The Cine-club of M. Bobine
The Cine-club of M. Bobine
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Comment Dark Vador est devenu Anakin Skywalker par M. Bobine
Comment écrit-on une saga comme Star Wars qui résiste à ce point à l'épreuve du temps ?
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Dans la prélogie Star Wars, George Lucas nous racontait comment Anakin Skywalker devenait Dark Vador. Dans l'épisode le plus long de notre chaîne, M. Bobine vous raconte comment Dark Vador est devenu Anakin Skywalker ! Et oui, contrairement à ce que raconte George Lucas, il a fallu poireauter un certain temps pour que le nom "Skywalker" commence à s’écrire au pluriel. Ce moment intervient à la toute fin de L’Empire contre-attaque avec l’une des plus célèbres de l’histoire du cinéma : "Je suis ton père". C’est peu de dire que cette révélation a traumatisé un certain nombre de spectateurs à l’époque. Il faut quand même reconnaître que cette idée a quelque chose d’authentiquement génial. Au-delà de son aspect choquant et inattendu, elle fonctionne du tonnerre à la fois au niveau intradiégétique mais aussi sur un plan plus symbolique.
Bon, on pourrait probablement faire un épisode entier sur l’impact socioculturel de cette petite phrase. Mais en fait c’est pas vraiment notre sujet ! Si vous le voulez bien, on va plutôt se demander à quel moment précis cette idée a pris naissance. Star Wars a-t-il toujours été une histoire de Skywalker ? Ou bien s’agit-il d’un coup de génie tardif ? À qui le doit-on dans ce cas-là ? Et quelles conséquences exactes a-t-elle eu sur la suite de la saga ? Je préfère vous prévenir d’emblée, ça va pas être un petit épisode. Mais il fallait bien ça, je trouve, pour appréhender dans toute sa complexité cette figure fascinante faite à la fois d’ombre et de lumière, j'ai nommé George Lucas.
Comment Dark Vador est devenu Anakin Skywalker : la critique / l'analyse cinéma de Monsieur Bobine
Réalisation, voix, montage : Julien Pavageau
Écriture, recherche : Cyril Rolland
© 2024 - Le Ciné-Club de M. Bobine
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#cinéma #starwars #darkvador
00:00:00 - Intro
00:04:23 - Obi-Wan killed your father
00:09:16 - Un certain point de vue
00:11:23 - Dark Father
00:13:51 - To be continued ?
00:17:33 - Vador reloaded
00:20:03 - Le club des démiurges
00:24:46 - La méthode Rinzler
00:28:35 - Star Wars Begins
00:31:56 - Darth Vader Origins
00:35:54 - De Starkiller à Skywalker
00:39:55 - De la suite dans les idées
00:46:23 - The Empire Begins
00:57:42 - Le moment de vérité
01:01:41 - Écriture pragmatique ou écriture inconsciente ?
01:08:12 - Print the legend
01:09:30 - Episode V
01:11:40 - Dark Lucas
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Video

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Komentáře

  • @arnaudsm
    @arnaudsm Před 15 hodinami

    9:19 C'est faux, il a bien donné l'ordre à la foule lors de son meeting. Plus la fraude électorale, plus l'obstruction à la justice. Toutes les recettes de la tentative de coup d'état sont réunies

  • @SerieJSR
    @SerieJSR Před 16 hodinami

    Un prompt rétablissement ❤️‍🩹

  • @KarlMAYT
    @KarlMAYT Před 18 hodinami

    Bon, j'ai regardé la vidéo et lu les commentaires. Donc, NORMALEMENT, ce que je m'apprête à dire n'a pas encore été mentionné. Qu'on me corrige si je me trompe. D'abord, le nom de Dark Vador vient de complètement autre chose. Dans la biographie George Lucas, Une Vie, il est aussi dit que Darth Vader était tout bêtement un clin d’œil à un copain de lycée néerlandais appelé Gary Vader, capitaine de l'équipe de foot du bahut, et dont certains supposent qu'il harcelait Lucas à cette époque. Je suis assez étonné que vous ne l'ayez pas mentionné dans cette vidéo alors qu'il me semble que le livre de Rinzler y fait aussi allusion. Encore autre chose : le fait de commencer par le milieu serait un clin d’œil au fait que Lucas regardait les serials comme Flash Gordon sans avoir pu commencer par le début. Je n'ai pas la source exacte, mais c'est ce qui se dit. K.

  • @Garryloeb
    @Garryloeb Před 4 dny

    Toujours aussi propre tes vidéos, c'est un plaisir à regarder.

  • @lucpages2628
    @lucpages2628 Před 5 dny

    un peu dégouté que tout le monde crache a la guelle de cette nouvelle trilogie personnellement je trouve que sa se suis tres bien la narration n'est pas trop mal assez fidèles au livre (il manque des chose o est d'accord) enfin moi personnellement j'ai beaucoup aimer cette trilogie même si elle ne vaut pas la 1ere on est d'accord en attendant super video et analyse comme d'habitude du super taf merci !!

    • @VersDeTerre
      @VersDeTerre Před 4 dny

      C'est simple, l'adatation du SDA c'est de l'art, tout est absolument parfait. Pourquoi ? C'est un tout. Déjà une histoire d'une richesse de fou de plus de 1500 pages, un Peter Jackson au meilleur de sa forme qui a carte blanche sur tout, des acteurs incroyables, des décors de malade, des compositions musicales tellement épiques qu'elle mériterait la moitié des oscars obtenus. Pour le Hobbit c'est pratiquement le contraire de ce que je viens de dire. Le Hobbit est un peu comme le dernier enfant non souhaité mais quand il est là, il est la. Le Hobbit a été imposer, personne ne voulait le faire. Résultat tout est baclé et étirer pour faire 3 films avec 200 pages d'histoire.

  • @lamaisondelaconnerie1626

    2:39:20 J'aime beaucoup vos live pour ma part, je vous encourage à continuer, ne serait-ce que par plaisir égoïste:D

  • @maxfury6493
    @maxfury6493 Před 7 dny

    Dans mon souvenir c'est un film assez choc. J'en étais ressorti bouleversé. Et c'est vrai qu'on pense a l'exorciste.

  • @JohnSmith-qb9ex
    @JohnSmith-qb9ex Před 7 dny

    La filmographie des Wachowski est quand même en dent de scie. Les différents volets de Matrix ne sont pas tous égaux, et après il y a eu pas mal de nanar. Sense 8 est un sacré navet, malgré des idées intéressantes. Could Atlas est peut être le plus mésestimé de la liste mais Jupiter Ascending est juste un teenmovie qui surfait sur le genre revenue en odeur de sainteté à cette période.

  • @davidsarrio1260
    @davidsarrio1260 Před 8 dny

    Je viens de commencer… Pour le moment je suis d’accord avec Julien qui essaie pas de couper les cheveux quatre…ne pas voir Trump et les républicain dans le président du film et son gouvernement… C’est vraiment tout faire pour ne pas voir l’évidence. C’est pas parce que ce n’est pas dit que ce n’est pas montrer… Et ici c’est clairement montrer.

  • @jonathanbaumanncestplusmieux

    Les écolos,svp, évitez les tisanes bio commerce équitable qui vient de l auuuuutre côté de la planète en: bateaux,avions, camions,trains ect qui arrivent dans votre centre villeet allez plutôt a la campagne manger et boire et surtout vivre la vraie nature. Là où il y a Marcel en bottes hiver comme été dans son tracteur et la Paulette dans son vieux C15 et est une encyclopédie du jardinage Comme on dit: faut Aller mouiller la chemise

  • @olivierboulet2227
    @olivierboulet2227 Před 8 dny

    J'arrive après la bataille. Je rejoindrais plus la team Norek. Le film a un point de vue, la guerre c'est pas bien. C'est simple mais comme ce n'est ce qui intéresse Garland, il ne va pas s'embêter à nous perdre pour savoir s'il y a des gentils et des méchants, dans une guerre personne n'est innocent.

  • @didacoco161
    @didacoco161 Před 10 dny

    J'ai adoré ce film ; je ne l'ai pas vu au cinéma. Je pensais qu'il avait cartonné 😭

  • @malparillo5617
    @malparillo5617 Před 10 dny

    les descendants d HUO intenterent un proces car ds le film on explique qu il n as pas eu de descendance

  • @malparillo5617
    @malparillo5617 Před 10 dny

    ” avez vous eu de la pitié !? avez vous eu de la pitié pour maitre HUO YANJA !? La fureur de vaincre

  • @louislejeune4268
    @louislejeune4268 Před 11 dny

    Super postcast c'est un plaisir à entendre

  • @mimirdu4269
    @mimirdu4269 Před 11 dny

    👍

  • @vitalperes2991
    @vitalperes2991 Před 11 dny

    Un live sur Furiosa va s'imposer

  • @Zakynaf
    @Zakynaf Před 12 dny

    Ce que vous ne comprenez pas c'est qu'un artiste a besoin d'inspiration pour créer.. on ne peut pas créer a partir de rien. On a besoin de référence.

    • @MonsieurBobine
      @MonsieurBobine Před 12 dny

      Euh.. c'est précisément le sens de cette vidéo.

  • @CelineDc88
    @CelineDc88 Před 12 dny

    ❤❤❤❤❤

  • @giguetcharles-edouard8968

    Merci pour l'analyse Perso j'ai apprécié la saga du hobbit, pas fan de certain rajout scenaristique nous collant un triangle amoureux inutiles et ennuyeux mais le plus gros du reste collé bien à mes souvenir du livre que j'avais lut gamin. J'ai pas compris les puristes hurlant au massacre pour le reste. Certain ont peut être été déçu de ne pas avoir retrouver le sentiments de découverte d'un nouveau monde, mais dans le fond c'est le même monde, tirer du même auteur mis en scène par les mêmes personnes donc fallait bien si attendre niveau ressemblance, si cela avait été trop différent ça aurait pleuré dans l'autre sens 😅

  • @elisa_lady_phantomhive

    Merci pour cette longue vidéo que j'ai adoré regarder de bout en bout, un plaisir de voir quelq'un rendre justice à Van Helsing avec des mots si justes. 🖤

  • @jello195
    @jello195 Před 13 dny

    thumb down pour l'utilisation du pseudo-mot autrice

  • @thierrybulot8946
    @thierrybulot8946 Před 13 dny

    Tres bonne video de Mr Bobine et de toute l equioe,bravo encore!

  • @fredericmars8240
    @fredericmars8240 Před 13 dny

    Sérieusement, je trouve vos vidéos intéressantes, instructives (je ne parle pas que de celle-ci mais toutes les autres que j'ai pu écouter), mais les coupures pub toutes les 2 minutes, c'est pas possible. Je pense que je vais malheureusement passer à autre chose tellement c'est insupportable. Je comprends qu'il faut monétiser, mais là c'est abusé... Dommage...

    • @MonsieurBobine
      @MonsieurBobine Před 13 dny

      La meilleure solution reste un bloqueur de pub. Parce que j'ai déjà réduit au maximum le nombre de pubs que place CZcams automatiquement dans la vidéo, et on ne peut pas se permettre de publier des vidéos non monétisée, non seulement parce qu'elles ne nous rapporteraient rien, mais surtout parce que l’algorithme de YT favorise les contenus monétisés (même s'ils ne communiquent bien évidemment pas là-dessus).

  • @pokefan47du
    @pokefan47du Před 14 dny

    Vampire Humaniste c'est pas bien.

  • @blackkillerskapav8857

    Internet monde copy.. .

  • @PeterPinball
    @PeterPinball Před 16 dny

    « Il n’est pas un film pour enfants », je ne suis pas d’accord. D’autant que les législations d’un pays à l’autre est différente. Aux USA, déconseillé aux moins de 12 ans, en France et en Belgique, classé tous publics, en Espagne, déconseillé au moins de 7 ans, … Dans la condition où on souhaite l’exploiter à l’école primaire pour éveiller la réflexion (peut-être à éviter en-dessous de 7 ou 8 ans), et en sachant que la naturalisation de l’androïde Sofia a été diffusée largement à la télévision aux informations (accessible à tous les âges), il n’est pas insurmontable de diffuser ce film à des enfants du primaire. Peut-être en sélectionnant uniquement les scènes où est ciblé le relationnel entre les parents (et autres intervenants adultes) et David. L’idée est controversée, mais pour ma part, je n’y vois pas d’inconvénient. Les enfants voient des choses bien plus terribles que ça de nos jours…

  • @POpperoni75020
    @POpperoni75020 Před 16 dny

    Du 100% pulp je quitte tellement c’est absurde les mots et les concepts ont du sens,si c’est pour dire n’importe quoi pour tenter de réhabiliter un navet en prenant des postures de cinéphiles,je préfère me masturber dans mon intimité contrairement à ce plateau

  • @Ooky.
    @Ooky. Před 17 dny

    Ça c'est une vidéo...de professionnel.

  • @LudoM27
    @LudoM27 Před 19 dny

    👍

  • @marceletiennou5182
    @marceletiennou5182 Před 19 dny

    C’est Anakin qui est devenu Dark Vador

    • @MonsieurBobine
      @MonsieurBobine Před 18 dny

      Regarde la vidéo et tu verras de quoi on parle.

  • @marceletiennou5182
    @marceletiennou5182 Před 19 dny

    Dark vador est redevenu Anakin Skywalker

  • @nemomarc7841
    @nemomarc7841 Před 20 dny

    Impatient Mr Bobine pour ta critique sur LA PLANETE DES SINGES LE NOUVEAU ROYAUME. Une Claque ! Incroyable vivement la suite. ☆☆☆☆☆

  • @Alice0s
    @Alice0s Před 21 dnem

    'Van Helsing' a été proposé par quelqu'un dans ma liste participative appelée 'Les films que nous trouvons sous-estimés'

  • @user-eg4zp4op9j
    @user-eg4zp4op9j Před 21 dnem

  • @mousbeck
    @mousbeck Před 21 dnem

    Bravo à Vincent Bolloré d'en avoir fait un groupe rentable.

  • @dashgameclips5310
    @dashgameclips5310 Před 22 dny

    Bonjour petite question ou puis-je me procurer les mêmes sabres et présentoir que ceux de la tribune Ce sonts de bons produits ? Merci et merci pour cet itw

  • @66UNDERGROUND
    @66UNDERGROUND Před 23 dny

    My favourite ❤️ Best Ripley emotional moments, music, not WAR but the beast vs a mother in hostile world ! Magnificent ❤

  • @did3d523
    @did3d523 Před 23 dny

    Dubne denis villemneuve jolie film mais innutile il n'apporte rien de plus que celui de linch juste mieux techniquement fais mais pas utile j'aurais tellement preferé 3 nouveau film originale de villeneuve que cette recucé qui ne fais que me donner envie de revoir celui de linch ..

  • @nemomarc7841
    @nemomarc7841 Před 23 dny

    CIVIL WAR un film Choc. 0n suit des photographes reporters qui couvrent les événements. Un road movie dans cette Amérique en guerre, Lee Smith interprèté par kirsten Dust une photographe chevronné, Sammy Joël et la jeune Jessie interprèté par Cailee Spaeny elle doit ce confronté à l'horreur et au finale c'est elle qui prendra la photo 📷 pour histoire. CIVIL WAR ☆☆☆☆☆

  • @alexandrebozier4703
    @alexandrebozier4703 Před 23 dny

    Ah oui aussi, les USA sont fondées sur une guerre civile, donc le truc à mon avis c'est de dire "encore ? Ok..." Comme pour dire qu'au fond, ils n'ont rien appris de leur histoire et ils sont voués à vivre par la guerre, et à mourir dans une guerre.

  • @tigrou8397
    @tigrou8397 Před 23 dny

    Incroyable, incroyable visionnage que celui que je viens d'avoir. C'est tout simplement passionnant et parfaitement réalisé. Je n'ai jamais autant appris de choses sur starwars, depuis fort longtemps, et pourtant je me suis tapé tous les documentaires et tous les making off (notamment en écoutant plusieurs fois les pistes audio de Lucas / commentaires sur les bluray... passionnantes). Un très grand merci pour ce travail incroyable, et captivant. Je vais sûrement le revoir, c'est certain. Je pense que je vais passer par la case soutien, en effet...

  • @alexandrebozier4703
    @alexandrebozier4703 Před 24 dny

    Juste un truc par rapport à l'argentique, j'ai l'impression que c'est un truc qui est revenu à la mode mais surtout adoptée par une nouvelle génération, ce qui semble bien coller au personnage de la jeune qui idéalise probablement le métier, une époque, son idole. Tout comme certaines personnes fantasment un passé idéal pourtant révolu (coucou Nolan xD). Par contre l'argentique implique d'être à fond dans ta prise de cliché, ce qui semble assez dangereux sur un champ de bataille.

  • @quichemoon7847
    @quichemoon7847 Před 24 dny

    Concernant le modèle économique d'A24 produire et distribuer c'est un fonctionnement assez courant dans les studios indé, Miramax l'avait porté dans des proportions excessives mais au final A24 et Blumhouse sont un peu les héritiers de ce système (je crois d'ailleurs que Blum et les créateurs d'A24 sont d'anciens de chez Miramax).

  • @BizzonYT949
    @BizzonYT949 Před 24 dny

    Fait triste:les hurlements de shin godzilla sont des cris de douleur car son sang et 3x plus chaude que la lave

  • @jeromebobin3688
    @jeromebobin3688 Před 24 dny

    Bien sûr que le réalisateur a souhaité rester flou sur le positionnement de son film. Le fait qu’il ait choisi comme états rebelles le Texas et la Californie, c’est à dire les deux extrêmes du spectre politique américain dans sa représentation et l’imagerie, abonde en ce sens. Edit : ça m’apprendra à réagir à chaud, c’est évoqué dans le tchat du direct.

  • @did3d523
    @did3d523 Před 24 dny

    quelle travaille de documentation bravo toujours tres pro !

  • @did3d523
    @did3d523 Před 24 dny

    si le nom tatoin est prononcé par Leia quand vador menace de detruire aldorande elle dit " tatoine ils sont a tatoine"

    • @MonsieurBobine
      @MonsieurBobine Před 24 dny

      Non, elle parle d'une autre planète appelée Dantooine sur laquelle il y a une base rebelle désaffectée. starwars.fandom.com/wiki/Dantooine *edit : à priori il y a eu une erreur de traduction dans la version française (probablement la première, avant le remaster de 1997). Mais en tout cas, en V.O., il s'agit bel et bien de "Dantooine" !

    • @did3d523
      @did3d523 Před 24 dny

      @@MonsieurBobine ha mince depuis plus de Quanrante ans j'ai cru qu'elle disait Tatoine .... ben on en decouvre tous les jour .. lol merci pour la précision, je vien de regarder le 4k ben c limite on entend en Vf "datooine.." en VO effectivement c plus dantooine mais c completement naze davoir pris un nom aussi proche..

    • @guiwom7692
      @guiwom7692 Před 23 dny

      ​@@MonsieurBobine Il n'y a jamais eu de redoublage de Star Wars. Il n'y a que les scènes rajoutées qui ont été redoublées en 1997 et 2004.

  • @bigemul
    @bigemul Před 25 dny

    Tu prêtes des intentions à J.K. Rowling parce qu’elle a mentionné un nom à l’avance et a réutilisé un objet dans un des livres suivants. La réutilisation de la dent de basilic ne prouve rien à part une volonté de renouer avec le passé de sa propre œuvre. Le nombre d’incohérences me fait penser qu’elle n’avait pas tout prévu à l’avance.

    • @MonsieurBobine
      @MonsieurBobine Před 25 dny

      Quelles incohérences ?

    • @bigemul
      @bigemul Před 25 dny

      @@MonsieurBobine Quand Harry revient à Poudlard dans le 7ème livre, quatre horcruxes ont déjà été détruits : -Le journal de Tom Jedusor -La bague des Gaunt -Le médaillon de Salazar Serpentard -La coupe de Helga Poufsouffle D'après le 6ème livre, il pense devoir en chercher 7. Grâce à son PTSD dû à la fin du 5ème livre, il sait qu'il ne peut pas croire ce que Voldemort lui montre. On pourrait dire qu'il savait que Voldemort n'était plus capable de mentir mais il l'a déjà dupé. Il va à Poudlard parce qu'il pense que le diadème de Rowena Serdaigle s'y trouve. A Poudlard, il apprend que la Dame Grise est sa fille. Elle le lui rélève et c'est Luna qui lui conseille d'aller lui parler. La relation entre Helena et Rowena ne peut donc pas servir d'indince l'amenant à fouiller Poudlard. Luna étant aussi recherché, y aller sans raison aurait été inconscient. Il sait qu'il doit détruire 6 Horcruxes avant d'affronter Voldemort redevenu Tom. Rien ne laisse penser que Nagini serait le dernier, que le diadème se trouve à Poudlard et que Rogue n'est pas fidèle à Voldemort. Le seul qui était sûr que Rogue était un espion auprès de Voldemort était Dumbledore et tout le monde pense que Rogue l'a trahi. Il a donc toutes les chances d'appeler des renforts s'il voit Harry. Je parle de Nagini parce que Harry et Hermione se sont fait attaquer par elle le soir de Noël. Rien ne leur permet donc de penser qu'elle pourrait être un horcruxe. La venue de Harry à Poudlard est donc incohérente. Elle a donc utilisé des facilités scénaristiques au sein d'un même livre. C'est peut-être dû à la fatigue mais elle aurait simplement pu prendre un an de plus pour peaufiner l'histoire. Deux ans se sont écoulés entre les deux derniers livres alors qu'elle en avait pris 3 pour écrire le 5ème livre. L'éditeur lui a imposé des choix dans les morts de ses personnages donc il a pu lui demander de sortir le dernier livre en 2007 mais elle aurait pu le sortir un an plus tard. Ca restait la poule aux oeufs d'or pour Bloomsbury. Rien ne permet donc d'affirmer qu'elle avait prévu une utilisation ultérieure du crochet du basilic. Elle a aussi redéfini certains éléments a posteriori. Dans certains cas il n'y a aucun problème ("Goldstein" a l'air d'un nom juif et le fait que Dumbledore ait aimé Grindlewald ne me semble pas incohérent) mais il y a des incohérences entre Les Secrets de Dumbledore et Harry Potter.