Video

Полностью с вами согласен

@@footballsan Спасибо,болеем за Украину

Да, время молодости - незабываемое

Вообще-то выбрали тренером сборной СССР после ЧМ 1990 Кучеревского, но Колоскова эта фигура не устраивала, и он ради избрания своего ставленника Бышовца провел повторные выборы, куда привлек побольше своих ставленников. А насчет подсчетов по местам, если уже на то пошло, то нужно не с первого по третье место, а с первого по 16-е. И за первое - 20, второе - 18, третье - 16, а потом с 13-и и ниже. Так будет более справедливо.Но все равно, считают то по титулам. А спартаковцы, да, на все идут, чтобы подтасовать факты, на любые ухищрения. То четвертьфинал Кубка УЕФА круче выигранного Кубка кубков, то Спартак в период с 79-го по 87-ой, кроме двух чемпионств, из тройки призеров не вылезил, и это, мол, круче, чем четыре чемпионства Киева. При этом про 4 Кубка СССР команды Лобановского не поминают вообще, потому что своих спартаковских успехов в этом турнире не было

@@footballsan Про выборы старшего тренера сборной СССР в 1990 г. такие подробности мне известны. Там не Колосков главный виновник избрания Бышовца. Читал интервью Евгения Мефодьевича и была статья в еженедельнике "Футбол" (от 22.07.1990 г., стр. 6-7) о выборах тренера. Последовательность такая. 1) Сначала было заседание технического комитета Федерации футбола СССР. Было выдвинуто три кандидатуры на пост тренера сборной - Садырин, Кучеревский и Бышовец. Кандидатуру Садырина предложил - Эдуард Малофеев. Кандидатуру Бышовца - Владимир Сальков. Кандидатуру Кучеревского - Виктор Прокопенко. Было высказано мнение, что новый тренер сборной должен быть освобождён от работы в клубе. Садырин взял самоотвод. Сослался он на то, что его связывают определённые обязательства с ЦСКА и что у него нет морального права бросать команду. Бышовец и Кучеревский согласились с тем, что тренер сборной должен быть свободен от клуба. Таким образом остались два кандидата - Кучеревский и Бышовец. 2) Затем состоялось голосование технического комитет (тренерского совета) Федерации футбола СССР. Он не имел решающего влияния на выборы тренера, но обычно к его мнению прислушивались. В голосовании участвовали все тренеры команд высшей лиги и сборных команд страны (за исключением претендентов). Плюс ветераны - Гавриил Качалин, Михаил Якушин, Константин Бесков, Валентин Николаев, Игорь Нетто, руководитель комитета - Никита Симонян, Марк Годик. За Кучеревского проголосовало - 11. За Бышовца - 9. Воздержалось - 4. (Это по данным напечатанной в "Футболе" и "Советском спорте"). Поскольку ни один из кандидатов не набрал 50 процентов голосов, то оба были рекомендованы исполкому Федерации Футбола. А там победил Бышовец со счётом 20-10. 3) А вот версии Кучеревского из его интервью. Нашёл в интернете случайно. По его версии тренерский совет Федерации проголосовал за него единогласно . «По этому случаю одно могу сказать: мафия бессмертна! - вспоминал Кучеревский в интервью». - Оставалось на следующий день собрать исполком и утвердить мою кандидатуру. Но за эту ночь началась возня, стали доставать Вячеслава Колоскова из Спорткомитета, правительства. Бышовец побежал по своим знакомым, обошел всех членов исполкома, стал все рассказывать и вносить коррективы. Самое интересное, что тренеры предложили устроить банкет по случаю моего назначения, но, зная Бышовца, у меня было плохое предчувствие». В итоге на исполкоме оба выступили с программами. Цитирую Кучеревского: "Я выступаю, а мне задают вопрос: а где вы будете жить в Москве? Нормальный вопрос для главного тренера сборной? А там мои знакомые были из Израиля, которые сказали, что мы Кучеревскому дом купим. Словом, я свою программу прочитал, всем понравилось. Выходит Бышовец и начинает что-то мычать: «да я», «да это», «да то». Прошло голосование, и за полчаса поменяли счетную комиссию». На заседании исполкома начался настоящий беспредел, который удивил и Лобановского. Так вместо Кучеревского сборную СССР возглавил главный тренер московского «Динамо» Анатолий Бышовец. Спустя время Кучеревский узнал, что на исполкоме не стали считать урну. По результатам голосования он обошел Бышовца с приличным отрывом. «Затем мне звонят и говорят: ты знаешь, какой счет? 37-4 в твою пользу. Те же старики мне рассказывали, что голосовали за меня, - утверждал Кучеревский. - И Якушин, и Качалин в отношении Бышовца сказали, что «терпеть его не можем». Словом, голоса подменили, а Колосков собрал всех в кабинете и сказал: если информация выйдет, я вас всех уволю. На совещаниях говорил мне: «Да ладно, ты понимаешь…» Со временем стали кое-какие детали проясняться, на что я ответил, что обиды не держу, а это уже история». 4) Ну и в заключении вопрос. Кто же на самом деле покровительствовал Бышовцу и надавил на Колоскова? Ответ - Николай Иванович Русак. В то время председатель Спорткомитета СССР (1989-1991 гг.). Он покровительствовал Бышовцу еще со времён его работы в олимпийской сборной. Тогда в 1986-1989 гг. Русак был первым заместителем председателя Спорткомитета СССР и дружил с Бышовцем. Вот его влияние и оказало думаю решающую роль в выборах Бышовца. А Колосков просто выполнил его поручение.

Ваш комментарий: "Поскольку я начал смотреть футбол уже при перестройки то наблюдал как обвиняли не только Лобановского в футболе, но и Тихонова в хоккее и Карполя в волейболе за "диктаторские методы". Ладно, не будем об этом поскольку на данном канале несколько раз поднималась тема и приходили к выводу, что иные методы в советских реалиях не приживались. Да и сами киевские футболисты давали два раза сильный отпор методам тренера." Ну во-первых случаев когда игроки киевского "Динамо" давали отпор методам тренера был один - август 1976г. Откуда вы взяли второй?. Во-вторых про диктаторские методы в советских реалиях. Вы сами признаёте, что другие не приживались. Да собственно говоря фактически все советские тренеры были такими. Редкие исключения только подтверждали правило. Так что нечего их делить на "мягких" и демократичных и "строгих" и авторитарных. Тот же Н.П. Старостин в своём интервью, включённом в фильм "Невозможный Бесков" (можете посмотреть он есть в интернете) сравнивал методы Бескова и Лобановского. Он говорил так, что "оба они в принципе диктаторы, но Бесков диктатор бархатный". Только вот в воспоминания игроков "Динамо" Киев Лобановского в команде называли за глаза "папой" и обращались к нему по-простому Васильич. А в воспоминаниях игроков "Спартака" М Бескова в команде за глаза называли "барин" и обращались к нему только Константин Иванович. Суть в том, что Бескова уважали за его знания в футболе, но не любили большинство футболистов, которых он тренировал. А Лобановского и уважали и любили большинство футболистов из его команд. Так что судите где какой был диктат.

И не совсем понял вот эти ваши слова: "Как выяснилось позднее Анатолий Федорович оказался интриганом похуже Валерия Васильевича, даже принял московское Динамо из прагматических соображений - хотел после Чернобыля уехать из Киева." По Бышовцу с ними полностью согласен. А вот по Лобановскому не понятно. В чём он то был интриганом? Приведите примеры его интриг.

@@AlekseyS1975 1. Второй мятеж был в 1984 году, что стоило не только чемпионств, но и спуск в середину таблицы и в победный евросезон 85/86 вошли благодаря Кубку. 2. Не согласен с Санычем, что Лобановский попал под критику из-за того что немосквич. Он не стремился к самопиару, казаться "демократом" когда все подряд переобувались. Поэтому получил в конце 80-х несмотря на серебро Евро-88 "Самое красивое в футболе это счет на табло" (покажите тренера кто с этим не согласен и его команда проигрывала бы красиво 3-4 или 4-5), "Главное чтобы футболист бегал все 90 минут", "20 пасов назад вратарю - и ничья в кармане" и др. подобные цитаты и псевдоцитаты передавались из уст в уста. Делался вывод - если бы не Лобановский у нас был бы более конкурентный чемпионат и гораздо лучще бы мы выступили на ЧМ-82 и ЧМ-86, но Лобановский из-за своих амбиций и "лапы в Москве" якобы подсидел Бескова и уволил Малофеева. Действительно ему можно вменить единственно грубую ошибку это слом чемпионата 1976 ради подготовки ка КЕЧ, к Евро-76 и ОИ.

Надеюсь

Да, и я был искренне рад за рфные Спартак и Локо.

Все відбувалося рівно так, як я описав. Наші - молодці! Але є це, поки що, товарняк. Багато замін була на обидві команди поперерві

Навзаєм

Згоден в одному, що наші - МОЛОДЦІ!!!

Только вот на воротах не Лунин, а Трубин стоял. Игроки Реала еще в расположения своих сборных не приехали, что Лунин, что Кроос

Згоден!!!

Понимаю вас

Да, сборная СССР если играла, так ИГРАЛА!

Конечно, еврокубки - лакмусовая бумажка

Отвечаю на "звонок". Гол, как и все опасные моменты в обзоре Аустрия - Динамо Киев, который есть на моем канале ФутболСан. Легче всего найти в плейлистах "Огляди/Обзоры", "Динамо Киев СССР", или вот "СССР еврокубки",

@@footballsan ок👍

Видел,его фото с автоматом в руках, после начала российской агрессии.Записался в тероборону.63 года.Конечно толку,в таком возрасте,от него мало,но сам факт заслуживает уважения

Василич не сомневался в нём. Если здоров - в составе на игру

@@user-vf7qx6ks3s Не знал, и Бессонова после этого ПОСТУПКА еще больше зауважал, как и Алиева, и Ващука

Да, с Гамбургом сыграл просто класс Бессонов

Будь ласка. Только вот лучшим игроком молодежного чемпионата мира Бессонов стал в 1977 году

Так Зенит тогда - днище, и на евроарене всегда СССР позорил

@@footballsan зенит держали из- за уважения к городу Ленина.

@@user-yy1bx2mh5u Почему держали? В чемпионате, бывало, Зенит здорово играл, как вот в чемпионате 1984, который Зенит выиграл, и спартаковцев класс обыгрывал. Желудков потом еще долго Дасаеву в кошмарах снился

я рфным футболом после рф-вторжения в Украину не интересуюсь вообще. Был подобный период и с 2014 года, и когда я несколько лет спустя ради подписчиков стал выдавать свои "Вгляды из Украины" на рфный футбол, то было трудно сориентироваться, я не знал никого, за редким исключением ветеранов. И сам футбол не впечатлял. Впрочем, как и УПЛ тоже

Да и сам матч вышел класс, гол ЛИтовченко в начале второго тайма, плюс еще парочку Днепр не забил, но 1:0 хватило для прохода по Кубку УЕФА 1985-86 дальше

Да, матч Дания - СССР был просто супер. И как наших лидеры датчан разрывали, Элькьяэр с Лаудрупом, и супер гол Протасова в дальнюю девятину. Искренний футбол Малофеева, только с негативным результатом.

@@footballsan , да, и Гаврилову фатально не повезло...

@@user-lh1cx1wl7u Забивать нужно, чтобы побеждать

@@footballsan , бесспорно

@@footballsan вы смотрели ,а я спал уже.

Вы ошибаетесь, начиная с 1980 и по 1985 годы СССР дома побеждала во всех домашних матчах на ноль. А в конце марта 1986-го проиграли Англии в Тбилиси - 0:1. Олимпийская сборная не в счет

@@footballsan Наверное он имел в виду матчи в Москве.

@@footballsan Вообще у каждой сборной есть свой "счастливый стадион". ФРГ и Германия не проигрывала в Дортмунде, Испания выбрала своим домашним стадионом на групповом этапе ЧМ-82 Месталью в Валенсии, но все таки проиграла на ней Сев.Ирландии.

@@rurikhistorik6338 Так ведь и в Киеве побеждали, когда играли. В Симферополе тоже.

Дякую за поправку. Делаю свои материалы быстро, поэтому при математических подсчетах могут закрасться ошибки, который, впрочем, на общий итог не влияют

У меня уже есть материалы про это, где доказано путем фактов, что в договорняках с украинскими клубами (а они были) киевляне больше очков дарили, чем брали. ТО есть, дарили очки себе в ущерб. Сезон 1982 смотрим, очков, потерянных с украинскими клубами, не хватило команде Лобановского для третьего подряд чемпионского титула. И я вот поражаюсь рфам, повторяют разную чушь, без проверок, хотя проверить легко. У вас же Интернет пока что есть. Так в чем дело? Не хотите знать правду? Или лень проверять?

Хорош уже этот бред транслировать. У всех крупных клубов был такой ресурс, более или менее. Хотя бы просто пример: в интервью и Рац и Заваров признавались, что Спартак их переманивал но они остались в Динамо. Силом их никто не держал. Тот же Спартак брал игроков с перефеерии, может напомнить откуда некоторые пришли в команду? Дасаев из Астрахани, Суслопаров из Карпаты Львов, Бубнов из Динамо Москва, Пасулько из Черноморца. И это только тех кого сразу вспомнить удалось. Все были в равных условиях

@@user-mc5gw9wt1uРечь шла о том, являлся Спартак Романцева (а не Бескова-!) сборной РФ или нет, а не о том, откуда до него там взялись Бубнов или Дасаев. По-моему, я ясно обозначил тему. 1). В 1990-е в Спартаке перечисленные мной 8 ведущих россиян не играли или почти не играли 2). Наличие в Спартаке 1990-х нескольких украинцев, двое из которых быстро его покинули, а из оставшихся только Цымбаларь имел звездный статус, никак не компенсирует недостачу в 8 российских топов. Из этого логично сделать вывод, что Спартак Романцева и Динамо Лобановского находились в неравных условиях. А что считать или не считать бредом, пусть каждый решает сам.

@@user-mc5gw9wt1u Речь шла о том, являлся Спартак Романцева (а не Бескова-!) сборной РФ или нет, а не о том, откуда до него там взялись Бубнов или Дасаев. По-моему, я ясно обозначил тему. 1). В 1990-е в Спартаке перечисленные мной 8 ведущих россиян не играли или почти не играли 2). Наличие в Спартаке 1990-х нескольких украинцев, двое из которых быстро его покинули, а из оставшихся только Цымбаларь имел звездный статус, никак не компенсирует недостачу в 8 российских топов. Из этого логично сделать вывод, что Спартак Романцева и Динамо Лобановского находились в неравных условиях. А что считать или не считать бредом, пусть каждый решает сам.

Спартак был сборной СССР по составу, потому что в Спартаке играли футболисты со всего Советского Союза. И если представить, что в Спартаке Романцеву бы удалось собрать перечисленных вами игроков, то еще не факт, что они начали бы собирать евро трофеи.

@@goodman5568 Считаем "нескольких" украинцев в составе Спартака 1990-х - Цымбаларь, Никифоров, Онопко, Тернавский (недолго, но ярко), Тяпушкин, Нагорняк, Цихмейструк... а были еще Юрий Сак, Олег Надуда, Сергей Погодин, Дуюн, Коваленко... стоит открыть состав Спартака на каждый сезон, и находим в нем украинцев, и практически сборную России

Я по Золотому мячу пока заканчиваю, потому что в убытке, просмотры не соответствуют затраченным усилиям

@@footballsan Да по затраченным усилиям мне знакомо. Тоже сталкивался с таким. Однажды пришла мне в голову дурна думка - сделать сводную таблицу про ЗМ за все годы. Долго я с ней колупался. И периодически совершенствую её. Ну а что касается этой серии видео про ЗМ. Мне лично такая тема материалов интересна и понравилась. А вот основной массе ваших подписчиков видимо не зашло. Тут не угадаешь.

Нет они были недалеки по классу от киевлян

@@user-sq8pc7bs7r Ваш комментарий: "Нет они были недалеки по классу от киевлян". Ну вот как я и писал. Первый из спартаковской секты пошёл. Ждём продолжения. Пересмотрите внимательно все части видео автора по этой теме. "Динамо" Киев - 332 очка в сумме. 12 футболистов номинировалось. "Спартак" М - 62 очка в сумме. 3 футболиста номинировались.. У киевлян - 2 "Золотых мяча" (1975 и 1986 годы). У спартаковцев - 0. Самое высокое место в опросах - 6-е у Дасаева. Цифры и факты красноречиво говорят кто какого класса.

Я бы вам посоветовал следить, что твориться в вашей стране, и не совать нос за границу

Буряк, вообще-то, в сборную и до того, как он ушел в ТОрпедо, не вызывали, последний раз в 1983 году

Факты. 1) Буряк пришёл в "Торпедо" в сезоне 1985 г. 2) За сборную СССР он последний раз сыграл в октябре 1983 г. против Польши. 3) Что повлияло на его отлучение от сборной: Смена тренера сборной - вместо Лобановского пришёл Малофеев, который стал омолаживать состав и постепенно отказывался от многих ветеранов. Правда потом вынужден был вернуть некоторых из них, когда путёвка на ЧМ стала подвисать. Возраст Буряка - отсюда утрата скоростных качеств и травмы, восстановление после которых стало дольше и сложнее. Так в сезоне 1986 г. он за "Торпедо" вообще сыграл всего 4 игры в чемпионате из-за проблем со здоровьем. Так что его уход в "Торпедо" тут не играет никакой роли.

Правильно и сделали, что попросили, если уже разобраться конкретно

@@footballsan зная результат ,уже не так очевидно .Играли великолепно,а результат нулевый.

@@olegevstigneev5367 Это вы про какую сборную говорите? Малофеева, или Лобановского. Если Лобановского, так да, на ЧМ86 могли и до полуфинала с Аргентиной дотянуть. Зато потом серебро Евро 88, хотя, вполне могли тогда и выиграть

​​@@footballsan, а я считаю, что мы могли и Аргентину оставить без финала, кабы вышли дальше. Аргументирую это тем, что... Если кому не в тягость - посмотрите 1/2 финала между Аргентиной и Бельгией. Обратите внимание особенно на первую половину игры, где если бы не очевидный произвол судей (бумеранг Кулемансу и Ко конечно вернулся), то бельгийцы бы к перерыву уже вели как минимум 2 мяча и сомневаюсь (очень сомневаюсь!) , что позволили Диего и друзьям в конечном итоге отыграться. (Особенно помня как Бельгия играла "2" номером). А наши ведь эту Бельгию "возили". Почем зря....

@@user-lh1cx1wl7u Я полуфиналов, как и финала ЧМ 86 он-лайн не смотрел, в походе со своим классом был. А по обзорам судить трудно, как проходила игра Аргентина - Бельгия. В основном, только голы показывают. Так что тут спорить не буду, вам виднее. Но то, что СССР Бельгию возил, как хотел - факт!