Video

Das hängt von der Art der Module ab. Wenn Sie ein aktuelles 400W Modul einsetzen, dann ist es intern in 3 Zonen mit jeweils einer Bypass-Diode aufgebaut. Mit meinen 2 in Reihe geschalteten Modulen habe ich ein Modul simuliert, dass intern in 2 Zonen mit jeweils einer Bypass-Diode aufgebaut ist. Ich habe die Einzelmodule gewählt, weil ich sie gerade da hatte und weil man so leichter an die Zwischenpunkte zum Messen kommt.

Stimmt - bei dem gezeigten handelt es sich nicht um Verschattung sondern Verdunkelung wie im Winter wenn Schnee auf den Panels liegt.

Es freut mich, dass der Hinweis geholfen hat.

Danke fürs Feedback!

Da ich diesen Wechselrichter nicht kenne kann ich leider keine Tips geben.

Ich vermute Ihre Frage bezieht sich auf das parallelschalten von 2 oder mehr Panelstrings. Dort können zur Verhinderung des Rückstroms z.B. auf der Plusseite des Panelstrings solche Dioden zwischengesteckt werden. Falls nur einen String pro MPPT Eingang an den Wechselrichter anschließen sind die Dioden nicht erforderlich und sollten auch nicht eingebaut werden. Weiterhin ist zu beachten, das neuere Panels mit hohen Strömen arbeiten und dabei die Wärme gut abgeführt werden muss, damit die Dioden nicht zu heiß werden. Die Probleme mit zu heißen Dioden kann man in diesem Video sehen: czcams.com/video/1xKwz-5oIok/video.html Bei mehr als 2 parallelen Strings muss geprüft werden, ob Sicherungen erforderlich sind. Siehe: czcams.com/video/n3VPQcomv_k/video.html GANZ WICHTIG. Da sie kein Elektriker sind sollten Sie die Arbeiten nur mit Anleitung und unter Aufsicht einer Elektrofachkraft durchführen. Je nach Systemaufbau können hohe Spannungen entstehen (Lebensgefahr) und/oder hohe Ströme und Leistungen (Brandgefahr). Sie sind für Ihr handeln selbst verantwortlich!

@@iurlc Danke für die ausführliche Antwort. Mir geht es nur um ein Balkonkraftwerk bei dem ich einzelne 400W Panele an drei Seiten meines Hauses aufbauen möchte. Natürlich würde ich das auch immer von dem Elektriker meines Vertrauens abnehmen lassen. Mir geht es also in erster Linie um das Verständnis und Planung, damit ich alle erforderlichen Materialen anschaffen kann.

@@quentorium Wenn Sie noch nichts gekauft haben und neu planen, dann sollten Sie überlegen, ob Sie nicht einen Wechselrichter mit entsprechend vielen MPPT Eingängen wählen. Dann benötigen Sie nicht die Dioden und bekommen das optimale aus den Solarpanels raus, weil jeder String auf seinem optimum gefahren wird. Gucken Sie mal auch bei Hoymiles.

Das kommt auf die Verschattung an. Wenn der Strom im verschatteten Panel nur geringfügig abnimmt, wird der MPP Tracker wohl den Strom etwas zurücknehmen weil I(etwas kleiner)*U immer noch am größten ist. Wenn der Strom im verschatteten Panel stark einbricht, wird der MPP Tracker den Strom groß halten und auf die Spannung vom verschatteten Modul verzichten. I*U(um eine Panelspannung kleiner) ist dann größer. Bei modernen Panels sind oft 3 Dioden verbaut. Das bedeutet die Panelspannung kann bei Teilverschattung des Moduls in Schritten von 1/3 Panelspannung abnehmen. Bei den in den Modulen verbauten Dioden sollte es keine Probleme geben, wenn sie ausreichend hinterlüftet sind. Hier sollte der Hersteller es entsprechend ausgelegt haben. Bei den zusätzlichen Dioden in Serie wenn man Moduleketten parallel schaltet muss man selbst für ausreichende Kühlung sorgen. P = I * U(Spannungsabfall an der Diode).

"arbeiten sämtliche Wechselrichter über 20kW zwangsläufig mit zumindest jeweils 2 Parallelstrings" Das ist so nicht richtig. Moderne Wechselrichter bieten i.d.R. pro 10kW einen MPPT Eingang. Wenn man das System richtig auslegt, kann man damit jeden MPPT einen String zuordnen. Siehe z.B. Sungrow SG50CX, Solis-100K-5G. Und SMA wirbt auch mit einem 100kW Wechselrichter mit 12 MPPT Eingängen.

@iurlc leider auch nicht korrekt, sehen Sie ins Datenblatt des Sungrow SG50CX unter "Anzahl der PV-Stränge pro MPPT " - es sind jeweils 2 Stränge pro MPPT (parallel). Natürlich könnte man davon jeweils nur einen String belegen und somit Parallelstrings vermeiden. Damit bekäme man allerdings je nach Modul-Leerlaufspannung nur maximal 50kWp auf den 50kW Wechselrichter (bei aktuellen Trina Glas-Glas Modulen wegen der hohen Spannung gerademal 40kWp). Da Peakleistungen aber kaum erreicht werden, ist es üblich den WR überzubelegen - teilweise bis +50%. Als Anlagenplaner kann ich Ihnen versichern, dass die Parallelschaltung von 2 Strings üblich - und auch von den Wechselrichterherstellern so vorgesehen sind. Sämtliche Simulationsprogramme, die auf Zellebene simulieren, kommen zu höchstens minimalen Mindererträgen durch Parallelschaltungen im unteren 1-stellligen Prozentbereich übers Jahr. Großwechselrichter der Firma Fronius (ECO, Tauro) beispielweise erfordern meist 4 oder mehr Parallelstränge (dann allerdings mit Rückstromdioden) und Zentralwechselrichter für Freiflächenanlagen schalten meist 10 oder mehr Strings parallel. Der SMA SUNNY TRIPOWER CORE2 (100kW) hat ebenfalls 2 Stringeingänge pro MPPT, die intern parallelgeschalten werden, genauso beim Solis.

@@peetsahat2371 Ich bezog mich auf das "zwangsläufig" - würde bedeuten man kann es nicht anders machen. So kann man auch argumentieren, dass es mit dem Parallelbetrieb bei anderen Panels Probleme gibt, die mehr als 13A MPPT Nennstrom haben. Da ist man dann oft über den erlaubten Eingangsstrom. Im Teil 2 im Punkt Feedback habe ich ja geschrieben, dass es durchaus verschiedene Gründe geben kann parallel zu schalten. Und im Teil 5 habe ich für die Parallelschaltung auch angegeben, wann Sicherungen erforderlich sind und wann nicht. Ich persönlich würde bei Neuanlagen die Parallelschaltung, wenn möglich, zu vermeiden.

@@iurlc Das "zwangsläufig" bezieht sich auf meine Erklärung, dass ein Großwechselrichter (ab ca. 20kW) ohne Parallelschaltung die vorgesehene Leistung nicht erbringen kann. Ohne Parallelschaltung wird er nämlich nicht den Herstellerangaben gemäß genutzt. Es sind nämlich jeweils 2 Parallelstrings pro MPPT vorgesehen. Probleme bei Panels mit 13A gibt es nur wenn der Wechselrichter nicht auf Parallelstrings ausgelegt ist oder aufgrund seines Alters nur auf 25A für 2 Parallelstrings gebaut wurde. Neuere Modelle, welche die aktuelle Modulentwicklung zu höheren Strömen bereits berücksichtigen konnten vertragen gerne auch 30-40A für 2 parallele Strings. Und ihr letzter Satz bringt mein Problem mit diesem Video auf den Punkt. Ob Parallelschaltung oder nicht hängt wie gesagt ausschließlich vom Wechselrichter ab. Interessierte Personen sehen dann auf CZcams Ihr Video und bedienen sich dann Ihres "Fachwissens" über Modulverschaltung und ich habe dann die Mühe diese halbausgegorenen Fehlinformationen wieder auszubügeln um den angebotenen Wechselrichter so verschalten zu dürfen wie der Hersteller es vorsieht ohne als Stümper darzustehen.

@@peetsahat2371 Dass die Wechselrichter 2 Eingänge je MPPT haben heißt nicht, dass man 2 parallele Strings anschließen muss. Es kommt auf die Auslegung aller vorhandenen Komponenten an. Und um beim SMA Beispiel mit 110kW und 12 Eingängen zu bleiben. Der Wechselrichter zieht einfach nicht mehr als 26A. Die 40A sind der maximal erlaubte Kurzschlussstrom im Fehlerfall. Das bedeutet wenn die Panels mehr als 26A liefern, wird das verschenkt. Nun kann man für jede Anlage nach Absprache mit dem Kunden das gewünschte Optimierungsziel festlegen. Das kann durchaus sein, dass man Leistung verschenkt und dafür bei einer bestimmten Konstellation ein Finanzoptimum erreicht. Aber das ist in jedem Fall mit dem Kunden zu klären, was er optimiert haben will und für eine Leistungsoptimierung mit Modulen die mehr als 13A liefern kommt dann eben nur ein String pro MPPT-Eingang in Frage. Weiterhin bedeutet die Parallelschaltung von 2 x 13A = 26A Modulen beim SMA Beispiel, dass man 165000 / 12 MPPT Eingänge = 13750W je Eingang anschließen kann. Daraus folgt mit 13750W / 26A = 529V. Dass heißt sie befinden sich im günstigsten Fall knapp über den unteren MPPT Spannungslevel. Der MPPT kann also kaum vernünftig Arbeiten. 2 Strings parallel wird man verwenden, wenn man Panels hat die 8,5A oder weniger haben, damit man den MPPT Spannungsbereich auch ausnutzen kann. Es sind eben abhängig von den Modulen unterschiedliche Optimierungsoptionen möglich.

Ja - aber wenn sie Strom liefern arbeiten sie quasi in Sperrrichtung. Siehe dazu Teil 2 im Feedbackteil - dort sind die Solarzellendioden und die Bypassdioden als Schaltbild gezeigt.

Es freut mich das es ein hilfreiches Video war.

Leider bin ich zeitlich sehr mit anderen Dingen eingespannt. Das sieht man dass ich in letzter Zeit deutlich weniger Videos veröffentlicht habe. Ich will hier nichts verschleiern und habe ja auch in Teil 2 zu einigen Kritikpunkten mich geäußert. Aber auf Grund der Kritikpunkte muss der Versuch beim nächsten mal alle Kritikpunkte berücksichtigen. Und das erfordert einen sorgfälltigen Aufbau und eine sehr flexible MPPT Last, die ich noch nicht gebaut habe.

Es gibt schon Teil 2-5. Siehe Videobeschreibung oder auch Playlist. Teil 2: czcams.com/video/Cevh4WGAjTY/video.html

Ich vermute mal Sie wollten die Anzahl der Eingänge - nicht Ausgänge - wissen. Wie im Video beschrieben, muss man die maximale Leerlaufspannung bei Kälte bestimmen. Dann muss man diese Leerlaufspannung des Moduls mit der Anzahl der in Reihe geschalteten Module multiplizieren. Diese Stringspannung darf nicht über der maximalen Eingangsspannung des Wechselrichters liegen. Wenn das für 2 in Reihe geschalteten Module passt, genügen 2 Eingänge am Wechselrichter. Diese sollten nach Möglichkeit unabhängige MPPT Eingänge sein.

Je nach Bauart der Module (wieviele Bypassdioden verbaut sind) würde die Anzahl der Bypassdioden einen Spannungsabfall im String verursachen. Man muss auch darauf achten, dass die maximale Eingangsspannung am Wechselrichter nicht überschritten wird (alle 4 in Reihe - Mittagszeit). Auch würde eine Hälfte wohl keinen Ertrag bringen wenn der MPP ungünstig liegt. Ich würde (wenn noch nicht gekauft) einen Wechselrichter mit 2 MPPT Eingängen wählen.

Vielen Dank fürs Feedback. Ein Punkt ist, dass ich die Module ganz abgedeckt habe (entspricht Winter bei dem auf einigen Modulen Schnee liegt und anderen nicht). Bei der Verschattung ist der Effekt wesenlich kleiner. Habe leider in dem Video von "Verschattung" gesprochen aber in der Tat eine "Verdunkelung" durchgeführt.

@@iurlc Danke für die Antwort. Ja, das mit Verdunklung habe ich schon verstanden. Auch wenn die Module unterschiedlich ausgerichtet sind, ist das alles klar. Trotzdem würde mich interessieren woran es, wie oben beschrieben, liegen kann, dass bei deinem Experiment in der Reihenschaltung die Module dann doch identische Werte geliefert haben?

@@isteinfach Ein weiterer Punkt ist, dass ich mit einem Festwiderstand gearbeitet habe und nicht mit einer MPP Last. Ich war spannungsmäßig bei einer höheren Spannung als am MPP. Damit wird in die parallelen verdunkelten Zellen mehr Strom "gepresst" als mit MPP Spannung. Leider hatte ich noch keine Zeit eine MPP Last zu bauen. Am MPPT ist der Effekt auch kleiner. Ich vermute auf Grund von Messungen mit Einspeisung bei MPPT-Spannung, dass der Effekt dann nur noch so 100mA ist. Ist aber nur eine grobe Abschätzung. Noch eine Anmerkung zu den Modulen. Es ist durchaus normal mehr aus den Modulen zu holen. Es wird ja auf den Modulen der Wert unter standardisierten Bediungen von 1000W/m² und 25°C angegeben. Es gibt durchaus Tage mit mehr als 1000W/m² insbesondere, wenn die Bewölkung als Spiegel fungiert. Und auch im Winter bei kalten Temperaturen kann man mehr als die Nennwerte bekommen. Siehe meinen Teil2 dazu.

Dass man sich bei der Anlagenauslegung im MPPT Bereich des Wechselrichters befinden sollte und die Grenzwerte nicht überschreiten darf ist natürlich richtig. Im Teil 2 gehe ich auf die Auslegung der Strings passend zu einem Wechselrichter genauer ein. Es gibt natürlich einige praktische Gründe für die Parallelschaltung - im Feedbackteil des Teil 2 gehe ich auf die westenlichen Kritikpunkte zu diesem Film ein. Wenn man aber eine Anlage neu plant, dann kann man die Parallelschaltung vermeiden, indem man Wechselrichter wählt, die entsprechend viele MPPT Eingänge mit genügend großen MPPT Bereich anbieten.

@@iurlc ok. ist bei den/solch kleineren Modulen noch machbar weitestgehend. aber bei den heute üblichen Modulen, wo eines schon knapp 40V mindestens hat, ist das dann schwierig. und generell eine Reihenschaltung gefährlich...so 80...120V DC...das kribbelt eben nicht nur

@@Jens-dl1bjr Es stellt sich die Frage, ob der hohe Strom, der durch die Parallelschaltung entsteht bei 40V weniger problematisch ist? Aber es gibt ja auch Wechselrichter mit mehreren MPPT Eingängen. z.B. 4 dann kann man 4x500W Module anklemmen, hat keine größeren Ströme und holt das Maximum aus den installierten PV-Modulen. Schließlich muss jeder selber entscheiden, welche Vor- und Nachteile der beste "Mix" ist.

​@@iurlc ja, ein WR mit 4 Eingängen ist natürlich optimal... leider selten

@@Jens-dl1bjr Wie gesagt - wenn man schon was bestehendes hat, muss man das beste daraus machen. Wenn man neu plant, sollte man die passenden Wechselrichter dazu wählen. Es gibt sie für etwa das gleiche Geld / Leistung bis 2000W. Und wenn man über 2000W geht, dann dürfte sowieso ein großer Hybridwechselrichter mit Akku die beste Wahl sein.

Das freut mich, dass es hilfreich war. Danke fürs Feedback!

Danke fürs Feedback!

Danke fürs Feedback!

Vielen Dank fürs Feedback! Bitte den von mir angepinnten Hinweis auf den Fehler ab Min 13:30 beachten.

Danke fürs Feedback!

Danke fürs ausführliche Feedback.

Wenn Sie Ihre 100A Akkus mit 20A laden/entladen dürfte das kein großes Problem sein. Wenn man das System so auslegt, dass man nahe an der Grenze der maximalen Akkuströme ist, dann muss man sich da schon Gedanken dazu machen. Und wenn ich Ihr System richtig verstehe, ist es sehr ähnlich der sternförmigen Anbindung. Man sollte die Anschraubpunkte auf der Stromschiene nicht zuweit auseinander wählen. Weiterhin gibt es noch einen positiven Effekt in den Akkus, der die Ströme "ausgleicht". Wenn ein Akku voll ist, ist seine Spannung höher als bei den anderen Akkus und somit wird quasi der Ladestrom automatisch zurückgeregelt (im Verhältnis zu einem noch nicht so vollen Akku), weil eine kleinere Spannung am Innenwiderstand und Zuleitungswiderstand anliegt. Die einseitige Einspeisung ist leider die schlechteste von "einseitig", "mittel" und "diagonal". Sie können ja mal beim Laden/Entladen den Strom in den Kupferleitungen zu den Akkus messen. Oder wenn Sie kein Zangenampermeter haben, da Ihre Kupferleitungen gleich lang sind, können Sie ja mal mit einem Voltmeter beim Laden/Entladen den Spannungsabfall an diesen Leitungen messen. Dann sehen Sie ja, wie ausgeglichen / unausgeglichen Ihr System ist.

@@iurlc Das System ist in einem Metallschrank untergebracht. In der Mitte des Schrankes sind stehend die ca. 1,9 m langen Stromschienen für Minus und Plus angebracht. In der oberen Hälfte des Schrankes befinden sich die Geräte, 2 Viktron Laderegler und zwei Wechselrichter. In der unteren Hälfte befinden sich auf 3 Ebenen die Akkus. Zwischen Oben und Unten ist in die Minus-Schiene der Shunt eingebaut. Durch diese Anordnung ist eine Diagonaleinspeisung nicht möglich. Ich habe aus diesem Grunde sehr kräftige Stromschienen (5x25 mm = 125 mm2 Kupfer) verwendet. Ich denke, daß der Querschnitt so groß ist, daß der Spannungsabfall auf der Schiene sehr gering ausfällt. Sicherlich sind die gemessenen Lade- und Entladeströme nicht vollkommen gleich. Aber was sollte denn dadurch für ein Nachteil entstehen? Ich werde nach jeweils ca. einem Jahr die Akkus an den verschiedenen Plätzen tauschen damit sich eine eventuelle unterschiedliche Degradation über die Jahre ausgleicht. Das System läuft seit ca. 6 Monaten in einer kleinen Solaranlage problemlos. Vielen Dank für Ihr informatives Video und für die Beantwortung meines Kommentars.

@@waldemar999 Ich habe in der Videobeschreibung unten die Modeldaten für das 2er Gruppensystem gepackt. Sie können das in eine Textdatei kopieren und in den Simulator laden und an Ihre Verhältnisse anpassen. Dann sehen Sie mal grob (ohne Toleranzen der Leitungen und Akkus) wie unausgeglichen Ihr System ist. Aber wie gesagt, wenn man sich nicht direkt an den Grenzen bewegt, sind die ungleichen Ströme nicht so tragisch (wenn man von der unterschiedlichen Alterung absieht).

Danke fürs Feedback. Ja - die Streuung der Akkus habe ich gar nicht angesprochen. Und habe absichtlich von "zumindest theoretisch" gesprochen, weil mir auch nicht klar ist, wie groß die Kontaktübergangswiderstände im Verhältnis zu den berechneten Widerständen sind. Und danke für den Querverweis in Deiner Videobeschreibung.

@@iurlc 👍 Wenn man mal fragen darf. Was machen sie beruflich? Für einen Laien sind ihre Videos zu professionell!

@@Elektronik-EXTREM Ich bin Ingenieur für Elektrotechnik. Hatte Airbagsteuergeräte, Klimaanlagen und Cockpitbeleuchtung im Auto entwickelt. Jetzt im Vorruhestand mit noch weniger Zeit 😁

@@iurlc danke für die Info! 💪 PS: bin bloß Industriemechaniker und Hobby-Elektronik-Nerd😅

@@Elektronik-EXTREM Aber Deine Videos sind auch super! Schließlich hat mich Dein Video angeregt zu überlegen, was man so machen könnte, um das ungleiche Verhältnis zu vermindern.

Mein lokaler Akzent schlägt leider immer wieder mal durch 🙂. Das mit der gleichen Ausrichtung ist ok. Es geht ja in diesem Video darum, wenn Module auf einen String frei sind und auf einen anderen String (z.B. durch Schnee) bedeckt sind.

Wie komme ich darauf. Das kann man a) in Fachbüchern nachlesen, b) selber an abgedeckten Modulen messen. Was in dem Video nicht ganz korrekt ist, dass ich von Verschattung spreche aber eine Abdeckung wie z.B. wenn ein Modul im Winter mit Schnee bedeckt ist. Bei Verschattung ist der Effekt nicht so groß wie man es hier im Video sieht.

@@iurlc....schon interessant wie halt Professionelle Firmen die genau das machen Parallelkraftwerke was anderes sage. Solange die selben Module verwendet werden egal ob nur 2 Module oder 2 Strings und keiens Faul ist passiert da gar nichts. Nichts mit zum Verbraucher werden oder so. Verbraucher gibts in Serienschaltungen weil der Strom durch muss. Gibt viele Artikel die genau gegen deine Aussage sprechen aber ok.

@@12Burton24 Es gibt - wie ich im 2. Teil unter Feedback erläutert habe - einige Gründe, wieso man doch zur Parallelschaltung greift. z.B.: a) bei kleinen Anlagen, um nicht den Bereich der Schutzkleinspannung zu verlassen b) bei alten Großanlagen, weil die älteren Wechselrichter nicht über genügend MPPT Eingänge verfügen. Moderne Wechselrichter für Großanlagen haben 10 und mehr MPPT Eingänge. Wenn das keinen Vorteil bieten würde, würde sich sowas nicht verkaufen lassen. Einfach mal ein Panel nehmen, vollständig abdecken und mit einem Netzteil die MPP Spannung anlegen. Und siehe da - es fließt ein Strom hinein.

@@iurlc ok und wann wird dein Modul komplet abgedeckt...ah ja nie 🤣 Schatten reicht nicht aus. Es gibt ganze Kraftwerkbetreiber die parallel arbeiten.

@@iurlc und wie gesagt 2 gleiche Panels oder Strings wir nichts passieren

Bei Serienschaltung: Nein, bei Teilverschattung liegt nicht die Leerlaufspannung an, sondern die Bypassdiode ist im Eingriff weil der Rest des unbeschatteten Strings den Strom durch das beschattete Modul treibt. Und der geht in Sperrichtung durch Photodioden ohne Bestrahlung nicht durch, deswegen wird die Spannung negativ bis die Bypassdiode im Eingriff ist. Bei Parallelschaltung: Kann ein Modul zum LED String werden wenn die Spannung in Flussrichtung hoch genug ist. Dafür muss sie über dem MPP liegen, besser noch über der Leerlaufspannung. Dann leuchtet das Modul infrarot und braucht dabei Leistung. Das macht man zum Beispiel zum Freiheizen von Schnee, aber auch beim Elektrolumineszenztest um Mikrorosse in den Zellen zu finden absichtlich.

Die Spannung ist bei der reihenschaltung höher und da die Last immer den selben Wiederstand hat auch wenn er im 1 ohm schwankt in seiner Rechnung was auch nicht möglich ist wahrscheinlich Messetoleranzen oder Rundungen P=U²/r 38v/45ohm=32w 76v/45ohm=64w Da die Last vorgibt wie viel die Module produzieren können Ist seine Rechnung auch falsch Sein -25w er gibt sich weil die Last zu klein ist 56w-25w = 32w ach wie komisch das da zufällig 32w rauskommt und mit diode 16w+16w=32w rauskommt Der mppt Regel regelt die Last so das am meisten Leistung abgenommen wird. Also vollkommen egal ob Reihe oder Parallel Hauptsache der mppt regelt gut.

Korrektur mit diode 7.3w+25.3w=32,6 w klar unsymetrisch aber könnte ja noch vom ersten Versuch warm sein oder andere Faktoren haben ist eh ein total danebener Aufbau um sowas zu demonstrieren

Die Module sind parallel geschalten. Hätte ich sie in Serie geschaltet, dann würde ein sehr großer Strom durch die Bypass-Diode über das Panel auch ohne Verschattung fließen. Einfach mal ein Panel nehmen, abdecken und mit einem Netzteil Strom einspeisen. Dann wird bereits unter der MPP Spannung Strom in das Modul fließen.

Das stimmt. Aber die Hersteller der Panels achten darauf, dass sie möglichst gleiche Zellen bzw. Zellenstrings parallel schalten. Sobald man Panels hat, deren individuelle MPP Spannung nicht bekannt ist, wird es schwierig gleichartige Module parallel zu schalten. Bei Kleinwechselrichtern hat man keine andere Wahl und muss da auch parallel schalten, weil diese oft nur einen Eingangsspannungsbereich haben der im Schutzkleinspannungsbereich liegt. Aber optimal ist das nicht.

@@iurlc Das ist Quatsch!

@@leyonardo2000 Sehr konstruktive Kritik!

@@iurlc Sorry, aber aber ich hab das jetzt mehrfach in den Kommentaren gelesen und es stimmt halt einfach nicht. Das beruht vermutlich nur auf Annahmen und nicht auf Messungen.

@@leyonardo2000 So müssen wir auf die Messungen warten.

Wie ich dem Datenblatt des Victron 100/50 entnehmen kann hat er eine maximale Eingangsspannung von 100V. Die Module haben eine Leerlaufspannung von 36V. Damit bleibt genügend Sicherheitsabstand zu 50V für Kälte und Wolkenspiegelung. Ich würde die beiden Module in Reihe schalten.

Danke für Dein Erfahrungsfeedback.

Unfortunately I can't help with your Riso issue.

Sie verwenden eine Sicherung als Lasttrennschalter - das ist ok. Unabhängig davon ist bei mehr als 2 parallelen Strings zu prüfen, ob die die parallelen Zweige einzeln abgesichert werden müssen. Falls eine Sicherung erforderlich ist und nicht wie gezeigt in jedem Zweig verbaut ist, könnte man Probleme mit der Versicherung bekommen, wenn es zu einem Schaden kommt. Der §49 des EnWG erhebt die VDE Normen zum Stand der Technik und wer ihn nicht einhält, muss im Schadensfall beweisen, dass die von ihm gewählte Lösung mindestens so sicher ist wie die Norm.

Sie haben recht - hier wird die Abdunkelung gezeigt und von Verschattung gesprochen - das war nicht korrekt. Die Abdunkelung hat man z.B. bei teilweise mit Schnee bedeckten platten.

Leider habe ich die MPP-Last noch nicht gebaut :(

@@iurlceine MPP-Last wäre zwar optimal aber für diesen Fall würde der Heizlüfter als Last genügen. Interessant wäre ob beim Parallelschalten von zwei gleichen Solarmodulen (gleiches Uoc) dieser Effekt mit dem Rückstrom in das verschattete Solarmodul auch auftritt.

@@Albert_FetscherMöglicherweise hilft Ihnen das Video von Elektronik "EXTREM" weiter: czcams.com/video/WCOXkYzq-Lw/video.html

Jou, das seh ich genau so! Entweder Klarstellungn oder Löschen. Ich habe das mit einer einfachen Schaltung gemessen: Module in der Sonne oder abgedunkelt und dabei arbeitet ein Gleichspannungsnetzteil mit konstanter Spannung parallel. Wird die Spannung am Netzteil erhöht, beginnt beim besonnten Modul erst ein Strom rückwärts zu fließen, wenn die Spannung wesentlich höher ist als die MPPT-Spannung bzw. Leerlaufspannung. Wird das Modul aber abgedeckt fließt der Rückstrom schon bei wesentlich kleineren Spannungen. Da meine Messungen schon länger her sind hab ich die Messwerte nicht mehr greifbar (allerdings sind sie hier bei den Kommentaren auffindbar).

a) nur Module mit gleichen MPP Strom in Reihe schalten. Die "saubere" Lösung sind Wechselrichter mit mehreren MPPT Eingängen und die jeweiligen gleichen Module in Reihe (solange die Eingangsspannung des Wechselrichters nicht überschritten wird). b) Wenn nicht genügend MPPT-Eingänge vorhanden sind, Reihenschaltungen bilden (gleicher MPP Strom) und die verkettete MPP Spannung sollte dann möglichst gleich sein. Diese Reihenschaltungen dann mit Dioden entkoppeln und parallel schalten. Dass die Dioden zum Entkoppeln der unterschiedlichen Spannungen auch Probleme machen, sieht man im Video vom Elektrotechniker. z.B.: czcams.com/video/1xKwz-5oIok/video.html

Gib mal an wo eine "reine" Parallelschaltung von Solarmodulen vor kommt. Dann hätte man nur 0.5V und einen extrem hohen Strom. Es ist nicht von Bedeutung, ob man z.B. 30 Zellen in einem Modul in Reihe schaltet und dann parallel schaltet oder 60 Zellen in 2 Modulen in Reihe schaltet und dann parallel schaltet sind. Ich habe hier ein Modul mit Umpp=35.1V und Uoc=41.8V. Es steht hier in Raum (nicht mal extra abgedeckt, wir haben jetzt bewölktes Wetter, also kein besonders helles Licht im Raum) und bei einer Spannung von 33.1V fließen bereits 100mA in das Modul. Bei 35.1V (also wenn parallele Module voll in der Sonne beim MPP wären) sind es schon 300mA. Also beginnt der Strom bereits beim MPP rückwärts zu fliesen. Das einzige was an diesem Video nicht korrekt ist, dass ich von Verschattung rede, aber eine Verdunkelung zeige, wie sie z.B. im Winter bei teilweise mit Schnee bedeckten Modulen entstehen kann.

Es geht, wie du selbst schon im Video sagst, um Solarpanels und nicht um einzelne Zellen. Du sprichst von einer Parallelverschaltung, mischst aber beide Varianten. Bei kleinen Anlagen, wie Balkonkraftwerken, ist parallel immer besser. Selbstverständlich mit einem dahinter geschalteten Mppt Regler. Alles andere wäre bei kleinen Anlagen verschenkte Leistung. Idealer Weise nimmst du eine Mosfet Schaltung für die Sperre statt Dioden.

@@qoaraIch habe nicht verstanden, wieso Dich die zunächst in Reihe geschaltenen Panels stören? Ich hätte ja auch ein entsprechend größeres Panel statt der 2 nehmen können und dieses halb abdecken können. Das hätte an dem Versuch nichts geändert. Und wie ich in meiner Antwort bereits gesagt habe, tritt der Effekt auch schon beim MPP ein. Habe das extra an einem Modul das bei mir gerade im Raumstand nachgemessen. Im Teil 2 dieser Videoserie bin ich darauf eingegangen, dass kleine Wechselrichter oder Laderegler keinen so großen Eingangsbereich für die Spannung haben und man deshalb teilweise parallel schalten muss. Aber wieso das besser ist konnte ich aus Deiner Antwort nicht entnehmen. Zumal natürlich "besser" ein dehnbarer Begriff ist und sich das "besser" auf viele Optimierungsziele beziehen kann. Ich vermute, dass die Hersteller bei kleinen Anlagen bewusst im Kleinspannungsbereich bleiben wollen.

@@iurlc Wiederhole deine Versuche mit einbem Wandler und angeschatteten Modulen. Und dann wirst du keinen Rückstrom feststellen. Und dann ist deine Ganze Empfehlung gegen Parallelschaltung hinfällig. Die sich eh nur auf deine 100 mA bezieht, die du oben nennst. 1% des Nennstroms.

@@iurlc Es gibt doch jetzt genug Stimmen, die deine Messmethode kritisieren. Und sie haben recht. Wenn du zwei Panels parallelschaltest (nehmen wir mal ca. 30V), wirst du kaum Rückströme bekommen. Wenn du aber je zwei Module in Reihe schaltest und das dann parallel werden die Rückströme schon bei Verschattung eines Moduls groß sein und bei Verdunkelung sehr groß. Mach halt endlich deinen versprochenen Versuchsaufbau!