。
我也覺得這個案例被結論的太草率了
我也覺得有點主觀，就跟求學過程中會遇到的某些老師一樣，學生可能功課不好，有些老師會說：他就是皮、沉迷在遊戲或別的東西，所以功課才不好，不想唸就別唸，以後就是個沒用的廢物
卻沒試著了解對方，為什麼功課不好？讀不下去的原因是什麼？又或者反思要不要改變自己的教學模式，這樣學生會不會更有興趣去了解課程的意思
這比一句主觀有帶有偏見的說法來得更有說服力，也是身為觀眾的我，想去了解為什麼會這樣？我們可以怎麼做才不會有下一個悲劇？
這種主觀帶偏見的說法反而是一種忽視問題的所在，也對這類事情潛在問題毫無幫助
賠償被害人家庭的損失也可以槍斃後器官賣掉的錢來補償，一來也算是還被害人公道，二來是洗滌自己的罪孽
我滿佩服劉換榮是條漢子
因果冤冤相報所以沒完沒了
青天大人呀！恕我攔轎！
教誨師請將家長，也一起關懷
十1
还要问一下吕先生，你宣扬的有关林肯夫人的政治童话，到底出处是什么，也让我学习学习。既然号称是历史老师，文献资料的功底该有的吧？
呂捷說醫學院讀七年才能救人? 為何觀察一個死刑犯是否可教化只用四年的時間? 醫學院讀七年是研究生理病。死刑犯是心理生病了。心理系、犯罪心理學系只要讀四年。呂捷講話有待商榷。
個人以為，殺人者不是因為玩遊戲而想殺人，而是遊戲已經使他們泄了很多的戾氣，否則更嚴重。
沒有“殺人要賠命” 的觀念，不是遊戲給他們的，是他沒有活下去的念想才有的，才不在乎的。
不要污名化遊戲。
你的觀點很有意思，希望有科學家能進行研究。也許玩電玩遊戲可以滿足人在現實世界不被允許的心理需求，進而減少這類行為的真實發生率。
是. 就看玩遊戲的人這麼多, 像鄭捷這樣的反社會人格者卻還是少數.@@user-vo9us3qk1w
人心不可透，誰知本意為何，例如像戀童癖 虐殺癖等等反社會之行為，很多是通過創作 遊戲使其宣洩，加上良善價值觀 或是良善信仰建立自身不可越過底線，就像喝酒再去開槍，未成年收錢打人，這些犯罪不在一直說明，多數狀況只是可為或不可為選擇，而非外在影響
我正想說怎麼沒有人覺得好像把鍋都甩給遊戲這件事很奇怪....
那個...呂先生有很好的五官, 如果他能減肥的話，會很帥哦...
不用特意減重啦！有些人就是喜歡肉肉的，政論節目的林廷輝就是以美貌取勝的啊！健康就好。
@@2Pianos44
他有點太胖了，不健康
@@sungchia280 沒有說肉肉的人就一定百分之百不健康，有人基因就是比較強啊！
@@2Pianos44 任何擁有健康正常眼睛的人, 看看他的臉和脖子,胸部的大小就知道這個男人太胖了（這離"肉肉的"很遠了.)..你沒有他的體檢結果 你怎麼知道他沒有不健康...
減肥從來都不是一件容易的事, 面對現實是第一步…
小小修正：44:38，不是“永行”，是“永刑”。❤
主持人在聽完死刑犯的心路歷程後需要先做一些結語總結回饋後，再重啟新的問題或主題，否則訪談感覺很突兀。
殺人者有被教化地機會!!(不管是不是受刑人演的)問:被殺害者.有沒有被教化地機會!?!?(天子犯罪與庶民同罪!!殺人償命!!.....等)噯~ 哈哈
您訪問來賓，很精彩，嗓聲也吸引聽眾，只建議您，您的口頭禪，可以少一點，（我這麼說好了）有打斷鼓棒的港覺，哈哈哈，不會續拍，好心提醒啦，請勿見怪！
看完黃牧師敘述鄭捷情形，反過來看幫鄭捷辯護的律師，只能說那位律師去。。。。。
那辨護律師是法規規定的“必要”且是公設
那時遊戲就有人想出名
傳統教育只重學歷，忽略人格發展。越內向的孩子越容易活在自己世界。長久缺乏人際關係，不會懂得體諒和站在別人立場思考。
家庭教育及學校教育需要負責地導正其思維。如果未適時導正，只要碰到一根稻草，隨即點燃其內心慾望。
是否真實⋯⋯？
我們台灣沒那麼多監獄關也沒有那麼多人力.萬一逃出來怎麼辦
有外役監 難怪很多根本不怕關 真可笑
@@user-hd9wt9fb1f 外役監.是進修的地方。
不幸兒童往往較會高比例變成
不良少年
因為他們真的是很多是沒有屬於自己的家，沒有正能量或善待他們的父母家人與學校的老師同學。
尤其是重男輕女和只重視考試成績的台灣社會。
當家庭功能喪失、學校的教育網又拉不住小孩
那除非孩子自己認命也夠會忍耐
所以才可以不為了生存的挨餓受凍或身體病痛折磨都能忍住
然後也不會或不敢去做壞事來養活自己⋯⋯⋯⋯還更況，有些大人都還利用自己的小孩在偷搶拐騙？？
可是老師，文學院跟犯防系有點遠捏....你是不是為了把妹！？😂😂
因材施教！廢死刑還是等等吧！
呂老師真的擅長講故事不擅長訪問 囧哈哈哈
他很容易搶話 他個人觀點也無法做一個中立的主持人
沒錯！但他這樣反而跟我們很親近..沒有包袱
@@apt1132但是也不會比那個陳凝觀還會搶
@@tci10221222😂
但我喜歡 有別於線上一般的主持
如果他自己不講個兩句 可能我就不看了😂
請牧師們代替法官們， 她他們更瞭解「死刑犯們真的能被教化！他她們更懂她他們。 」。
十1
鄭捷真的是台灣人嗎?
我到現在還存疑!
主持人要加強學養
雖然不是全是電玩, 但是電玩槍殺遊戲, 肯定也是原因之一~ 誰能保證 玩電玩槍殺 就一定不會變壞呢? 學音樂的小孩,也會變壞了~ 有因必有果,只是看壞因何時成熟.
@@canchen3388 謝謝你的回覆 我沒有說是(學音樂就是變壞的因)喔~ 只是舉個列子,樂壇很多男歌手,有很多新聞是非,如果覺得他們.... 那就請為他們拍拍手~
十1
牧師口語不清楚
劉煥榮是漢子？
鄭捷真的是這樣嗎？
網路世界把他困住？
美有終身監獄！犯人八字！易重復做坏！難改！！！有工廠！大環境！不輕易假释出來又犯罪！押犯人！！！出狀识？？？？況！時而連連突發！狀況！！！
倘若終身監禁，如果年老身體狀態開始出來，失智，行動不便，癱瘓….那還是政府養？百姓繳稅養？！
給犯罪者機會，那被害者還有機會會嗎？
終生監禁，發展他們一技之長，讓他們的勞務貢獻社會，工藝能養性能調心。
養性不是因為藝！是因為他們漸漸老了！身理機能緩了！想使壞是教育，是DNA！妳要獅子吃素嗎？還是餵老鷹吃香蕉🍌和芭樂？
@@user-cz5in1zd5x讓獅子老鷹去馬戲團表演賺錢,豈不美孜孜
呂老師言談之間一直很抵禦基督教啊！哈哈哈！
但基督徒真的讓人很害怕丫，一件衣服都能讓他發狂
人道有信仰、有慈悲心，所以應盡量幫忙教化罪大惡極死刑犯，在往生前真心悔悟～這樣祂們到了另一界時，〈怨氣〉才不會被更壞惡靈祟氣給吸走…而永不得超生！
或眾生旋出旋入地獄，勞斯〈地藏菩薩〉，地獄刑罰越來越殘忍也無法改變眾生堅固的愚痴，剛出地獄不久又回來，眾生容易忘了疼，實在原因應是缺乏教化……唯〈人道〉才有機會讓〈善根〉增長，斷惡修善～如髒水杯子，若不全倒掉，清水一直加，也會變清水的……
好吧！蔡政府不該軍購，也不該研發軍艦！因為武器只能殺人！就算是為了救其他人，也是以戰止戈！是這個意思嗎？
阿泰
😮 13:50⋯⋯
是的，就是觀察👀⋯⋯
看妳們裝的多久，是吧？
結果、跟詐騙成功的去外島過上流日子、以惡制惡？對？
應、冤案，執法人的自證？公權力的迫害？
預防工作
洪曉慧案真的不公平！關十幾年就可以重啟人生，那被她殺害的死者卻一別千古，永無機會可言，司法單位行事真的令人置疑！
為何不讓死刑變更有意義，而不是單純只是執行死刑，例如捐贈器官，如影片說的有人想活下去，卻沒辦法了，為何不讓死刑犯做更有意義的事，回饋社會，造福更多人，畢竟需要器官捐贈跟移植的病人那麼多
台灣監獄以經爆滿，有空間可以關到無期嗎？
以前是煙毒大減刑
館長
ㄒㄧㄢㄔ
我用2倍速播放，時間停在8分14秒，以後與豈有此呂跟教悔師字眼一律滑開！這是最後一次點進前知道是東森這家做的，謝謝東森及ETtoday 相關團隊，用8分14秒讓本人不再犯同樣的錯！已把截圖寫上時間，貼在牆上
不像牧師之言 堪慮
君君啊~儂比安安，芯芯，會說謊，敢鬼扯瞎講
假偽善者的傳道士本末倒置 , 為何不去關心受害家屬的心情 ?
現今的社會，是個專精分工的社會，有各個領域的專家，他願意承擔的是這個方面，而其他的自有其他專家涉入。