緋神(囲碁チャンネル)
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【13路】アプリで4段目指して囲碁実況part345
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【13路】アプリで4段目指して囲碁実況part344
zhlédnutí 44Před 2 hodinami
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【13路】アプリで4段目指して囲碁実況part343
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【13路】アプリで4段目指して囲碁実況part342
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【13路】アプリで4段目指して囲碁実況part341
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【13路】アプリで4段目指して囲碁実況part340
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【13路】アプリで4段目指して囲碁実況part336
zhlédnutí 40Před 21 hodinou
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zhlédnutí 46Před dnem
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zhlédnutí 50Před dnem
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【13路】アプリで4段目指して囲碁実況part331
zhlédnutí 51Před 14 dny
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【13路】アプリで4段目指して囲碁実況part330
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zhlédnutí 44Před 28 dny
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Komentáře

  • @renji00jp1
    @renji00jp1 Před 3 hodinami

    6:20 一路上の3-8つけなら上と連絡できていたように思います。 実戦は黒ばかり分断されて酷い進行。たぶんこのあたりが敗着ですね。左下を味よく地にしては、白は気楽に荒らしていって黒のまとまった地さえつくらせなければ勝てる碁形になりました。

  • @renji00jp1
    @renji00jp1 Před 3 hodinami

    4:41の押し。これで6-8と交換するのはかなりの損で私は耐えられません。 ここでは6-2についで2-5には2-6に抑え、1-4目もちなら6-7に抱えてまだ天元の石に活力がのこりますし、 3-6ならば3-7 4-7 5-7 4-8 5-8と突き出して左右を見合うのはどうかと思います。たぶん左をうけるでしょうから6-8と曲がり上辺の白を攻めまくって勝負です。

  • @renji00jp1
    @renji00jp1 Před 3 hodinami

    2:23から序盤見ごたえがありますね。 黒3-5はおそらく妥当。 7-4はおそらく悪手です。 これは2:53の局面を手順をシャッフルしてみなおすとわかります。 つまり、天元と8-6の石を取り除いて盤面をみると黒は自然ですが、白の7-4がやや腰がひけていて、さらにそこから天元の黒石と8-6の白石の交換は白が重複気味できかされているからです。  ここでの黒の手ですが。まずは3-8と根拠をもつのが浮かびます。これで黒天元をふくめて石がまとまるので、 上辺右はほころびはいろいろあると思いますが(8-3とか9-3とか9-5とか)手をつけるにせよ先手をとれる程度のちょっかいにしておくのが大事かな。

  • @user-cz2tj9fe9e
    @user-cz2tj9fe9e Před 14 hodinami

    03:30 黒ツギで良かったようです😅 序盤から天元を無力化される打ち方されてきつい感じしました😢

  • @renji00jp1
    @renji00jp1 Před 22 hodinami

    1:59 ここは実戦の6-2の前に10-2に下がりたいですね。 それで10-5の切りは9-6からユルミシチョウの筋で取れるでうかっていて、黒が11-2に受けた場合、実戦同様の6-2で同じく10-5に対しては9-6でその前とは異なるユルミシチョウで受かっています。

  • @seigo7924
    @seigo7924 Před dnem

    10:12検討図ですが直ぐに抜かなくても良いと思います。右下に白が集まり過ぎです。。。更に抜いたあとにキリとおっしゃりますが負けコースです。生きている石にへばりついた黒を取りに行くと負けます。

  • @seigo7924
    @seigo7924 Před dnem

    7:41白4-5抜きで左上の黒全滅でした。あ、同じこと他の方もコメントされていました。

  • @user-cz2tj9fe9e
    @user-cz2tj9fe9e Před dnem

    07:39で白が黒一子抜いていれば、どうやっても切断できるんで黒投了でした😊

    • @hishinn
      @hishinn Před dnem

      なん・・・だと・・・(;・`д・´)

  • @renji00jp1
    @renji00jp1 Před dnem

    1:26 確実に先手を取りたいのでしょうが、黒が石をとっていきるのは楽いきで頑健になります。ここは10-4から止めて黒に手入れの仕方を考えさせるほうがよいでしょう。 1:45 4-5からコスまれてダメかと思いましたが、黒のケイマはあやふやな手で2:21になれば持ち直した感があります。2:52からは勝機でしたね。あとは検討のとおりです。 なおこの碁形での0:35からの三々からの実戦進行は私は白いかん気がします。まあ不利になる度合いは1目強あるかないかくらいのもんでしょうけどね。

  • @seigo7924
    @seigo7924 Před 2 dny

    1:05白8-7は甘いですね。右辺に地ができないと苦戦します。実戦の右辺は黒の生き方が大きすぎる。黒を制限するなら7-4肩付きはありそうです。

    • @hishinn
      @hishinn Před dnem

      なるほど・・・

  • @seigo7924
    @seigo7924 Před 3 dny

    9:41黒は8−10で頑張れそうです。。

  • @seigo7924
    @seigo7924 Před 3 dny

    2:49黒11-8は大損。軽く5目は損しています。12-11で白に手入れさせましょう!

  • @renji00jp1
    @renji00jp1 Před 3 dny

    左下は5-11と5-10の交換が余計ですね。この碁系なら1:13で2-8からでしょうか。  2:46 左があまりに厚いため中途半端にここで厚みを得るのは意味はありません。 したがってここを打つなら9-8でなく9-12の眼のスペース確保かと。 4:40 ここで攻め合いになる可能性はすくなくダメをつめる9-4より8-3が勝るかと。それなら封鎖が一応可能です。 5:26 3-4にノゾイてみれるタイミングだったかと。

  • @seigo7924
    @seigo7924 Před 4 dny

    まあ、左下の定石は覚えましょう。

    • @hishinn
      @hishinn Před 4 dny

      定石だったんですね・・・

  • @seigo7924
    @seigo7924 Před 4 dny

    6:56このツギもアツイかな?ツガズ頑張るのもあるけど。直ぐに9-12に打たれそう。

  • @seigo7924
    @seigo7924 Před 4 dny

    6:33アテで頑張るのは賛成。

  • @seigo7924
    @seigo7924 Před 4 dny

    4:36は白9-4は割かれ型です。どうも良くない。 5:24白7−10は利いてない。前の手を活かすなら5-6ノゾキとか7-6ノビとかが打ちたいとこです。

  • @seigo7924
    @seigo7924 Před 4 dny

    序盤に左下大きく損しました。0:59黒の3-8は普通の手です。変化が多くて正確に説明できません。3-9がわかりやすい打ち方です。

  • @renji00jp1
    @renji00jp1 Před 4 dny

    2:03 の局面ですが、こういうたくさんの石が生きていないで並んでいる時は基本的な指針は相手の弱い石を攻めるか、自分の弱い石を強化するかです。 そしてどの石もまったく眼はもってないので、強い弱い=どの石が一番大きなスペースに面しているかです。その基準で、星からの距離をかぞえてみると黒の一番弱い石=右下 白の少しだけ弱い石=左下となり、そのまわりをうつのが基本的な指針となるでしょう。(もちろん具体的な読みがあればそちらが優先されます。また、そんなにたいして活力の差があるわけでもないのでちりつもをつみあげていく気がなければ気にしなくてもいい話です)

    • @hishinn
      @hishinn Před 4 dny

      ふぅむなるほどぉ

  • @renji00jp1
    @renji00jp1 Před 4 dny

    改めてみなおすと白は2:15あたりから若干意表をつかれたようで甘くはなってますね。2:44になってから隅をおさえるのは変でここまできたなら2-5に切って上をとれるかもしく2-7から二子引き出して捨て石にしてぬりつけるかという方が筋。3:47から下辺を止めて右と連絡できるなら白の弱石がきえた上で一応黒もどこも眼がはっきりしてない恰好になりますからね・・

  • @user-cz2tj9fe9e
    @user-cz2tj9fe9e Před 5 dny

    最近で一番お疲れを感じました😂お疲れ様です

    • @hishinn
      @hishinn Před 4 dny

      きっと指運が悪かったんです・・・

  • @seigo7924
    @seigo7924 Před 5 dny

    4:20黒12-11右下を取りに行くチャンスでした。 7:17ウッテガエシになる10-7より10-6が良いです。 7:46から9:31まで上辺白しんでいました。黒6-3から打てばいつでも白は取れていました。

    • @hishinn
      @hishinn Před 4 dny

      なるほどぉ・・・ だめだめでしたね・・・

  • @renji00jp1
    @renji00jp1 Před 5 dny

    8-6を狙いにするなら1:18あたりで打ってみたかったですね。 ついでくれれば実戦手順になったときに立場が逆になって10-5の石が軽くなって気持ちよく捨てられました。

    • @hishinn
      @hishinn Před 4 dny

      ふむぅ・・・ 時すでに・・・

  • @seigo7924
    @seigo7924 Před 6 dny

    右上で大分差がついたと思いました。AIも見ました。私の感覚では8手目の天元が疑問。その先の見通しが立たないので。しかし、AIでは勝率下がりません。次に1:10白7-4がカナリ変です。ここはAIも下がっていました。右上一段落で白は勝率4%でした。左下は黒が損して3:46黒滑りまででは白は30%まで回復していました。ここからでも正しく打てば細かかったようです。白の受けは7-11が良かったらしいです。

    • @hishinn
      @hishinn Před 4 dny

      なるほど・・・肩ですか・・・

  • @renji00jp1
    @renji00jp1 Před 6 dny

    8:43 8-3

    • @hishinn
      @hishinn Před 4 dny

      9-3ですか? 切れば手になりましたか・・・ なるほど

    • @renji00jp1
      @renji00jp1 Před 3 dny

      @@hishinn すいません 9-3でした。白は2線はいづけると種石がとぶので上辺4子すてることになりますね。

  • @seigo7924
    @seigo7924 Před 7 dny

    5:03押さえよりも11-8が大きいですね。

  • @seigo7924
    @seigo7924 Před 7 dny

    3:34割り込みの意味がわかりません。下辺を囲うとしてこの割り込みは割かれカタチになりに行ってる。左下スミ2-10を押さえるほうが良いと思いました。

  • @renji00jp1
    @renji00jp1 Před 7 dny

    7:56  実戦の一路下 1-5が有力でした。 さえぎってくれば2-4に切りをいれ、1-8に渡らせてから1-2と生きます。 1-4についでくれば1-6についで一眼つくらせないようにすれば白の生きは確保されています。(そしてそうなると左下の黒は単独で生きないといけなくなります)

  • @renji00jp1
    @renji00jp1 Před 7 dny

    左上の攻防。 白が7-4につけ伸びたあとにすぐ6-3と隙をつかれたのは緋神さんがいつもやっているようなことをやられた格好。ここは手順前後で、右につけ伸びる前に4-5 4-6 5-6 4-7とハネまで利かしておいてから実戦のつけ伸びを打つのが順当でそれなら問題ありませんでした。 また右上で先程かいたような方向性でなんらかの断点などつくっておけば、3-2に下がるでなくて2-2にハネてコウでうけるのも考えられましたが、実戦の状態では無理めですね。

  • @renji00jp1
    @renji00jp1 Před 7 dny

    3:52 ここが本局の基本死活ハイライトその2。 左上の白手をいれるなら結論としては12-7につけてワタリですが、結論としてはここは手をぬいてもなんとかはなります。しかし読みは必要なところ。 黒からは12-6とワタリをとめて 白12-5 ここからが読みのスタート。

    • @renji00jp1
      @renji00jp1 Před 7 dny

      1) 黒が10-2 白が11-2 これは隅の8目型で駄目がつまると万年コウですが、駄目あきなので黒先セキです。 江場辞典の隅の八目第三型45図を参照ください。

    • @renji00jp1
      @renji00jp1 Před 7 dny

      2)黒11-2 白12-2黒10-2のハネつぎ。 白はもちろん12-1の下がりです。 この形駄目がつまっていれば13-4で即死ですが、駄目あきなので抑えられます。 間違いやすいのは13-2つけで、13-3にうっかり抑えると13-4アテでコウでうけるしかなくなります。 しかし12-3につげば、黒13-4白13-5黒13-3となってセキになります。 つまりこの変化も黒先セキ。

    • @renji00jp1
      @renji00jp1 Před 7 dny

      3)黒から11-2白12-2黒12-1白10-2黒10-1と弾くコウのコースはあります。 しかしこれは黒不利なコウでかつ負けると目もなくなる話で、そう簡単には仕掛けられない非常手段。 となれば、白は適当な時期に11-2にさがって10-2と交換するだけで生きが確保されます。 つまりこの白はほぼ心配ありません。

    • @hishinn
      @hishinn Před 7 dny

      はじめて聞く辞典だΣ(゚д゚;)

    • @renji00jp1
      @renji00jp1 Před 6 dny

      @@hishinn えっと何回も言及してるやつで、 江場 弘樹 著 基本死活辞典です。 WEB版があります。 検索してください。(リンクできなそうなので)

  • @renji00jp1
    @renji00jp1 Před 7 dny

    3:41 この白の手からの実戦進行は10ー4と好形を与えて良くはないと思います。10-6にはねるか10-4にハネこんで黒の形を崩したいところかと。私なら前者ですが。

  • @renji00jp1
    @renji00jp1 Před 7 dny

    さて 改めて。 この碁は基本死活の確認に有用ですね。これも13路の醍醐味。 まず3:18 ここで右下黒はコウになっていることを留意すべきです。 例によって江場 基本死活事典の第一章6 40図を参照。 黒はよゆうがなくて隅を受けませんでしたが、白かなり得しました。

  • @renji00jp1
    @renji00jp1 Před 7 dny

    リンクつきのコメントが投稿できないかも・・ 山程きえてしまったので、とりあえず撤退・・・

    • @hishinn
      @hishinn Před 7 dny

      リンク付きはやりすぎると規制がかかるんですね

  • @renji00jp1
    @renji00jp1 Před 7 dny

    3:43 この手は賛成しかねます。9-6にはねるか9-4にハネこむかだと思うのですが・・・ あとで左上のコウを想定したときに敵石に節をつけたり断点をつくっておくとずいぶんちがいますよ。

  • @seigo7924
    @seigo7924 Před 8 dny

    4:53白は5-4押さえるべきですね。白があとから入って黒は上辺の石がダブりです。ツマリコリ型。実戦は毎度懲りずに割かれ型。一間トビを出られて押さえる打ち方最近何回もしています。負けコースに入ります。

  • @seigo7924
    @seigo7924 Před 8 dny

    4:03私は怖いので右上に手入れ。12-6かな?黒から打つと最低コウハありそう。

  • @seigo7924
    @seigo7924 Před 8 dny

    3:19は白カタツギは正直過ぎ。効かされ。11-7にノゾキが一案。黒がツナイデカラツグ。

  • @user-cz2tj9fe9e
    @user-cz2tj9fe9e Před 8 dny

    03:03 ここは中央に地を作るために我慢して11-8白を打ったほうが実践よりは右下の厚みを使って打ちやすかったと思いました😂

    • @hishinn
      @hishinn Před 7 dny

      なるほどぉ そんな手が

  • @renji00jp1
    @renji00jp1 Před 9 dny

    もう一つだけ言っておきます。 2:10時点では形勢はほぼ互角です。白四本ものびてりゃそれなりに厚みとしてつかえますので。 しかし厚みに実質はなく、これから次第ということです。

  • @renji00jp1
    @renji00jp1 Před 9 dny

    だいたいはコメントされてるから下と派生した話だけど一つだけ。 3:51では4-4 5-4 5-5とデキるのが明らかに実戦より勝ります。3-2がきくんだから左上隅はいきてます。故に楽しく左の黒をイジメるターンの始まりだったのに・・それどころかその後5-1と下がれば上辺黒だってタダでは・・

    • @hishinn
      @hishinn Před 7 dny

      なるほどぉ イモ引いてしまいましたね

  • @seigo7924
    @seigo7924 Před 9 dny

    9:52白8-6が必要かどうか?パット見はいらない気がします。深くヨンデないので間違いならスミマセン。

  • @seigo7924
    @seigo7924 Před 9 dny

    5:42白は7−10は俗スジで7-9のほうが良いです。黒は受けるしかありません。

  • @seigo7924
    @seigo7924 Před 9 dny

    4:51黒の緩着。一路左にハネるベキ。5:12白は下がりは平凡。ここでも8-11がありそうです。2線ハネツギでも先手になりますよ。

  • @seigo7924
    @seigo7924 Před 9 dny

    4:14ここらで下辺に仕掛けたい。8-11が誰もが気になります。

    • @hishinn
      @hishinn Před 7 dny

      8-11_φ(・ω・*)

  • @seigo7924
    @seigo7924 Před 9 dny

    3:26白は4-2に引きだすのがありそうです。黒3−2には白3-3で2-2と4-4が見合い上辺と左辺の黒がピンチになります。

  • @renji00jp1
    @renji00jp1 Před 9 dny

    白の9:30での10-2はコウを軽視したひどいミスで9-4についでいたらよかったはずですが、碁はそこで俄然面白くなりました。実戦は検討のように一瞬白まけているようですが、11:43時点で白つがずに代わりに8-10から出て絞る手順で右下との攻め合いになってどうか?というところ。一眼ずつある相場はセキですが、セキだと黒負けなのではたして・・(1-2分の読みでは結論はでませんでした)

    • @hishinn
      @hishinn Před 7 dny

      う、うーむ難しい・・・ たまにじっくり腰を据えて読みふけりたい場面がありますよね

  • @renji00jp1
    @renji00jp1 Před 9 dny

    黒は序盤消極性が目立ちました。 初手天元ならもうすこし積極的に動きたいところ。 0:51 ここは断固4-5こすんで左辺を上辺のどちらかのハサミを見合いたい。例えば白が単に上辺に開けば3-8で左下のかかりとはさみを兼ねて、また、2-6と4-6を見合いにして白の3-6は失敗でしょう。 白は様子見のつもりで深入りしすぎかと。実戦のようになるなら白利かしているので気軽に上辺に開けます。 1:58 右上は強くなりましたが、実戦の8-4と交換となると天元との連絡がイマイチであまり得をしたとは思えません。あんなふうに守らせるくらいなら7-4に打ち込んで7-3につけさせ、8-4 8-3 9-4と豪快に塗りつけてもよかったのでは?  4:30 この時点で9-9から出ギル筋が生じています。 とあいえ直接やると右上がちょっと怪しいので9-3で様子をみるくらいですかね。(放置されるなら上辺打ち込みを狙います。

  • @seigo7924
    @seigo7924 Před 10 dny

    5:32黒の10-7が良い手で感心しました。白が10-8の場面ですが黒は8-9が急所白は1回守りますがどう守るかで色々考えられそう。 全体に善戦でした。良かったです。😊

  • @seigo7924
    @seigo7924 Před 10 dny

    4:50黒7-9が無理!第一勘は4-10だと思いました。右上も薄いことを注意しましょう。

  • @seigo7924
    @seigo7924 Před 10 dny

    11:15白は8−10に出る一手に見えました。実戦は中央の団子石のだめ詰まり狙いでしたが検討された様に白が部分的に失敗しそうですね。