Video

Нет ничего более постоянного как временное решение) Данная полка к IT никакого отношения не имеет, как и к перспективам)

Уже сколько времени прошло после записи моего видео. За это время требования к начинающим специалистам выросло ещё сильнее (количество откликов на вакансию составляет от нескольких сотен, до нескольких тысяч желающих). При этом большая часть "желающих" по прежнему уверены, что хватит пару книг прочитать и в бой (если у Вас аналитический склад ума, дружите с алгоритмами и математикой, быстро обучаетесь, многозадачны, либо у вас хороший бэкграунд, и.тп, то, да, Вам хватит пары книг)) Ничего странного не видите?)) Всем остальным нужна крепкая база по теории тестирования, знания по основным инструментам тестировщика, уже добавилось "желательно" знание по любому ЯП, Докер, умение делать автоматизацию) До этого добавилось владение Гит, и Sql (на уровне join запросов). А что было раньше? Прочитал книжку Савина, у тебя горящие глаза, интересно тестирование, поздравляю, вы приняты)

@@maksimaparin спасибо за такой развернутый ответ. Что думаете по поводу отличия западного рынка тестирования и Российского по части подготовки специалистов. В Америке вижу много наших специалистов работают QA без автоматизации.

@@alapetrova635 Пожалуйста!) Рынки, да, отличаются. Например нужен сертификат ISTQB (не всегда, и не везде). Особенности в составлении резюме и прохождении собеседования. Инструменты тестировщика (особенно сейчас, когда многие компании ушли из РФ). Чтобы не писать много текста, и не пересказывать с "чужих слов". Советую вам, посмотреть информацию в тематических телеграмм каналах. А так же поискать информацию на Ютубе и Хабре.

Вопрос в том, а что лично вам интересно? И как на этом (с помощью) зарабатывать деньги? И конечно, какие нужны инструменты? Ведь можно по старинке делать многое (всё ещё) и с Excel табличкой (прокрутить нужные формулы, сделать "формы", загрузку/выгрузку). Но по факту, этого мало. На мой взгляд, сегодня во многих делах люди работают в "экосистемах" из ПО, автоматизации (бизнес процессов), работы с людьми (в т.ч делегирование). Вы пришли на работу с утра: 1) Пошли переодеваться, параллельно включили комп и необходимое железо. 2) Пошли за кофе и параллельно общаетесь с коллегами. 3) С чашкой кофе сели проверять корп почту, информацию в иных инструментах. 4) Дальше например 10-ти минутный митинг с командой (оффлайн и некоторые колеги онлайн (то есть, вы снова используете какое-то ПО и железо). - Уже в рамках этих пунктов возникает вопрос: если какое-то ПО или железка не работает, то кто вам решает этот вопрос? (Так называемые Айтишники?) кто подключает, настраивает, даёт доступ? На сколько вы умете пользоваться ПО что бы выйти немного за рамки обычно использования или залезть глубже? Вы самостоятельно можете отправить документ на печать на нужный вам принтер (который рядом с вами или в переговорной)? Зайти под учеткой, перезапустить условный зум? Настроить календарь? Софт скиллы и ваш статус в компании могут позволить вам решить почти все вопросы за счёт других людей (пока эти люди есть). Поэтому важно понимать и уметь делать то, что подразумевает ваша должность. А так же уметь гуглить "нужное", и просто проявлять профессиональное любопытство. В противном случае: Мы поехали на дачу к друзьям, пожарить шашлыки и попариться в баньке. Только не знаем, не умеем, не интересно, не гуглим, и интернет не работает. Всегда кто-то другой всё делал, а мы только ели/парились) Но если вы жарили сосиски на костре, то имея этот опыт, вы сможете разобраться с мангалом... И сгорит у вас скорей всего только первый шампур мяса, пока вы будете экспериментировать с углём (количество, качество), силой пламени (сильный/слабый огонь), равномерность углей и огня. Количество времени для приготовления мяса и количество/время прокручивания шампура над огнём. Проверка мяса на готовность ножом/и на вкус) А что будет, если угли полить водой? А если полить водой шампур с мясом? А если картонкой "махать"? Вот мы сейчас и обсуждаем исследовательское тестирование) В каких-то моментах смог тестирование) Функциональное, не функциональное. Есть документация, нет документации) p.s При этом, если вы обалденно работаете с цифрами, прям гуру аналитики и у вас всё ок с софт скиллами. Вас могут взять на первую работу, и в процессе обучить всему остальному. Потому что гуру аналитики - их единицы) Поэтому человек с опытом в 5 -10 лет с 1с на уровне уверенного среднего бухгалтера, HR, смело может откликаться на вакансии тестировщика 1 С (это моё мнение и наблюдение за рынком). И остальному такого человека научат)

It, это перспективно. Главное, это выдержать конкуренцию и предложить рынку что-то, действительно стоящее. Например, вы работали 10 лет бухгалтером, на хорошем уровне знаете 1с (несколько направлений/а так же не плохо владеете компьютером). И решили стать qa или разработчиком. А вот если, вы 10 лет работали парикмахером, и решили стать qa или разработчиком. И компьютер не знаете от слова "совсем".И в принципе ищете " Лёгкую работу и деньги ", здесь будут сложности, и конкуренция огромная. Пример не конкретно про вас, а про " Войти в IT". И да, сегодня ещё добавилось сложностей из-за ухода компаний, большого количества "желающих", накручивания опыта в ИТ. Поэтому, заставлять себя не нужно...

Здравствуйте! Зависит от того, в каком регионе вы ищите работу., на каком языке взаимодействует команда (нужно ли контактировать с заказчиком). Английский язык по умолчанию используется в основных инструментах тестировщика (базовый уровень). Н:Если вы ищете работу в СНГ, скорей всего Английский разговорный не понадобится, так как все общаются на Русском языке (так как команда интернациональная, состоит из людей владеющих Русским языком (ребята из РФ, РБ, Казахстана, Украины и. т. д). Если ищете работу в Польше, то Английский на среднем уровне нужен (но возможно, что команда все равно будет общаться на Русском). Итог: Посмотрите компании/вакансии, где бы вы хотели работать, и их требования по языку.

Возможно уменьшилось количество желающих или группы стали делать компактные.

))

Да, пока ситуация лучше не стала.А количество "конкурентов" и "джун откликов" растёт каждый день.

Устроил под ключ 12 учеников после курса с минимальным окладом в 140.000 рублей Многое зависит от человека, его скорости обучения и намерений, но все возможно)

@@quality_academy сказки не рассказывай устроил он)))тупо реклама своих г@вно курсов и канала

@@quality_academyджун тестировщик без опыта получает 140+?) Смешно

Здравствуйте! Как подсказал один коллега, на ноутбуках данной фирмы и серии, это не проблема, а "фича".И ничего с этим не сделать (коллега обращался в техподдержку производителя).

@@maksimaparin Очень жаль( Спасибо за ответ!

@@maksimaparin Ясно( Спасибо!

Бесплатный курс на Степике, либо курс за пару тысяч рублей. И вперёд, повторять, изучать, делать.

Тоже вариант)

И смешно и грустно) Я нашёл проект за полтора месяца до окончания курсов. Проработал 5 месяцев, а потом проект свернули и я теперь как и все, в поисках проекта, и не прохожу hr из-за всего 5-ти месяцев коммерческого опыта)

@@maksimaparin да, хреново, друг. Но ты хоть в проект попал хоть немного опыт есть, людей даже на собесы не зовут... Тестировщики уже как привилегированный класс, только по блату будет...

@@13341414 да, опыт коммерческий хотя бы несколько месяцев, уже вроде бы плюс. Но... У меня так же есть и "минус"., приходится осваивать теорию и инструменты (которых не было не курсе) под конкретный проект. И теперь после этой работы, нужно снова подтягивать базу) Поэтому, это очень ситуативно получается. Однозначно скажу, что нужно не заучивание, а понимание (а это уже требует усидчивости, терпения и разбора информации и инструментов не как на курсах (лично для меня).

!)

59 кагорта, жесть. Я был в 29 и думал, вот это конвейер, откуда желающих еще только набирают)

@@glebbzero сам думал откуда у людей 76000 заплатить сразу , и уже подорожала а люди идут и обучаются )

Увы...

А что не так ?

@@Rengoku_Dev нужно иметь солидный запас денег, терпения, и хорошие скиллы, чтобы найти работы с нормальной оплатой. Или хотябы просто работу... Слишком высокий уровень должен быть у джуна на входе в профессию.

@@maksimaparin мне кажется это не только qa касается, но и фронтендера и в какой-то мере бэкэндера и т.д. разве нет ?

@@Rengoku_Dev и да, и нет. Конкуренция... Скиллы...

Золотом!)

Почему менторство - дно?

@@13341414 коллеги пишут своё мнение о пройденной учебе на ЯП, либо сейчас учатся. В большинстве случаев "менторство"-обратная связь даётся по принципу: " Я не могу тебе сказать, что не так. Или помочь полностью. Но могу указать "направление".

@@13341414 Ну так вышло, что я успел в 3 потоках побывать. В первом было всё ок, менторы с богатым опытом за спиной (Зоя Король, Рома Радин), интересные вебинары и вполне приемлемая обратная связь. Пришлось взять академ, т.к не вывозил 3 спринт и нагрузку на работе. Ну вот и война как раз началась. Попав позже в другой поток дико прифигел от контраста с первыми менторами. Здесь же по ощущениям были ребята, что сами отучились вчера в этом же практикуме, не умеющих связать 2 слов на вебинарах и тупо дающие тебе готовый ответ на твой вопрос без какой-либо наводки. Разочаровавшись попросил яндекс перевести меня в другую кагорту - ситуация повторилась 1 в 1. Возможно могу сослаться на дикий довоенный хайп, когда брали кого-попало, лишь бы не останавливать процесс + дикая демотивация и ахер после начала войны, когда не знаешь, чего ожидать завтра, а тебя еще мучают 50-60 человек в слаке различными вопросами. В итоге вполне нормально все задания диплома сделались и без сторонней помощи. Спасибо гуглу)

@@glebbzero спасибо Гуглу и Гитхабу) (там прям некоторые задания были целиком).

Привет, Иван! 1) К сожалению, я как улетел из Батуми так и сижу дома, нет возможности снова слетать. 2) Да, был проект на который меня взяли (веб-приложение), но увы, через 5 месяцев началось сокращение и я уже несколько месяцев сижу без работы) 3) Касаемо IT комьюнити в Грузии, советую в телеге найти группу: Global IT Community Физически сообщество находится в Батуми Есть оффлайн/онлайн Ит школа (рекомендую). Коворкинг с митапами (рекомендую) Спикинг-клабы от друзей сообщества в оффлайн (рекомендую, сам ходил на Инглиш Клаб в кафе). 4) Я работу нашел находясь в Грузии через указанный выше чат) Но у всех своя история и есть свои нюансы) 5) С рынком сейчас просто "труба", если у тебя нет хороших скиллов (хард!и софт (прошлый нормальный опыт)) и "руки помощи"... Так что ищи работу, прокачивайся и обязательно "займись" нетворкингом! (линкедин, общение).

@@maksimaparin спасибо большое за структурированный ответ! С каждым днём нахожу сам и узнаю все больше интересных и полезных чатов и каналов, а они все не кончаются!) Жаль, что тебя сократили, но все же круто, что удалось все же поработать и получить ценный опыт. Грустно слышать конечно из уст такого как будто бы ценного сотрудника что сейчас все плохо на рынке(( + Я так понял что ты в РФ и у меня сложилось ощущение, что там все намного лучше для старта карьеры. Разные стажировки хотя бы и тд. От того же Тинькова. Важно понимать ситуацию конечно.... Но пока что не отчаиваюсь, так как правда все это очень нравится

@@maksimaparin буду рад ещё ответу/совету на вопрос о твоём мнении насчет необходимости именно покупать какие то курсы. Условно хватит ли изучить пускай даже более одного курса, но за бесплатно, без проверки домашек получается и тд. Интересует как мнение касаемо насколько курсы это некий маркер при приеме на работу, так и вопрос именно качества обучения для более быстрого входа в профессию. Понимаю что вопрос непростой и короткого ответа быть не может, но хотя бы жизненные кейсы твои субъективные с чем ты или твои знакомые сталкивались

@@ivanpoteshnyj3636 работа есть везде, если ты востребованный специалист (опыт от года - двух) . Если только начинаешь, то работа за еду.

@@ivanpoteshnyj3636 1) открываешь НН, вбиваешь в вакансии джуниор qa , тестировщик qa и. тп (так же посмотри по компаниям, в которых хотел бы работать). Смотришь требования в вакансиях, формируешь себе список из основных "пунктов". 2) находишь бесплатно/платно информацию по полученным вопросам, учишь. 3) находишь видео с практикой по постману, sgl, git и. тп, тренируешься. 4) Находишь и разбираешь видео с учебными/реальными собесами на джуниор qa ( желательно по тому направлению тестирования, по которому хочешь работать (выбрал)). 5) Делаешь нормальное резюме и начинаешь откликаться, делать тестовые, проходить собесы... Это стандартный алгоритм... Мало что-то почитать и посмотреть, нужно обязательно закрепить на практике. Т. е уметь делать.

Привет! Спасибо за информацию. На тему QA в США смотрю Михаила Портнова.

Привет из Нью Йорка. Тоесть сейчас анриал джуном устроиться без опыта?

@@novikovsdream94 зависит от требований вакансии, твоих скиллов (в том числе коммерческого опыта), конкуренции (сотни человек с одинаковыми скиллами). По прежнему сохраняется тенденция, что если ты знаешь хотя бы один ЯП, автоматизацию, то твои шансы на много выше, чем... У остальных сотен коллег, кто знает просто "ручное тестирование".

@@novikovsdream94 и посмотри, что говорит Михаил Портнов. Как в его школе учат, готовят к собесам, и помогают с трудоустройством в США.

Давайте напишу просто пару авторов? Роман Савин Ольга Назина Святослав Куликов Названия книг по данным авторам легко "гуглятся"...

@@maksimaparin спасибо 👍🏻

@@cryptoo_captain tnx! За комментарии)

...

Мог, но были свои моменты. Например поиск стажировки.

@@maksimaparin удаленка.. не?

@@bruce5732 )

Я понимаю что ти бежал от войни Так зачем возвращаться?

@@bruce5732у меня были свои причины полететь в Батуми, и вернуться обратно тоже. Если будет возможность, я с радостью снова полечу.

С учётом затрат по времени и силам, лучше выбрать сразу "разработку" и её осваивать. Если у вас есть способности к разработке (нужно пропробовать бесплатные программы и оценить свои силы).

@@maksimaparin спасибо❤

Как и многие, вы правы, но не полностью) У меня есть опыт взаимодействия с it департаментом, и обучения не только по qa. Поэтому, кроме рыночного "трындеца", есть и практическое понимание происходящего.

Лично мне бесплатный курс (на русском языке) не зашёл, тяжело смотреть видео в таком формате. Но в целом, курс и настрой для работы на зарубежном рынке (нужно знание Английского языка на хорошем уровне). Поэтому вопрос, где вы собираетесь искать работу? И второе, посмотрите несколько бесплатных курсов, чтобы оценить какая память у вас работает, и какая подача материала для вас "удобнее". Например: Портнов Артём Русов Лёша Маршал Ольга Назина Роман Савин (именно курс)

@@maksimaparin спасибо. Подкупает то что он как человек хороший ну а как преподаватель он вообще с самого начала этой профессии в курсе всех тонкостей. Ну и конечно у него какой то дар объяснять. Видно что человек в теме. Но опять же он на этом зарабатывает и в какой то степени его бесплатные курсы это реклама платных курсов. В отличие от многих кто двух слов связать не может, а пытается курсы продавать. В идеале конечно ехать в штаты и там учиться с перспективой устройства на работу именно через школу Портнова. Там она в авторитете и многие работодатели берут практикантов. Сам я в этой теме недавно. Начал с Портнова потому что его посоветовали. У Маршала и Русова смотрел несколько видео. Савина сказали книжку прочитать. Остальных не знаю.

@@vladmaster5893 для работы вне снг приветствуется наличие сертификата (а в хороших местах могут сразу о нём спросить) ISTQB Certified Tester. Поэтому советую вам почитать на тему сертификата, и более серьёзно подумать о QA в плане иммиграции.

​@@maksimaparinлично у меня напрочь вырубило понимание, когда там появилась Жанна. Для меня это просто жестокая жесть. В итоге смотрю два канала на Ютубе, там ребята очень классно объясняют. Но Портнов, именно его лекции, мне очень нравятся.

@@Marina_South_Carolina я недавно прошёл бесплатный курс по qa на Степике, от Артёма Русова. Чтобы освежить знания. Рекомендую!

Юристы были, Бухгалтера были, Теперь qa... А дальше девелоперы?) Как легко и просто, и без образования срубить бабла...

Я в живую видел как крутится счетчик на hh по просмотрам, ад полный... И на linkedin сейчас не сахар. Для полного нуля, сейчас точно ловить нечего.

Да там жопа ,... А на курсы народ так и прет.. Жалко мне их 😢

@@13341414 реклама, всякие успешные "перцы" говорящие про успешный успех... Вот народ и валит(

Вы почитайте эти резюме, по тестированию... Большая часть мусорные. В опыт работы пишут о работе кассиром, или учителем истории в школе... Такие резюме сразу отметают. По итогу с этой тысячи всего несколько процентов реально рассматривают. И да. Если бы не было нужды, то эти вакансии бы закрывались быстро. Но нет, некоторые месяцами висят, потому что потребность нужна постоянно

@@dmitrygrishin6497 да, а ещё есть люди, которые "рисуют" себе опыт.

В плане ручников без доп знаний, соглашусь.

А какие допзнания например?

@@ellamiribyan3066 например начальные знания любого из востребованных языков программирования. Или автоматизации... (selenium)...

@@ellamiribyan3066 или автоматизация, либо учить нефункциональное тестирование, типа перформанс или секьюрити тестинг

Всем нужен коммерческий опыт от года...

Сделай другое резюме, поставь опыт год. Курсы в опыт, бесплатное тестировал кому-то - в опыт, самообразование - в опыт + немного придумай, раз уж так все плохо. Чтоб хотя бы 1й фильтр пройти. Отвечай на тестовые задания за день, сразу. Откликайся на все что появляется новое. Рано или поздно, но собесы будут. Можно каких-то компаний поискать телефоны/почту и написать лично

Не ошибается тот, кто ничего не делает.

@@patrick_ali это точно!

Да, реальность сильно отличается от того, что говорят при продаже курсов.

Ключевая фраза, надо поставить её в рамку 😂😂

@@13341414 нужно хоть что-то сделать)

​@@maksimaparinесли ты мне, то я обучаюсь, но после такого треша прям оптимизм утекает 😢

@@13341414 обучаться и иметь навыки, которые ты можешь применить на практике... Это отличает сильно кандидатов при поиске работы. То, что ты прочитал теорию пару раз и один раз подключился в песочнице к БД не даст тебе работу...

XD

Удачи!

Как результат? Какие мысли на данный момент?

Отучился, но не чувствую что этого было достаточно. Даже не подавался

Thx!

Пожалуйста!)

Тогда у вас есть шанс!

У Вас должно быть свое мнение на этот счёт. Не останавливайся и все обязательно получится.

Ну первый шедевр должны были узнать все)

Похожая по стилю книга есть у Ольги Назиной) Но, Савин, это наше вечное всё)

DotCom Савина - библия тестировщика. Остальные книги есть в открытом доступе в сети.

@@patrick_ali !

@@maksimaparin Поддерживаю абсолютно. Начало - это Савин, потом Назина, там и практика есть. Потом сугубо по направлению деятельности.

Да, есть ещё более банальное: "Этот файл находится на диске "d" на вашем компьютере, и всё, человек "потерялся"...

@@maksimaparin та да, у нас на курсах на js были люди которые просто переустановить винду не могли не говоря уже про линукс, и это на програмиста)))

Хм, с вашими скиллами прям работать на банки или на похожие стартапы. Вы "освежили" свои навыки в программировании? Есть то,что можно показать? В резюме это "красиво" записали? Рынок сейчас сильно штормит, и нужно показать то, чем вы можете быть полезны кроме QА курсов (нужно подумать,менеджер тоже вариант).

@@maksimaparin Навыки освежил. Параллельно сасостятелтно разбирался с Python и ради прикола прошел обучение и получил сертификат по курсу Статистика на Степике. Там же начал сам с webdriver selenium разбираться, но поскольку я на debian работаю (ПК старый, Винду не тянет) там свой гемморой с запуском webdriverом браузеров из flatpak. Пока застрял на этом. А на Степике там даже о проблемах согласования браузеров из "песочниц" не упоминается. Ну а вообще конечно чувствую что шансов почти нет. С нашего выпуска из 500 чел нашли работу 6 чел и то за 25-35 т в месяц. И все моложе 30 лет. Кому нужен предпенсионер в таких условиях?

@@al104tau сделайте три разных резюме (под QA,С++, Пайтон (в каждый добавьте немного из "прошлого" опыта). Добавьте нормальную фотку, и укажите разную зп (это для НН). Так же с этих резюме откликайтесь на вакансии (сделайте сопроводительное, - разные, пропишете свои практические навыки).

​@@maksimaparin8bjo

Чувак 300 рассылок за полгода это еще мало... 300 в месяц вот это я понимаю 😂

Всё возможно в этом мире.

Спасибо! Увы, уже улетел.

Здорово!

Эх, вот зачем человек смотрит видео, правильно, чтобы потом какого-то дерьма в комментах оставить! Спасибо за Ваш комментарий, очень интересно!

К сожалению у вас проблемы с пониманием Русского языка. Поэтому вы не правильно в своём случае поняли моё видео. А если вы и дальше продолжите писать то, что пишите, значит дело не в понимании языка. А в желании дерьма подбросить на вентилятор. Увы, Тролли есть в каждой стране.

@@maksimaparin это не тролли...это те здравомыслящие, которые хотят избавиться от вашей рашистской вони...и русский язык я знаю лучше, чем 99% ваших соотечественников...

@@05132 , пусть будет так) Грузия Благословенная страна. Батуми чудесный город, люди в городе разные, но плохих я не встречал! Всякое было в плане языка и политической ситуации (и за 90-е и за сегодня) но ни разу никто не переходил на личности! И в видео я как раз говорю о том, что у меня такие проблемы со здоровьем (я с ними приехал), что вынужден уехать раньше, чем предполагалась. Поэтому я не хочу воспринимать вас как тролля, или ещё как-то оценивать.

@@maksimaparin моя агрессия к россиянам вполне естественна...если у вас не полностью отсутствует причинно-следственная связь...а может у вас не только с суставами проблема, но и с памятью?...

@@05132 в последнем моем ответе на ваш комментарий, есть вся необходимая информация.

Спасибо за совет! Скоро надеюсь дойти до врача. Уже стало лучше.

Привет! Первая квартира вообще была с обогревателем и ближе к горам) Вторая на первой линии у моря. Да, я улетел прямо из Батуми в Минск и дальше Москва.

@@maksimaparin слава Богу меньше мусор будет

@@user-vr1cf6tt9q Странно, восхвалять Бога, и писать гадости в адрес другого человека)

@@maksimaparin какой чорта грязь обливаешь если не нравится иди свою Россию

@@user-vr1cf6tt9q хм, кто, и кого грязью обливает?)