Vložit
- čas přidán 7. 06. 2024
- "De ondergang van het avondland", een ronkende frase die menigeen weleens voorbij heeft horen komen. Maar wat bedoelde Oswald Spengler (1880 - 1936), de schrijver van het gelijknamige boek, ermee? Was hij een obscure, nazistisch angehauchte onheilsprofeet, zoals boze tongen beweren, of kunnen we wel degelijk iets van hem leren?
In deel 1: Wat bedoelde hij met de "faustische ziel", die zichzelf voorstelt als "het strevende ik in de oneindige ruimte" en wat heeft Elon Musk daarmee te maken? Waarom was Spenglers boek een bestseller in de jaren '20 en '30? Dit en meer bespreken Willem de Witte en Ad Verbrugge.
Bronnen en links bij deze uitzending:
Bekijk hier deel 2: • #1338: Spengler-serie ...
Bekijk hier deel 3: • #1371: Spengler-serie ...
Lees en luister meer over Spengler, waaronder bijdragen van Ad Verbrugge, en bestel zijn boeken op: www.leesspengler.nl/
Een gesprek met Mark Wildschut, onder meer over zijn Spengler-vertaling: • #483: We 'vertalen' vo...
📺 Kijk reclamevrij op petje af petjeaf.com/denieuwewereld/posts
--
BESTEL ADS NIEUWE BOEK: DE GEZAGSCRISIS
www.boomfilosofie.nl/product/...
--
Lid worden van ons Patronaat? Meld je hier aan! petjeaf.com/denieuwewereld
In deze video leggen we uit hoe jij je kunt abonneren: • Welkom bij het DNW Pat...
--
0:00 Intro
1:29 Wie was Oswald Spengler?
11:25 Culturen als organische vormen
18:55 De faustische ziel en zijn culturele expressie
29:22 De politieke context van het boek: omnicrisis in de Weimarrepubliek
32:42 Socialisme als de moraal van het avondland: Ad leest voor
41:41 Liberalisme als miljardairssocialisme en de vikingsgeest
49:12 Pruisisch socialisme en caesarisme
1:00:36 Afronding
--
De Nieuwe Wereld TV is een platform dat mensen uit verschillende disciplines bij elkaar brengt om na te denken over grote veranderingen die op komst zijn door een combinatie van snelle technologische ontwikkelingen en globalisering. Het is een initiatief van filosoof Ad Verbrugge in samenwerking met anchors Jelle van Baardewijk, Marlies Dekkers en Willem de Witte.
De Nieuwe Wereld TV wordt gemaakt in samenwerking met Filosofische School Nederland.
Wil je ons éénmalig steunen? Dat kan hier: www.whydonate.nl/donate/denie...
Je kunt ook direct een bedrag overmaken op het volgende rekening nummer:
NL61 RABO 0357 5828 61 t.n.v. Stichting De Nieuwe Wereld
Onze website: denieuwewereld.tv/
DNW heeft ook een Substack. Meld je hier aan: denieuwewereld.substack.com/
Welkom in de commentaarsectie bij deze uitzending.
Ad is een uitstekende docent . Helder betoog. Spengler wat mij betreft te speculatief. Een cultuur kun je niet vergelijken een organisme met opgang, hoogtepunt en ondergang. Uiteraard wel boeiende aspecten. Spengler interpreteert Nietzsche wel heel eigenzinnig.
Dank je wel Anton.
@@arghapirate2427 In het begin wel enigszins. Rond 6:30 wordt wel benoemd dat er in het boek verbanden tussen verschillende culturen / civilisaties worden gelegd (en belangrijke figuren daarin).
@@B0K1T0 Dank je wel! Je hebt gelijk, ik was iets te snel met reageren en trek mijn keutel in.
Ik heb de boeken al enkele jaren in de kast staan, maar nog steeds niet gelezen. Ik zal dit gaan doen n.a.v. deze uitzending.
Ad is echt goed bezig de laatste tijd.
Er ontbreekt alleen een knoopje aan de linker mouw van z'n colbert.
Fantastisch gesprek! Had veel langer gemogen en verdient inderdaad een vervolg.
Vreemd dat het niet veel meer "likes" krijgt......?
Oh, oh, wat een heerlijk gesprek weer! Ik kan hier ook niet genoeg van krijgen......☺☺. Dank heren!💖
Gelieve deel 2 zo snel mogelijk te maken aub!
Graag vervolggesprekken over Oswald Spengler en dit boek in het bijzonder!
Één van de betere gesprekken van Ad als filosoof, echt wat geleerd..
👌🏻👌🏻 benieuwd naar het vervolg!
Heel mooi dit! Als er ook zo’n serie over Hegel en/of Heidegger gemaakt zou worden, zou ik daar ook graag naar kijken!
Interessant! Ga het wel nog een keer beluisteren
Zowaar uitgelezen. Blijft nog steeds mijn favoriete boek. Aanrader!
Veel te kort. Wanneer komt het vervolg?🙂
Wat fijn dat ik/wij het kunnen terugzien!
Geweldig uitgelegd door Ad, dank heren!
Mooi hoor!
Dit type beschouwingen zou een vast terugkerende rubriek van DNW moeten zijn. 🙏
Veel dank voor dit buitengewoon intrigerende gesprek! Wanneer komt deel 2 en 3 en 4 en….?
Prachtige uitwisseling!
Dit is een fantastische uitzending. Het lijkt mij lastig voor de interviewer in dit geval, om meer in die rol te zitten in deze uitzending. Hij komt op mij over als zelf heel goed bekend zijnde met filosofische grootheden en expertice heeft breder dan dat, zoals schilderkunst. De heer Verbrugge is hier in een rol die hem het beste ligt, namelijk docent en daarbij, als hij in goede concentratie zit en blijft, op zijn best is.
Ik vind dat Ab dingen heel goedd en toegankelijk uitlegt. Ik ben zelf ook teach maar ik leer echt van Ab. Zou hem graag eens als gastdocent hebben. Uitdaging want ik geef les op het HBO maar ik denk dat Ab dit prima kan! Interviewer ook goed en goed voorbereid. Echt goede vid, as in zo vaak hier.
Alsof Spengler deze (onze) tijd al begreep
Fijn gesprek met de fijne snelheid van Willem ..
Indrukwekkend verhaal, Ad.
Dit gesprek schreeuwt gewoon om een vervolg, heren.
Ik heb nu deel 1 uit en een derde van deel 2. Ik vind het prachtig.
Ik zou ook heel graag Ads kritiek op het werk horen! Dus ik zou heel blij zijn als DNW daar een gesprek aan wil wijden!
Mannen wat een fantastisch gesprek , Ad weet echt met bezieling alles uiteen te zetten , heel meeslepend en inspirerend , Heren mijn dank hiervoor.
Wat een geweldig gesprek! Dank daarvoor. En nu naar deel 2.
De Witte houdt er lekker het tempo in bij Ad!
mooi interview, even korte tip voor de interviewer: praat gewoon wat rustiger, de onrust straalt van je af. Ad laat zich er gelukkig niet door afleiden. Je expressie is goed, dus gaat helemaal goed komen!
Willem wist dat hij niet veel spreektijd zou hebben wetende dat Ad superenthousiast is op dit onderwerp.
😉kan ik me wel wat bij voorstellen @@nachtwandeling1237
Ad eindelijk in zijn element.
@@franek_izerski Ja! Prachtig vind ik dat!
Ad, je bent mijn held!
Goed gesprek. Een idee: behandel de “Untergang des Abendlandes” van Oswald Spengler eens met “A study of history” van Arnold Joseph Toynbee. Als je beide werken kent en begrijpt, kost wel wat moeite, krijg je een contrastrijk beeld van “onze” westerse wereld. Met denklijnen die tot op de dag van vandaag relevant zijn.
Prachtig gesprek. Graag snel het 2e deel 😊. Vraag: is Pruisisch socialisme zoiets als het Rijnlands model?
Hoewel beide modellen een vorm van staatsinterventie en sociale zekerheid bevatten, verschillen ze in hun benadering en historische context. Pruisisch socialisme was meer een product van zijn tijd, gericht op het behoud van de bestaande orde, terwijl het Rijnlands model meer gericht is op samenwerking en evenwicht tussen verschillende maatschappelijke actoren.
Dus, om je vraag te beantwoorden: ze hebben enkele overeenkomsten, maar ze zijn niet hetzelfde. Het Rijnlands model is meer flexibel en participatief, terwijl het Pruisisch socialisme meer autoritair en top-down was.
goede uitleg van Spengler.
Filosofie ma Plato is wat mij betreft en vooral na nog geen tien minuten in dit gesprek, "we lullen graag in de rondte".
Sofisten.
Maar ik luister verder want ik doe graag aan zelfkastijding. Zal mijn calvinistische ziel zijn....
Flitsend fraai. Graag dat vervolg!
Prachtig! Ad en Willem vol op het orgel.
Wat bedoelt u precies?
Dat is een uitdrukking die zoveel wil zeggen als: helemaal los gaan. @@user-ud3yr1wp2b
29:13 Willem: "meer mijn generatie...Buzz Lightyear". Maar helaas komt Buzz er later achter dat hij toch niet kon vliegen.
Dit is griezelig, op het moment dat Willem dit zei kwam bij mij exact dezelfde gedachte op.
Buzz Lightyear zegt létterlijk: This isn't flying, this is falling with style!
Smullen zeg!
Ad vergeet de ficus niet naar de raamzijde te verplaatsen❤
😂😂
Goed gesprek. Alleen word ik wat hyper van Willem die sneller spreekt dan de lichtsnelheid. Misschien een idee om de parallellen te belichten tussen Spengler en de ondergewaardeerde Jean Gebser met zijn Ursprung und Gegenwart.
Ik moet steeds denken aan die scene waarin Hans Teeuwen het over 'een failliete cultuur' heeft. Hans Teeuwen in Parijs czcams.com/video/iALGqkNzkw4/video.html Vanaf 0:48
Maar wel op 2x snelheid luisteren..
je boy Oswald
NB decadentie ipv civilisatie is volgens OS het kenmerk van de eindfase
Twee gedreven manmensen aan het woord. Mooi om te zien. Dat doet me deugd.
Wat een onduidelijke woordenbrei.
Manmensen....zucht
@@susanshelit Dat is een typische zucht van een vrouwmens. 😄
@@PimVree Eerder een typische zucht van een ouder iemand die dat hele geneuzel over andere definities geven aan dingen, helemaal zat is.
Docterandus P zei het destijds al: "Taal is het voertuig van de ziel maar ons Nederlands is wel een erg krakende wagen geworden."
@@susanshelit mooi gezegd!
Ik krijg door dit gesprek zin om dit boek te lezen. Wat ik mij afvraag: De 4e klasse wordt door Sprengler een samengestelde groep van uiteenlopende herkomst genoemd, maar geldt toch net zo goed voor de burgerij?
12.45 Ajax heeft geen ziel😄
Dat klopt. Ik denk dat Ad een Cruijffiaan is. Ajax is idd zielloos- en verkocht aan de beurs. Ajax = koud, klinisch, naar.
Zou t een idee zijn als Ad een sprak over Yuvall Harari, tegen wil en dank toch de meest invloedrijke hedendaagse dystopische filosoof?
Wie?
Populair ja. Ik ken Harari voornamelijk uit zijn bekende werk. Ik vind zijn beschouwingen wel helder en consistent. Invloedrijk? Zou ik Mark Fisher, Byung-Chul Han, of Nick Land toch meer binden aan de huidige tijdsgeest
Stopt op hoogtepunt. Graag een vervolg.
Versplintering van een coherent toekomstbeeld door gebrek aan samenhang met Kosmische weersveranderingen blijft signicatief buiten algemene beschouwing.
vooralsnog
@@franek_izerski Komt goed als de binnenkant en buitenkant elkaar cyclologisch begrijpen.
Inziggewende gesprecht hoedanig vult ons de ruimte en tyd als narcose teen de duistere verganklijkheid.
Gelukkig was Spengler geen fan van de dommocratie!!
Herakleitos: ""Het kwade gromt naar het goede omdat het goede zich moet formuleren en zich moet aangorden tot de strijd, de vader van alle dingen", Dus hier is het moralistisch en niet dialectisch. Of zie ik dat verkeerd?
Ook een Aanrader over de Eindtijd is de Bijbel, die geeft ook het Recept voor de Overwinning.
Oh!
Dat recept heb ik geprobeerd, ik vond het niet te vreten
Dat is Uw Keuze, daar moet u dan wel de Gevolgen van Dragen. @@ErnaLatta
@@kroikyede leeuw van judah is het lam
De bijbel leert ons de weg, de waarheid en het leven. De geestelijk wedergeboorte en 2e dood. Bijzonder hoe God menselijk denken overstijgt...
Je probeert gewoon de golden age te beschrijven en dat we nu van metaal in kristal gaan denk ik en het duurt nog een beetje en misschien nog een ijstijd tot we weer normaal zijn denk ik
Omdat deze wereld is wel raar😅
ik vond het een moeilijk boek
Dat ligt niet aan u, Spengler is voor niemand lichte kost.
Voor mij de reden dat ik er nog steeds niet aan ben begonnen. Heb een oude vertaling, echter één band. Zie op tafel twee banden staan.
🤑
Als antwoord op de vraag van Ad, de ziel van ajax is geld. De ziel van Feyenoord is passie- en beleving.
Yep! Ik zeg altijd: Feyenoord is een club, Ajax een bedrijf.
Willem de Witte spreekt tamelijk hyper. Word er nerveus van.
Beetje te bezeten idd.
Wanneer hij niet zo jachtig was geweest , denk dat Ad het beter en mooier had kunnen uitleggen .
Wat is faustisch?
Het woord verwijst naar de legende van Faust, die zijn ziel aan de duivel zou hebben verkocht in ruil voor onbeperkte kennis en macht. De invulling die Spengler eraan geeft, wordt door Ad uitgelegd in de video.
Wordt beetje de ad blog hier...
ik wilde net zeggen, de WOKE ideologie en regenboogvlaggen , passen ook goed in dat rijtje van "we hebben altijd gelijk en onze manier van denken moet voor iedereen gelden" anders ben je een extremist.
Volg mij is wat Jezus als voorbeeld stelt. Boom van goed en kwaad is juist een dwingend oordeel...
Die Moral heeft ons geen windeieren gelegd. We profiteren er vandaag de dag nog steeds van. Vandaar dat de halve en hele wereld hier naar toe wil komen. En de ruimte krijgen voor hun eigen Moral.
😎😎😎😎😎